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Avis sur devis Piscine Monobloc Beton

Posté:
Ven 11 Jan 2008 à 14:13
par moi06
Bonjour a tous,
J aimerai connaitre votre avis sur le devis suivant que j ai recu pour une piscine monobloc beton 10 x4:
Inclus:
- Filtre a sable 18m3/h
- Electrolyse sel + reg PH
- Revetement enduit
- robot polaris + surpresseur
- 2 skimmers
- 2 refoulements
- 1 bonde de fond
- projecteurs + coffret electrique
- by-pass
- local technique pre-fabrique
- pompe 1.50 cv
- margelle de base
Pas inclus: terrassement et evacuation
Pour la somme de 36 Keuros.
Merci de me donner votre avis sur ce tarif.

Posté:
Ven 11 Jan 2008 à 14:21
par brice69

Posté:
Ven 11 Jan 2008 à 16:05
par moi06
Enduit ciment hydrofuge + enduit master

Posté:
Ven 11 Jan 2008 à 18:15
par brice69

Master ? A priori je pense que c'est donc un enduit de type silico marbreux !
Avec le terrassement et l'évacuation non comprise je trouve ton devis un peu cher ! 3 à 4000 euros plus cher qu'ici ! Maintenant sur le 06 les tarifs sont peut être plus élevés !


Posté:
Sam 12 Jan 2008 à 15:31
par moi06
Tout d abord merci pour ta reponse.
En effet, il s agit bien d un enduit silico-marbreux.
Avec le terrassement et evacuation, cela revient a 40 Keuros.
Y a t il des personnes qui ont eu affaire a Diffazur pour des piscines du meme genre et si oui a kel prix?
A votre avis, kel peut etre l ecart de prix entre une 10x4 et une 10x5?
merci

Posté:
Dim 13 Jan 2008 à 11:25
par abahalor
Maintenant sur le 06 les tarifs sont peut être plus élevés
ouaip' les prix sont plus élevé sur la "côte". et plus tu vas vers l'est, plus c'est cher.
Perso, le prix ne me semble pas délirant compte tenu de l'electrolyse et du ph auto.
Différence entrre 10x4 et 10x5: 2ml et 10m². je calcule bien le dimanche matin

!
A mon avis, faudra compter environ 3 à 4000€ de plus. Mais demande leur de t'en faire cadeau si tu signes de suite. Surement seront ils allèchés.
Diffazur est cher, mais ils sont capable par moment de casser les prix. Surement quand ils ont moins de taf.
Pis demande un 3eme refoulement
choix d'un constructeur

Posté:
Dim 13 Jan 2008 à 11:30
par Bernard Jauvert
Bonjour à tous,
Aprés 4 mois de contacts avec divers professionnels (du 47) et lecture très attentive de ce forum pour la construction d'une piscine tradi PAP 11x5 pentes composées, je suis parvenu aux conclusions suivantes qui me semblent être des quasi certitudes, voire des lapalissades.
1-Les grandes enseignes nationales ( x.piscines, ever.magi.etc) sont systématiquement les plus chères. Pourquoi?
-charges de publicité et de structures trés importantes: achat enseigne 10,15,20.000 EUR qu'il faut amortir, loyer mensuel 1.000 EUR ou plus
-elles font le plus souvent appel à des sous traitants (maçons, carreleurs .)et prennent leur marge au passage en prétendant les couvrir par leur propre garantie décennale
2-C'est une grave et trop fréquente erreur que de croire que ces grandes enseignes garantissent la qualité des prestations de leurs franchisés.Il n'en nest rien hélas! Ce ne sont que des centrales d'achat.Aucun recours n'est juridiquement possible.
3-Elles commercialisent ,en outre,sous leur sigle des produits présents sur le marché sous leur marque originelle (p.ex.Eurosel=Pacificsel).
Sauf à vouloir absolument un type de construction ou de filtration particulier (Desjoyaux ,Magiline.), il est, à mon avis,toujours plus avantageux de chercher ailleurs càd:
-trouver un bon maçon indépendant ayant déjà l'expérience de la construction de piscines et bénéficiant des garanties ad hoc,
-faire appel à un pisciniste confirmé et indépendant pour la pose des matériels.
Pour ma part, j'ai trouvé, dans le 47,un maçon qui me construit le tout (sauf terrassement -800 EUR- et carralage) pour moins de16000EUR (plages 65 m2, drains et sérieux renforts en tète de plages car terrain un peu en pente et trés argileux) et un pisciniste qui me côutera environ 13.000EUR ( liner 75/100° 2010, filtre Triton 22m3 ,pompe Haydward 1.5 cv, Polaris 280 NCC electrolyse au sel Hygorsel 110).
Certes,il faut voir à l'usage!
Mais je donne à méditer le côut d'un escalier intérieur d'angle arrondi et maçonné:2.400 EUR TTC chez Magiline.500 EUR TTC avec mon maçon!
Bien cordialement à tous
B.J.
Re: choix d'un constructeur

Posté:
Dim 13 Jan 2008 à 11:51
par GD
Bernard Jauvert a écrit: Sauf à vouloir absolument un type de construction ou de filtration particulier (Desjoyaux ,Magiline.), il est, à mon avis,toujours plus avantageux de chercher ailleurs càd:
-trouver un bon maçon indépendant ayant déjà l'expérience de la construction de piscines et bénéficiant des garanties ad hoc,
-faire appel à un pisciniste confirmé et indépendant pour la pose des matériels.
+1
J'ai fait la même chose, résultat 4000 € moins cher à même prestation pour une piscine de 1,50 mètre de plus de longueur
Ceci dit, j'ai eu aussi des différences importantes entre artisans maçons + pisciniste. Le mieux pour le maçon, c'est de laisser le pisciniste le choisir et vérifier qu'il le connaît bien et qu'ils ont plusieurs réalisations ensemble.
Mon pisciniste ne travaillait qu'avec les mêmes 4-5 gars, idem pour le terrassier et même pour le gars de la pompe à béton et celui de la toupie. Quite à attendre bcp plus longtemps quand tout ce beau monde est débordé, mais au prix d'une qualité exemplaire.


Posté:
Dim 13 Jan 2008 à 11:52
par brice69

Posté:
Dim 13 Jan 2008 à 17:59
par moi06
Si quelqu un a une addresse ou reference de macon qualifie dans le 06, je suis preneur!
Sinon il est vrai qu'il est bien difficile de savoir qu elle est le vrai prix dans le 06, ils ont tendance a nous prendre tous pour des riches russes ou anglais.

Posté:
Dim 13 Jan 2008 à 20:01
par kiteur
Bonsoir,
Tu es ou dans le département ?
Jean-Michel

Posté:
Lun 14 Jan 2008 à 11:45
par moi06
Je me trouve a Sophia Antipolis - Valbonne.

Posté:
Mar 15 Jan 2008 à 09:40
par kiteur
Salut,
On a fait realiser notre piscine par un entrepreneur de Mougins, entreprise Azevedo. Comme je ne sais pas si on peut mettre ses coordonnees ici, fait une recherche dans les pages jaunes, a Mouans-Sartoux, autrement contacte moi.
C'est clair que les prix ici sont tres majores mais cela est principalement la faute aussi a le demande. Il y a enormement de demande pour construire des baraques, donc ils en profitent.
Par contre, rien a dire sur son travail, c'est parfait. Le seul point, mais c'est pour rigoler, est qu'il ne faut pas commencer les travaux avant les fetes religieuses de Mai/Juin. Comme ses ouvriers sont portugais, ils partent au pays a ce moment la et c'est la galere pour commencer. Une fois cette periode passee, pas de problemes.
Contacte moi par mail si tu veux plus de renseignements.
Jean-Michel

Posté:
Sam 19 Jan 2008 à 10:30
par abahalor
Mais en ce qui concerne les garanties faut pas rêver
Seuls les pisciniers réalisant la structure en béton monobloc seront dans la possibilité de te fournir une assurance décennale génie civil
Les maçons dans la quasi totalité des cas, ont une décennale maçonnerie qui ne couvrent d'aucune manière les risques d'une piscine
Pour les autres techniques, dans 90% des cas la garantie decennale ne s'applique qu'à la structure
+1. effectivement tjrs le meme probleme.
Et j'ajouterais aussi les compétences liée intrasèquement à la construction piscine. un tas de petits details que le particulier ne va pas voir, mais qu'un pro reperera rapidement.
J'ai vu bcp de piscines laissés en plan par des macon, parcequ'il ne s'en sortait pas.

Ou pire, faite en depit du bon sens avec des consequences facile a deviner.
mais il faut reconnaitre qu'un macon sérieux et conpétent fera du bon taf, et qu'un piscinier foireux fera de la daube. tjrs la meme histoire.
Prendre des references, aller voir des piscines, comparez sasn forcement aller au moins cher.

Posté:
Sam 19 Jan 2008 à 11:17
par Gavage
pour la ptite analyse.
la plupart du temps les "enseignes" ont des prix d'achat inférieur aux independants vu que l'enseigne est à la base une centrale d'achat.
apres , effectivement il faut payer certaines choses ( marketing, developpement. ) mais au final on en revient au meme.
L'avantage d'un réseau c'est surtout pour le commercial on a des outils d aide à la vente qui sont tres agréable ( catalogue, joli photos, progiciel spécifique. )
la seule chose vraiment indispensable à un piscinier c'est ses garanties, une fois qu'on cherche vraiment, on est de moins en moins à avoir de vrais garantis, et les macons "independants" sont souvent des EURL avec des garanties souvent limités ( mais rare sont les gens qui appellent l'assurance pour connaitre la validité et les clauses de
la dite assurance )
Quant aux prix. je me suis amusé avec un collegue à l'autre bout de la france qui se dit piscinier "discount" a comparer nos devis sur différents devis et on a été surpris des différences. il était pas forcement le moins cher, on choisit pas du tout les meme équipement et encore moins les meme marques.
Quand on parle de regulation automatique je mettais une régulation PH /Brome de chez bayrol , et lui un simple chlorinateur, au niveau du robot, je mettais un joli petit poolvac, mais lui un cybernaut NT.
maintenant quand un client veut vraiment comparer les prix je lui demande d'exiger sur les devis les marques installés par les différents intervenants, ca permet de faire le tri assez vite
( et je parle pas de ceux qui oublient les piece à sceller ou la pompe à béton quabnd c'est nécessaire )
C'est la raison pour laquelle entre 2 piscine " apparament identique" , 8 x 4 + escalier + couverture + robot + regulation automatique on va de 20 k euros d'un coté jusqu'à 45 k euros d'autre part.
tarif

Posté:
Sam 19 Jan 2008 à 14:31
par Christophe durand
Très bonne analyse Gavage, je partage tout à fait tes propos.
Beaucoup de professionnels aujourd'hui font un peu n'importe quoi.
Pour être confronté tous les jours à cela en voyant les devis des concurents je suis assez effaré.
Mais bon c'est le commerce.pas dans le bon sens du terme

Posté:
Sam 19 Jan 2008 à 18:52
par brice69

Posté:
Dim 20 Jan 2008 à 21:15
par abahalor
Je suis d'accord avec ce qui à été dit sur ce topic. Mais je crois que les gens font confiance à quelqu'un qui leur dit "oui oui oui, bien sur Monsieur que j'ai une decennale"
Les gens n'ont pas le reflexe de demander une attestation et de passer un coup de fil à l'assureur.
Ce serait d'ailleurs interressant de mettre ce topic en évidence pour les futurs acquéreurs de piscine. Si aucun autre du meme type n'a été mis.
Ils faut bien savoir une chose, plus aucun assureur aujourd'hui ne veut donner de decennale piscine "génie civile". C'est un vrai probleme.
J'etais au tel avec la FFP il y a qques semaines. La personne me disant qu'il avait de plus en plus de particuliers qui appelait pour savoir si le piscinier avait une decennale. Et 9 fois sur 10.
La FFP à d'ailleurs soulevé le probleme à leur derniere "réunion annuelle". Ils veulent essayer de trouver un assureur qui jouerais le jeu.
Loin d'etre évident.
Les pisciniers n'interressent plus les assureurs actuellement. C'etait le meme cas pour les promoteurs il y a qques années. La situation à maintenant changée pour eux. Donc elle changera surement un jour pour la piscine.

Posté:
Dim 20 Jan 2008 à 21:45
par Gavage
ca ne me pose aucun probleme que les assureurs ne veulent plus se porter garant des nouveaux, il y a eu bien trop d'abus.
c'est tres égoiste, mais chaque affaire de malfacon permet de mettre en exerg qu'une partie non négligeable de la profession fait n'importe quoi.

Posté:
Lun 21 Jan 2008 à 11:58
par abahalor
c'est tres égoiste, mais chaque affaire de malfacon permet de mettre en exerg qu'une partie non négligeable de la profession fait n'importe quoi.
ouais, suis d'accord Gavage, mais y'a aussi des pisciniers qui sont en place depuis longtemps et qui font n'importe quoi.
Et puis comme ca, ca donne un argument de poids à ceux qui ont une decennale GC. Ca en devient plus un argument commercial qu'autre chose.


Posté:
Lun 21 Jan 2008 à 13:40
par brice69