Projets, remblais, béton, treillis soudé, vidange, terrasse, isolation, câblage électrique, nage contre courant NCC, refoulement, local technique, fuite, maintenance, puits décompression, changement de liner, PVC armé ...

Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.

remblais sans remplissage bassin?

par al138
Lun 15 Nov 2010 à 11:37

Bonjour à tous,

Mon bassin est maintenant entièrement terminé, le liner va être probablement posé l’année prochaine.
Avant l’hiver, j’aurai voulu remblayer autour.
Je comptais utiliser du sable rouge sur 50cm contre les parois, le reste avec le reste de remblai (terre peu argileuse).
J’ai monté des piliers béton tout autour pour accueillir la future terrasse bois.
Autour de la dalle passe également un drain agricole.

Pensez-vous qu’il est envisageable de remblayer en sachant que le bassin ne sera rempli que l’année prochaine ?

Merci de vos avis !


al138

par hevap
Lun 15 Nov 2010 à 18:08

Salut,
si la maçonnerie a été faite en suivant les conseils de manu16, la structure est faite pour tenir le poids de la terre même piscine vide.
Mais si ton sol n'est pas parfaitement drainé il y a surtout un risque de voir la piscine se soulever comme sur ce post.
http://www.eauplaisir.com/annuaire/forums/messages_piscines452993.html

A+

par al138
Lun 15 Nov 2010 à 19:56

bonsoir,

merci pour votre réponse.
La dalle existe en fait depuis 5 ans, comme je construis le bassin moi-même.
Elle n'a pas bougé depuis.
Donc soulèvement je ne pense pas.

Mais c'est plutôt au niveau de la poussée de la terre sur les parois.
Je pense que le sable rouge va atténuer la pression, vu qu'il draine mieux je pense que de la terre.

D'autres avis?

par al138
Mar 16 Nov 2010 à 14:42

Bonjour à tous,

personne n'a d'expérience similaire ou d'avis supplémentaire à partager?

Je me demandais également si en mettant du sable rouge directement contre les parois, il n'y aurait pas un risque de tacher le liner (infiltration des eaux de ruissellement par la paroi)?

Merci d'avance.

al138

par al138
Mar 23 Nov 2010 à 12:47

Bonjour,

personne n'a d'avis avec tous les spécialistes béton et materiaux qui se promènent sur ce forum ?!


al138

par killa inti
Mer 24 Nov 2010 à 06:26

al138 a écrit:Bonjour,

personne n'a d'avis avec tous les spécialistes béton et materiaux qui se promènent sur ce forum ?!


al138


Une piscine ne doit pas rester vide longtemps. Si la dalle n'a pas bougée, c'est parce qu'une dalle ne flotte pas! Une fois terminée, la piscine devient un bateau qui flotte très bien et peut te soulever même une terrasse avec. De plus, la piscine travaille avec une certaine pression interne due au poids de l'eau. Il y a également la pression externe du au terrain en charge d'eau de pluie. Et c'est le passage prolongé de l'1 à l'autre qui fini par créer les fissures.

par lereveur
Mer 24 Nov 2010 à 13:05

Des piscine en béton qui bougent quitte à se soulever ça existent sans doute mais il faut vraiment des circonstances particulières . Je n'ai pour ma part eu aucune crainte à laisser la piscine tout l'hiver sous la neige, le froid et la pluie avec un remblais même partiel . Il faut déja de fameuses charge sur le sol pour exercée une pression succeptible de faire bouger une structure béton .que ce soit par l'eau ou la terre !

par Breizh17
Mer 24 Nov 2010 à 13:14

Bonjour al138,
Il y a quelques mois, j'étais exactement dans votre situation.
Pour garantir la stabilité du bassin, j'ai posé un puits de décompression ainsi l'eau peut s'accumuler sans impacter la tenue de la piscine.
Personnellement, j'évite l'utilisation de sable qui n'est pas le meilleur des matériaux drainant et qui s'échappe à la moindre ouverture.
Entre le terrain et les parois, j'ai comblé le vide par du calcaire calibré (sans poussière) et un film géotextile a été posé pour que la terre ne se mélange pas avec le calcaire.
Votre bassin peut ainsi rester de long mois sans eau.
Cordialement

par al138
Mer 24 Nov 2010 à 14:11

bonjour,

merci pour les avis.

Pour ce qui est de l'évacuation des eaux, j'ai déja un drainage périphérique autour de la dalle, qui est relié au eaux usées.

Cette idée du sable m'avait été soufflé à l'époque par mon pisciniste, ce fameux sable rouge aurait l'avantage de ne pas se tasser, et de drainer mieux que la terre.

Il y aura aussi un film plastique de type Delta MS contre les parois.

Vous voyez le sable rouge d'un si mauvais oeil?


al138

par Breizh17
Mer 24 Nov 2010 à 15:16

Désolé,
Connais pas le "sable rouge"
Si la couleur de votre sable provient de l'oxyde de fer, cela pourrait colorer les eaux d'évacuation puis votre maçonnerie.Méfiance

Cordialement

par al138
Mer 24 Nov 2010 à 15:38

c'était effectivement une de mes craintes.

C'est le sable rouge "classique" que l'on a l'habitude d'utiliser dans les travaux de voiries, pour refermer des trous.

Quelqu'un connait les propriétés de ce sable?


al138

par al138
Mer 24 Nov 2010 à 15:46

après quelques petites recherches, il s'agirait de sable de remblai, extrait de carrières.

Comme il y a de nombreuses carrières de grès rouge dans notre région, je pense qu'il est extrait directement de la.

Il existe également du coup du sable jaune.d'après les régions.

C'est tout du moins l'analyse que j'en fais.

Maintenant quant à ses propriétés et sa décoloration sur d'autres matériaux.mystère!

par manolo
Mer 24 Nov 2010 à 18:13

ce que tu appelles sable rouge doit être du ghore, roche décomposée que l'on utilise en voirie. En fonction de sa provenance, il peut contenir + ou - d'argile. On s'en rend compte car certains collent aux semelles de chaussures! Attention donc car cela peut être un matériaux qui se compacte bien, mais qui ne pourra être drainant.

par hevap
Mer 24 Nov 2010 à 23:01

lereveur a écrit:Des piscine en béton qui bougent quitte à se soulever ça existent sans doute mais il faut vraiment des circonstances particulières


Archimède soulèvera plus facilement une cuve béton dont la densité de la paroi est de 2,5 tonnes par mètres cubes qu'un cargo en acier avec sa paroi de 8 tonnes par mètres cubes.

Il ne faut pas croire que la présence d'un puits de décompression suffit à protéger la piscine, encore faut-il vider suffisamment vite ledit puits pour que le niveau de l'eau extérieur à la piscine ne monte pas trop haut.

Une piscine vide pesant 50 tonnes de béton commencera à flotter quand le niveau de la nappe sera à une hauteur correspondante à 50 mètres cubes d'eau dans la piscine, c'est à dire 1 mètre pour une 10 X 5.

Ce qui ne concerne pas al138 puisqu'il a relié le drain au pluvial.

Soyez prudents avec les piscines béton vides et avec les coques en partie vide.

par killa inti
Jeu 25 Nov 2010 à 05:44

hevap a écrit:
lereveur a écrit:Des piscine en béton qui bougent quitte à se soulever ça existent sans doute mais il faut vraiment des circonstances particulières


Archimède soulèvera plus facilement une cuve béton dont la densité de la paroi est de 2,5 tonnes par mètres cubes qu'un cargo en acier avec sa paroi de 8 tonnes par mètres cubes.

Il ne faut pas croire que la présence d'un puits de décompression suffit à protéger la piscine, encore faut-il vider suffisamment vite ledit puits pour que le niveau de l'eau extérieur à la piscine ne monte pas trop haut.

Une piscine vide pesant 50 tonnes de béton commencera à flotter quand le niveau de la nappe sera à une hauteur correspondante à 50 mètres cubes d'eau dans la piscine, c'est à dire 1 mètre pour une 10 X 5.

Ce qui ne concerne pas al138 puisqu'il a relié le drain au pluvial.

Soyez prudents avec les piscines béton vides et avec les coques en partie vide.


:D et oui ! dommage que je n'ai pas de photos sous la main pour les sceptiques ! J'ai des clients dont la piscine a cassé après 15 ans car ils l'on vidée pour un nettoyage et il a beaucoup plu pendant le week end. Résultat, piscine cassée en de multiples endroits avec plage défoncée. Et c'est loin d'être un problème isolé :wink:

par al138
Jeu 25 Nov 2010 à 08:54

manolo a écrit:ce que tu appelles sable rouge doit être du ghore, roche décomposée que l'on utilise en voirie. En fonction de sa provenance, il peut contenir + ou - d'argile. On s'en rend compte car certains collent aux semelles de chaussures! Attention donc car cela peut être un matériaux qui se compacte bien, mais qui ne pourra être drainant.



Ok. Mais a ce moment la, je ne sais toujours pas ce qui est mieux : le sable rouge ou la terre de remblais contre les parois.

Vos avis?!

par hydro-66
Jeu 25 Nov 2010 à 09:28

Le mieux est le gravier calibré (concassé ou roulé, peu importe). entre le petit "grain de riz" et le gros 20/40, comme tu veux s'agissant d'une piscine béton.
Tu peux visiter ce topic:
http://www.eauplaisir.com/annuaire/forums/ftopic_piscine35259.html

par al138
Jeu 25 Nov 2010 à 11:50

Merci pour les infos.

Je ne comprends par contre pas le lien avec le topic de la piscine vrillée?

Mon bassin est drainé et relié à l'égout!



al138

par hydro-66
Jeu 25 Nov 2010 à 12:08

al138 a écrit:Merci pour les infos.

Je ne comprends par contre pas le lien avec le topic de la piscine vrillée?

Mon bassin est drainé et relié à l'égout!



al138

plus haut, on parle de piscines béton qui, une fois vides, se soulévent, j'ai donc mis un lien vers un topic récent ou l'on voit une photo.
C'était davantage pour "lereveur" que pour toi, désolé du mélange

par lereveur
Jeu 25 Nov 2010 à 13:45

Bonjour,

Il y a bien un risque de voir une piscine même en beton se soulever, je ne dis pas le contraire mais je dis aussi qu'il faut pas en faire une maladie , une analyse du sol permet de définir la nécessité ou pas de prendre des mesures particulières .quand c'est pas nécessaire c'est pas nécessaire. Pour ce qui est du remblais, le sable est en général un bon produit, il est préférable dele stabiliser avec un peu de ciment , maintenat qu'il soit jaune , gris, blanc ou rouge c'est idem mais s'il faut en choisir un se serait évidemment le sable du Rhin qui n'est absolument pas argileux et particulièrement drainant .le sable est par défaut incompressible , idem pour le gravier . remblayer avec de la terre n'est pas spécialement mauvais , il faudra s'attendre à un tassement et quelques mauvaises herbes ou de la boue en cas de fortes pluies .

par al138
Jeu 25 Nov 2010 à 13:47

hydro-66 a écrit:Le mieux est le gravier calibré (concassé ou roulé, peu importe). entre le petit "grain de riz" et le gros 20/40, comme tu veux s'agissant d'une piscine béton.
Tu peux visiter ce topic:
http://www.eauplaisir.com/annuaire/forums/ftopic_piscine35259.html



Mon fournisseur de materiaux me propose du gravier "classique" de drainage, du 16/32.
Ca pourrais convenir?

Merci

par al138
Jeu 25 Nov 2010 à 14:04

lereveur a écrit:Bonjour,

Il y a bien un risque de voir une piscine même en beton se soulever, je ne dis pas le contraire mais je dis aussi qu'il faut pas en faire une maladie , une analyse du sol permet de définir la nécessité ou pas de prendre des mesures particulières .quand c'est pas nécessaire c'est pas nécessaire. Pour ce qui est du remblais, le sable est en général un bon produit, il est préférable dele stabiliser avec un peu de ciment , maintenat qu'il soit jaune , gris, blanc ou rouge c'est idem mais s'il faut en choisir un se serait évidemment le sable du Rhin qui n'est absolument pas argileux et particulièrement drainant .le sable est par défaut incompressible , idem pour le gravier . remblayer avec de la terre n'est pas spécialement mauvais , il faudra s'attendre à un tassement et quelques mauvaises herbes ou de la boue en cas de fortes pluies .



donc le seul inconvenient du remblai avec de la terre est le tassement sur plusieurs années.
D'ou l'utilisation de gravier ou de sable.

Hormis ces points, je voyais aussi le gravier limiter l'effort sur les parois en cas de fortes pluies et de sol imbibé d'eau.

par lereveur
Jeu 25 Nov 2010 à 15:27

Exact, les entreprises qui sont par défaut tenu par des temps de rélalisations ne peuvent pas se permettrent d'attendre pour repasser plus tard terminer les travaux, ils ne peuvent donc pas se permettre de remettre de la terre . Lorsque les travaux sont financés par un prêt banquaire , on est pas à quelques dépenses près, par contre on réfléchit un peu plus quand on doit sortir les sous de sa poche mais c'est pas pour cela que c'est du travail de m***e . Avec un peu de chance le pisciniste qui construit sa piscine y mettra de la terre en remblai .

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