Pompes à eau, Pompes à chaleur, électrolyse, traitement et analyse de l'eau, produits chimiques, hivernage, algues, chlore, brome, taches liner, ...

Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.

AIDE pour desjoyaux + brome

#490999 par sdudulon
Ven 01 Avr 2011 à 12:06

Bonjour,
J'ai une piscine Desjoyaux 8X4 qui va démarrer sa 3ème saison. La première saison, j'ai eu énormément de Problemes d'algues et me suis retrouvé saturé en stabilisant => j'ai vide toute l'eau l'an dernier et suis reparti sur le chlore. en cours de saion (aout) j'ai eu à nouveau des algues. cette fois j'ai bien fait attention à l'apport de chlore stabilisé.
Bref, cette année j'aimerai essayer le traitement au brome car l'eau chauffe vite (abri + pompe à chaleur).
Donc, il y 10 jours j'ai 'réouvert' ma piscine. eau verte et sale, Ph 6,6. je vais voir un piscinier (NON desjoyaux) près de chez moi, qui teste mon eau => Ph 7,1 : il me dit : OK, pas la peine de rééquilibrer.
j'esaie donc le Brome car en été l'eau est facilement à 30-31 °C.
- nettoyage à la main des parois et enlèvement manuel des saletés.
- remise en route de la pompe + filtration 24/24 7/7
- brome generator
- 10 galets de brome (Aquabrome) direct dans le panier du bloc de filtration + 10 galets dans skimmer flottant
- nettoyage chaussette Desjoyaux au minimum 1 fois par jour

Au bout de 7 jours : eau toujours verte mais pas de saleté au fond.
Ph 6,6. Brome toujours pas détecté.Cette fois, je préfère quand même remonter le Ph => rajout de Ph + Mercredi matin. le soir : brome generator + rajout de galets de Brome dans le panier (20 galets de 20 g en tout) (NB : il reste encore du brome dans le skimmer flottant)

Aujourd'hui vendredi :
- eau toujours verte (vert pomme)
- Ph 7,4
- TAC 114
- stabilisant : 30 ppm
- Brome toujours à 0 !

Que dois-je faire ? ai-je loupé quelque chose ? J'aimerai bien poursuivre avec le brome mais je commence à désespérer. Je voudrai aussi avoir des retours d'utilisateurs de Desjoyaux dans mon cas et connaitre la quantité de galets de Brome à mettre dans le panier.

Autre chose : si cela se passe bien, j'envisage d'installer un brominateur juste à la sortie de la pompe à chaleur. est-ce une bonne idée ?

Merci pour votre aide.

#491049 par ALEXANDRE
Ven 01 Avr 2011 à 16:53

bonjour.
cette coloration verte pomme est souvent dû au stabilisant présent dans l'eau du bassin.
la présence de ce stabilisant dû au chlore stabilisé réduit considérablement la stabilité aux UV du résiduel brome, ce stabilisant chlore entre en rivalité avec les propriétés stabilisantes intrinsèques du diméthylhydantoine, matière composante des pastilles de brome, cette opposition réduit la stabilité aux UV, entraînant des consommations beaucoup plus élevées en produit, ainsi que cette coloration verte fluo.
dans un premier temps il faut descendre le stabilisant en-dessous de 20 mg/l, dans l'immédiat, déconcentrer votre eau cela pourra qu'être favorable à l'action du brome, en évacuant le plus possible cette ancienne eau à l'égout.
ensuite faire un traitement choc avec un chlore sans stabilisant ou à l'eau de javel, pour détruire les algues.
un fois que l'eau est limpide traiter au brome, vous devez donc rapidement faire installer en dérivation de votre groupe de filtration un brominateur, qui n'est pas autre chose qu'un réservoir stockeur de brome.

#491091 par sdudulon
Ven 01 Avr 2011 à 21:19

merci pour la réponse. Une chose m'étonne quand même : pourquoi le taux de brome reste à zéro ? ensuite : coment identifer du chlore choc SANS stabilisant ? où en trouver ?
je pense vider la moitié de mon bassin ce WE. Cela devrait réduire la teneur en stabilisant de moitié. sera-ce suffisant ?
concernant le brominateur, apparemment plusieurs personnes l'utilise sans brominateur.
Quelqu'un aurait-il des données à ce sujet ? en particulier sur les quantités de pastilles à mettre dans le panier ?
encore merci.

#491098 par ALEXANDRE
Ven 01 Avr 2011 à 22:21

sdudulon a écrit:merci pour la réponse. Une chose m'étonne quand même : pourquoi le taux de brome reste à zéro ? ensuite : coment identifer du chlore choc SANS stabilisant ? où en trouver ?
je pense vider la moitié de mon bassin ce WE. Cela devrait réduire la teneur en stabilisant de moitié. sera-ce suffisant ?
concernant le brominateur, apparemment plusieurs personnes l'utilise sans brominateur.
Quelqu'un aurait-il des données à ce sujet ? en particulier sur les quantités de pastilles à mettre dans le panier ?
encore merci.


le taux de brome n'est pas présent car le stabilisant consomme et détruit le diméthylhydantoine, qui est une des bases du brome.
il existe 3 sortes d'hypochlorite de sodium, sous le non l'hypochlorite de calcium ou de lithium et eau de javel en berlingots (principalement chloration choc), on le trouve chez tout les bons piscinistes.
si votre taux de stabilisant est effectivement à 30 ppm, videz 5 à 6 m3 d'eau c'est suffisant.
il existe 2 sortes de brome, un brome à 70% commercialisé en pastilles à diffusion lente, est obligatoirement diffusé en continu par un brominateur.
on trouve également un brome à 40%, le Melbrome, à dissolution rapide, sous forme de petites "briquettes"que l'on peut également placer dans le panier de skimmer ou dans un doseur flottant, les quantités de briquettes pour traiter l'eau son communiquer sur la boite.
salutations.

#491103 par sdudulon
Sam 02 Avr 2011 à 06:09

encore merci Alexandre.
Mais, au risque de paraitre un peu 'neu-neu', pourquoi vider seulement 5 à 6 m3 d'eau ? Ma piscine fait 50 m3. Pour passer de 30 à 20 ppm il me faut donc au minimum renouveler 1/3 de mon eau soit 15 à 20 m3. Me trompe-je ?
Ensuite, puis-je faire, à la place d'un chlore choc, un brome choc puisque je l'ai déjà acheté (Aquabrome generator) ?
Enfin, concernant le brominateur, vaut-il mieux en ligne ou 'en dérivation' sur le circuit ?

Merci

#491193 par ALEXANDRE
Sam 02 Avr 2011 à 12:36

quote="sdudulon"]encore merci Alexandre.
Mais, au risque de paraitre un peu 'neu-neu', pourquoi vider seulement 5 à 6 m3 d'eau ? Ma piscine fait 50 m3. Pour passer de 30 à 20 ppm il me faut donc au minimum renouveler 1/3 de mon eau soit 15 à 20 m3. Me trompe-je ?
Ensuite, puis-je faire, à la place d'un chlore choc, un brome choc puisque je l'ai déjà acheté (Aquabrome generator) ?
Enfin, concernant le brominateur, vaut-il mieux en ligne ou 'en dérivation' sur le circuit ?

Merci[/quote]

bonjour.
on estime que si l'acide cyanurique dans l'eau présente une concentration inférieur à 20mg/litre il n'y a pas d'incidence sur le brome. Je pense que 5 à 6m3 sera suffisant, il est toujours temps après avoir vérifier le taux du stabilisant d'évacuer quelques m3, mais rien ne vous empêche de vider d'avantage.
avec le brome il est toujours préférable de faire un traitement choc avec un granulé d'hypochlorite de calcium ou de l'eau de javel, et de conserver aquabrome régénérator (on peut aussi faire un traitement choc), il est important de savoir, avec le brome et la forme bromamines, il est indispensable de réactiver régulièrement cette molécule 1 fois par mois ( 2 fois c'est mieux), en utilisant l'aquabrom régénérator.
pour le brominateur, les deux méthodes sont possible, il est préférable de le mettre en dérivation pour pouvoir de la maintenance sans être obliger de fermer la filtration par exemple.

#491211 par sdudulon
Sam 02 Avr 2011 à 17:17

merci.
l'eau est en train de se vider. j'attends

#491577 par sdudulon
Lun 04 Avr 2011 à 12:10

Bonjour,
bon alors quelques nouvellles :
- environ 18-20 m3 d'eau enlevée samedi
- remplissage le même jour.
- dimanche matin : Ph 7,1, plus de stabilisant détactable à la bandelette.
=> augmentation du Ph hier matin + brome choc hier soir (je n'avais pas de chlore sans stabilisant et comme j'ai de l'aquabrome regenerator, j'ai fait avec) + maintien de mes galets de brome dans le panier/skimmer.
NB : filtration continue depuis dimanche matin
- ce midi : eau toujours verte (moins qu'avant la vidange, mais j'ai toujours un vert un peu laiteux peut-être). valeurs relevées (aquacheck Trutest - lecteur électronique) : Brome 0 - TAC 134 - Ph 7,4
je ne détecte donc toujours pas le brome. Je trouve le TAC haut maintenant (normal ?). Faut-il que je monte encore le PH ?
Combien de temps encore avant que la couleur verte disparaisse ?
Merci de votre aide

#491587 par ALEXANDRE
Lun 04 Avr 2011 à 12:57

bonjour.
le ph à 7.4 et le tac à 134 sont dans les normes, un tac élevé se situe à 300 ppm.
ce soir brosser fond et parois et mettre 8 berlingots d'eau de javel, que tu dilues dans plusieurs arrosoirs avec un pommeau sur toute la piscine, et laisser la filtration en marche, laver la cartouche et la chaussette plusieurs fois par jours, dans 48h le problème d'eau verte devrait être résolut.

#491668 par sdudulon
Lun 04 Avr 2011 à 19:45

bonsoir et merci.
Alors ce soir en rentrant j'ai mis 8 berlingot de javel. Cela ne risque t'il pas de baisser mon Ph ? Il faudra réajuster apres je suppose.
PAr contre, j'ai laissé mes galets de brome dans le panier : cela ne craint rien avec le chlore ?
je vous tiens au courant de la suite des évènements
encore merci

#491684 par ALEXANDRE
Lun 04 Avr 2011 à 20:37

sdudulon a écrit:bonsoir et merci.
Alors ce soir en rentrant j'ai mis 8 berlingot de javel. Cela ne risque t'il pas de baisser mon Ph ? Il faudra réajuster apres je suppose.
PAr contre, j'ai laissé mes galets de brome dans le panier : cela ne craint rien avec le chlore ?
je vous tiens au courant de la suite des évènements
encore merci


bonsoir
non c'est le contraire, l'eau de javel fait monter légèrement le ph, on raison de la soude, donc on ne touche pas au ph.
il faut laisser le brome dans le skimmer pour que le taux monte. car l'eau de javel est fugace et va disparaître rapidement.
l'eau de javel ou les autres hypochlorites (calcium ou lithium) sont chimiquement très voisin du brome, car ils sont tous halogènes, le seul "ennemi" du brome est le stabilisant.

bonne soirée.

#491716 par sdudulon
Mar 05 Avr 2011 à 05:35

merci,
alors j'attends et vous tiens au courant

#491952 par sdudulon
Mer 06 Avr 2011 à 07:06

bonjour a tous. Voici les nouvelles du matin
Alors depuis hier mon eau est blanche, ce qui doit vouloir dire, si j'ai bien compris, que les algues sont mortes. J'ai mis une pastille d'oflovil (= floculant utilisable avec les chaussettes Desjoyaux) hier et ce matin, je comence à entrapercevoir le fond la piscine. Donc ça commence à s'éclaircir.
Ce matin, mon Ph était à 7,1 => j'ai donc rajouter du PH + - Brome toujours à zero - TAC 118.
Ce qui m'inquiète c'est :
-1) Mon brome toujours à zero
-2 le Ph qui n'a pas l'air de vouloir se stabiliser alors que le TAC semble OK.

Que puis-je faire ? Je n'ai pas envie que des algues réapparaissent et je ne voudrais pas revenir au chlore. J'ai envie de persister avec le brome mais je ne vux pas investir dans un brominateur de suite sans au moins pouvoir évaluer l'efficacité de cette méthode.
Merci

#492016 par sdudulon
Mer 06 Avr 2011 à 11:18

NB : finalement, je suis allé ce matin commander un brominateur que j'installerai sur la sortie de ma PAC.

#492145 par eolien40
Jeu 07 Avr 2011 à 00:11

Bonjour,
pour les mêmes raisons, stabilisant et eau à 30° de moyenne avec un abri je suis passé au brome. 3 ème saison cette année. la première année j'ai aussi eu du mal à faire démarrer le brome. J'ai fini par vider pratiquement toute l'eau et après avoir régler le PH j'ai mis du brome choc et du brome dans le brominateur. Pas de javel ou d'hypochlorite comme j'avais fait avant. Et là c'est parti, le taux de brome est monté.
Depuis je mets régulièrement de la javel ou de l'hypochlorite et chaque année ça repart. je n'ai jamais mis mis de brome générator, juste du brome choc de chez Cash piscine peut-être 3 fois dans la saison.

#492152 par sdudulon
Jeu 07 Avr 2011 à 06:44

bonjour et HELPPPPPPPPPPPPPPPPP.

Je désespère avec cette piscine.
Cela fait 3 jours que j'ai mis la javel. Depuis, plus une algue de visible mais une eau blanc laiteuse. malgre une filtration 24/24, nettoyage des chaussettes 5-6 fois par jour toujours pareil. J'ai mis hier de l'oflovil (= floculant en pastille) mais je ne vois aucune amélioration. Quelqu'un peut il me dire comment éliminer ces algues mortes (je suppose que la couleur blanche vient de là) avec une piscine Desjoyaux et bloc filtrant. J'ai lu qu'il faut faire floculant - laisser retomber les impuretés au fond de la piscine - passer l'aspirateur tres délicatement et élimoner vers extèrieur. Le probleme, c'est qu'avec une Desjoyaux on ne peut pas éliminer l'eau vers l'extèrieur : en aspirant, tout pasera à travers la chaussette et risque repartir vers la piscine. QUE PUIS-JE FAIRE ? un retour d'expèrience ?
Ensuite, je désespère de ne pas voir le Taux de Brome monter : toujours à zero de chez zero. J'ai peur de voir réapparaitre des algues. J'ai bien commander un brominateur mais il n'arrive que la semaine prochaine. Refaire un brome regenerator (deja fait il y a 5 jours) va t'il vraiment changer quelque chose ? J'ai dans le panier environ une dizaine de galets de 20 g + une dizaine aussi dans un skimmer flottant. Faut-il que j'en mette davantage ?
Merci de m'aider.

#492251 par marceaug
Jeu 07 Avr 2011 à 13:48

J'ai une Desjoyaux, un bloc filtrant et je suis au Brome que j'ajoute dans l'écumoire

L'an passé j'ai rencontré le même problème que toi.

La seule façon de m'en sortir a été un traitement choc au Chlore en granule.

Tous les floculants que j'ai essayé n'ont rien changé. DOnc ne perd pas ton temps avec ça.

J'ai une petite piscine de 35000 litre
Jours 1 1.5 kg de chlore
Jours 2 1kg
jours 3 750g


C'est la seule et unique façon et l'eau est resté surper belle tout l'été. Ne pas avoir peur pour ton liner.

Bien entendu tu mélange à l'eau chaude avant de l'ajouter à l'eau de la piscine.

#492400 par sdudulon
Ven 08 Avr 2011 à 06:34

bonjour et merci pour vos réponses.
Ce matin je commence à apercevoir le sol de la piscine donc la filtration en continu commence à porter ses fruits. Donc Merci chacha, je vais attendre encore quelques jours.
Pour le Brome : toujours à zero. J'ai un peu peur de voir des algues réaparaitre. J'avais donc envie de mettre de la javel 1 jour sur 2 (4 berlingots à 2,6%) en attendant d'avoir et d'installer le brominateur. Qu'en pensez-vous ? cela craint-il si je laisse mes pastilles de brome quand même dans le panier du skimmer ?
Concernant le chlore granulés, je prefère la javel pour ne pas apporter à nouveau du stabilisant.
Merci encore de votre aide

#492430 par zizounet
Ven 08 Avr 2011 à 07:44

Bonjour Marceaug

D'aprés toi, un choc avec 3.250kg d'hypochlorite pour une piscine de 35m3,
ne risque pas de faire subir de dommages au liner?

Je te demande cela car j'en ai fait un en février avec 2kg 2.5kg d'hypochlorite pour ma piscine de 45m3 et cela ma inquiété sérieusement vu le temps que le chlore à mis pour revenir à un taux résonable.
D'ailleur j'ai du l'aider avec un peut d 'oxygéne actif.

Merci
Pascal

#492554 par marceaug
Ven 08 Avr 2011 à 15:45

Pour moi sa fonctionne très bien et pas de perte de temps avec des algicides ou autre GUSGUS qui nous pouffent du temps et de l'argent.

#494132 par sdudulon
Jeu 14 Avr 2011 à 14:56

bonjour à tous, voici quelques nouvelles.
Je reçois aujourd'hui mon brominateur que je prévois d'installer demain. Mon pisciniste me dit de faire de l'aquabrome regenerator avant mais j'en ai déjà mis la semaine dernière : est-ce vraiment utile de recommencer ?
Si un utilisateur de brome pouvait m'indiquer la marche à suivre, j'apprécierais beaucoup.
De +, mes poches Desjoyaux sont tres tres dures apres séchage et je me souviens que l'année dernière j'avais mis de l'anticalcaire dans mon eau ce qui avait réglé le problème. Je ne l'ai pas fait cette année. Dans quel ordre je procède ? par exemple : anticalcaire aujourd'hui et brominateur demain. OU brominateur en premier et anticalcaire quelques jours plus tard. quel délai entre les 2 ?
Merci de votre aide.
Dernière chose, concernant mon eau trouble : c'est pas encore parfait mais maintenant je vois tres bien le fond. L'eau n'est pas encore cristalline mais cela revient chaque jour un peu plus. Il m'aura donc fallu attendre bien 15 jours comme Chacha.
Merci encore.

#494150 par marceaug
Jeu 14 Avr 2011 à 16:08

Un brominateur avec un bloc filtrant Desjoyaux! Comment et où vas-tu l'installer? Il n'y a pas de place dans le bloc!

En passant pour le brome en Piscine, je me casse pas la tête avec ça; je valide les paramètres de l'eau, je fait mon traitement choc, je filtre en continu et 24 heures plus tard j'ajoute mon brome dans l'écumoir et c'est parti pour l'été. Le Brome s'active avec le restant de mon traitement Choc. Il ne faut pas capoter avec l'activation du Brome car n'importe quel oxidant active le Brome.

#494151 par sdudulon
Jeu 14 Avr 2011 à 16:22

Comme dit plus haut dans mes posts, j'ai une PAC et donc je vais installer le brominateur sur la sortie d'eau de la PAC juste avant le retour vers le bloc desjoyaux et la piscine.
En tout cas, c'est ce qui est prévu, on verra demain quand je vais essayer tout ça.

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 259 invités