Terrasse en Bois : IPE ou Frene thermo-chauffé ???

Bjr,

Aurais besoin SVP d'un petit conseil car je ne sais trop actuellement quoi en penser :

Mon Projet :
- Construction d'une terrasse 8.30 x 3.50 au niveau de l'étage surélevé avec escalier central (en bois) de 2.00m de large,
- Armature bois avec poteaux et lambourdes (terrasse à 1.20m du sol),
- Terrasse fixée d'une part sur la maison et reposant d'autre part sur Plots béton créés par le Maçon.
- Terrase fermée (tjrs en bois) devant, côté jardin avec portes d'accès dessous pour matériel divers + bois de chauffage.

Mon problème est que : Le Menuisier qui me la pose me parle d'IPE mais me propose également du frene thermo-chauffé, - cher, + eco-responsable .

Qu'en penser ?
- Esthétiquement parlant retrouve t on à la longue ce côté grisé sympa ?
- Au niveau de la durée ds le tps est ce fiable ?
- Au niveau du travail et de la déformation du bois ?

Si vs avez un avis éclairé sur la quetion qui pourrait faire avancer ma réflexion, MERCI de m'en faire part.

l'IPE et le frene thermo chauffé , c'est pas vraiment comparable.

avec l'ipé t'es dans le haut de gamme , avec une esperance de vie de 25 ans mini .
pas de deformation , tres tres bon bois.

le frene c'est plutot du bas de gamme ,c'est moins cher mais plutot dans les 10 ans max.

TOUS les bois deviennent gris au bout de quelques temps ( 1 à 2 ans)

actuellement le top du top c'est d'abord le teck , mais il est hors de prix uniquement car c'est le bois a la mode .

ensuite viens l'ipé mais il commence a suivre le phenomene de mode, beaucoup de demande donc les prix flambent

on peux trouver d'autres essences aussi bien et moins cher (cumaru, padouck, macaranduba).

personnellement , vu l'investissement nécessaire pour une terrasse , faut que ca dure , alors dans ton cas pas d'hesitation , je choisi l'ipé.

Merci d'avoir répondu.

En effet, j'en suis bien conscient, ça n'est pas comparable et c bien pour cela que j'ai lancé un "SOS".

Au final, on en revient tjs au mêm. L'IPE est actuellement cher mais ça reste très fiable sur le tps, surtt qu'à priori, sauf si qq'un a djà eu une expérience en la matière, la technique du bois thermo-chauffé est récente par chez nous et que ns n'avons pas encore de recul.
La technique est déjà utilisée en Europe du Nord mais là bas, le tps est + froid et + sec. Moi, dans l'OUEST .

Merci encore pour votre intervention et n'hésitez surtt pas à laisser d'autres Avis ou Commentaires.

Et pourquoi pas du composite ? de qualité bien sûr !

http://eole17.blogspot.com/

L'Ipé est un très bonne essence exotique, mais les prix sont élevés. Il y a une grosse demande au niveau US et Chine, et le Brésil limite ses exportations.

Le Frène rétifié n'est pas du bas-de-gamme (qu'est ce qui faut pas entendre !). C'est une essence locale, très dure, et très belle. Très bonne stabilité.
Le Frène rétifié durera bien plus de 10 ans, peut être autant que l'Ipé.
C'est un excellent choix écolo.
Selon moi, le Frène est un meilleur choix.

Le bois à l'extérieur grise en quelques mois seulement. Pas en 1 ou 2 ans.

Le Teck n'est le top du top. Il est plus instable et plus tendre que l'Ipé. Bilan écolo catastrophique.
L'Ipé est à la mode depuis plusieurs années déjà. Sa raréfaction annoncée va faire monter les prix, y compris de tous les bois exotiques par effet ricochet.

Quand au composite, beaucoup de qualités. Mais se pose le problème du recyclage. Et beaucoup de produits ne tiennent pas leur promesse.
Un composite qui ternit c'est l'horreur: effet de plastique pisseux.

L'Ipé est un très bonne essence exotique, mais les prix sont élevés. Il y a une grosse demande au niveau US et Chine, et le Brésil limite ses exportations.

Le Frène rétifié n'est pas du bas-de-gamme (qu'est ce qui faut pas entendre !). C'est une essence locale, très dure, et très belle. Très bonne stabilité.
Le Frène rétifié durera bien plus de 10 ans, peut être autant que l'Ipé.
C'est un excellent choix écolo.
Selon moi, le Frène est un meilleur choix.

Le bois à l'extérieur grise en quelques mois seulement. Pas en 1 ou 2 ans.

Le Teck n'est le top du top. Il est plus instable et plus tendre que l'Ipé. Bilan écolo catastrophique.
L'Ipé est à la mode depuis plusieurs années déjà. Sa raréfaction annoncée va faire monter les prix, y compris de tous les bois exotiques par effet ricochet.

Quand au composite, beaucoup de qualités. Mais se pose le problème du recyclage. Et beaucoup de produits ne tiennent pas leur promesse.
Un composite qui ternit c'est l'horreur: effet de plastique pisseux.

On sent bien là un certain parti pris ! Oui le frêne rétifié est un produit sympa, il n'en reste pas moins que c'est une essence tendre (densité très faible : 690 kg/m3) traitée par une méthode qui n'a pas fait ses preuves et ne te déplaise, grosse consomatrice d'énergie=> bilan carbone pas top.
De plus si beaucoup de bois composite basse qualité vendu en grande surface "tournent de l'oeil" tous, n'ont pas un aspect pisseux après qques mois.

Le Géolam dispose de l'EcoMArk qui justement garanti une origine à 90% recyclée et 100% recyclable. Cela fait 35 ans qu'il est fabriqué.

Là où je te suis : écologiquement entre le frêne et l'Ipé, il n'y a pas photo, le frêne est un bois local.. reste l'énergie à fournir pour le rétifier est certainement pas très écolo.. Seul un bilan carbone sérieux (et compliqué) permettra de le départager réélement de l'Ipé.L'ipé reste un très bon bois, mais la déforestation des forêts équtoriales c'est vraiment pas top ! Il n'y a pas de solution miracle.. mais le choix , au gré du temps se portent de plus en plus vers des bois d'origine recyclée ou des bois locaux..qui dès qu'il y a traitement deviennent ou chimiquement suspect ou consommateur d'énergie..

Parti pris ?

Bizarre comme réaction. Je n'ai cité aucune marque. Et Cela n'est pas votre cas.
Et j'ai bien pesé le pour et le contre de chaque produit, selon ma propre expérience de terrain.

Je peux parler de ces produits pour les avoir moi-même posé.
J'ai réalisé des dizaines de terrasse. J'ai utilisé à peu près tous les types de lame : du Résineux local, du feuillus local, de l'éxotique, du composite.
Je connais donc bien les avantages et les inconvénients de chaque produit.
Pouvez-vous en dire de même ?

Sur le fond maintenant :

On ne peut pas dire que le Frêne est un bois tendre.
De même, il ne faut pas confondre densité et dureté.

Le Frêne à une densité de 720 kg/m². et une dureté Monnin de 5,3.
Par comparaison, le Chêne à une densité de 710 et une dureté de 3,5.

Donc le Chêne est un peu plus léger et moins dur que le Frêne.
Le Chêne est-il considéré comme un bois tendre ? NON au contraire.

De plus, la rétification augmente la dureté du bois .
Même si le Frêne est moins dur que l'Ipé, il n'en reste pas moins un bois dur. En tout cas, suffisamment dur pour un usage terrasse bois.

Sur le fond maintenant :

On ne peut pas dire que le Frêne est un bois tendre.
De même, il ne faut pas confondre densité et dureté.

Le Frêne à une densité de 720 kg/m². et une dureté Monnin de 5,3.
Par comparaison, le Chêne à une densité de 710 et une dureté de 3,5.

Donc le Chêne est un peu plus léger et moins dur que le Frêne.
Le Chêne est-il considéré comme un bois tendre ? NON au contraire.

De plus, la rétification augmente la dureté du bois .
Même si le Frêne est moins dur que l'Ipé, il n'en reste pas moins un bois dur. En tout cas, suffisamment dur pour un usage terrasse bois.

Le frêne a une dureté monin de 5.3 alors que l'Ipé à une dureté 3 fois supérieures ( Monin: 15 ). Le frêne reste un bois 3 fois plus tendre face à l'Ipé.
Tout cela n' a d'ailleurs pas d'importance car ce qui compte c'est la reprise d'humidité et qui elle est liée à la densité. La encore l'ipé (masse volumique de 1150-1250 kg/m3 en fonction de son origine et de son sèchage ) est largement supérieure à celle du frêne.

Et pour info la rétification n'augmente pas la dureté du bois , au contraire elle le rend plus cassant et plus fragile , en lui faisant perdre de la masse. Par contre elle le rend moins sensible à la reprise d'humidité.


Et oui avec une équipe de 25 poseurs et exerçant le métier depuis mon enfance (j'ai repris l'affaire de mon père) , je pense avoir posé et fait posé quelques centaines d'ouvrages présentant un platelage extérieur.

Contrairement à certains je ne vends pas de bois en ligne , mais l'achète pour le poser oui et je pense avoir l'expérience qui faut pour pouvoir donner ici mon avis , surtout en ce qui concerne l'empreinte carbone de chaque type de bois. Désolé si je ne suis pas votre client et dit ce que je pense et que cela ne cadre pas avec ce que vous proposez à la vente.

Et que penser du bambou rectifié? Certes, il vient de Chine, ce qui ne doit pas arranger son bilan carbone. Mais il pousse et repousse vite, donc pas de problème de raréfaction.
Et il a l'air de bien résister dans le temps, et il est très beau. Mais je n'ai pas de recul, hormis le discours d'un afficionado. Qu'en pensent les spécialistes?

Et que penser du bambou rectifié? Certes, il vient de Chine, ce qui ne doit pas arranger son bilan carbone. Mais il pousse et repousse vite, donc pas de problème de raréfaction.
Et il a l'air de bien résister dans le temps, et il est très beau. Mais je n'ai pas de recul, hormis le discours d'un afficionado. Qu'en pensent les spécialistes?

Le bambou est très mode en ce moment. Je pense pas qu'il soit rétifié mais densifié par thermopression avec des colles et liants divers (pas top). L'empreinte carbone pour sa venue de Chine (par bateau) est minime face au transport camion du port à chez vous. Par contre par d'arbres exo coupés et çà c'est toujours bien . quant à la performance du produit au long cours, elle reste à être démontrée

Et que penser du bambou rectifié? Certes, il vient de Chine, ce qui ne doit pas arranger son bilan carbone. Mais il pousse et repousse vite, donc pas de problème de raréfaction.
Et il a l'air de bien résister dans le temps, et il est très beau. Mais je n'ai pas de recul, hormis le discours d'un afficionado. Qu'en pensent les spécialistes?

Il existe différents modèles de lame. J'en ai testé quelques uns.

Ce sont des produits que je regarde avec beaucoup d'attention car ils offrent de nombreuses qualités :
- magnifique, aspect très proche d'un bois exotique,
- très dur,
- très stable (au moins la 1ère année, mes tests ne vont pas au delà, à voir donc),
- bilan écolo pas trop mauvais (évite la déforestation).

Inconvénients :
- pas de retour d'expérience sur le long terme,
- c'est un composite, donc utilisation de grosse quantité de produits dérivé pétrole. Mais moins que les composites à base de fibre de bois.

Après quelques mois en extérieur, on constate un éclaircissement des lames. Mais le processus est lent.
La surface devient un peu plus rugueuse. Avec des micro-décollements aux extrémités. Mais tout cela reste très acceptable. pour le moment.

Avant de passer en presse, les lamelles passent au four et subissent un équivalent de rétification. Je ne peux pas me prononcer sur l'efficacité de cette rétification.

Je n'en vend pas encore pour le moment. J'attends les résultats de mes tests sur le moyen terme. J'aviserai l'année prochaine.

Contrairement à certains je ne vends pas de bois en ligne , Désolé si je ne suis pas votre client et dit ce que je pense et que cela ne cadre pas avec ce que vous proposez à la vente.

Pour améliorer la clarté et la qualité de ce forum, je vous recommande de ne pas juger les autres trop hativement.
Vous me prêtez des intentions dissimulées alors que j'ai été très impartial.
La preuve : je vends de l'Ipé mais pas de Frêne rétifié. Et pourtant, j'ai conseillé à Goguet45 le Frêne rétifié.

On peut avoir une activité commerciale et rester honnête et objectif.

Merci de maintenir le débat sur le fond.

Il existe différents modèles de lame. J'en ai testé quelques uns.

Ce sont des produits que je regarde avec beaucoup d'attention car ils offrent de nombreuses qualités :
- magnifique, aspect très proche d'un bois exotique,
- très dur,
- très stable (au moins la 1ère année, mes tests ne vont pas au delà, à voir donc),
- bilan écolo pas trop mauvais (évite la déforestation).

Inconvénients :
- pas de retour d'expérience sur le long terme,
- c'est un composite, donc utilisation de grosse quantité de produits dérivé pétrole. Mais moins que les composites à base de fibre de bois.

Après quelques mois en extérieur, on constate un éclaircissement des lames. Mais le processus est lent.
La surface devient un peu plus rugueuse. Avec des micro-décollements aux extrémités. Mais tout cela reste très acceptable. pour le moment.

Avant de passer en presse, les lamelles passent au four et subissent un équivalent de rétification. Je ne peux pas me prononcer sur l'efficacité de cette rétification.

Je n'en vend pas encore pour le moment. J'attends les résultats de mes tests sur le moyen terme. J'aviserai l'année prochaine.

Alors pour rester sur le fond,
1.- Concernant l'écologie ce n'est pas la teneur d'un polymère recyclé qui est importante (destiné sinon à l'incinération) mais sa nature!
En effet si le PP peut être brûlé sans dégager la moindre fumée toxique, il en est tout à fait autrement des colles (qui elles contiennent des solvants constituant le liant) présentes dans les planchers bambous .
2.- D'où l'absence de label écologique gouvernemental pour ces planchers bambous
3.- un test sur 2 ans n'est pas significatif pour une plancher extérieur. Il faut avoir au moins 10 ans de recul. Même les testes en étuves ne permettent pas de reproduire les actions de la pluie, du froid et des UV sur une lame.
4.- d'où la difficulté à juger un produit sur son aspect.: une étude de la reprise d'humidité sur le long terme (6 mois au moins plongé dans l'eau) est une valeur significative mais rarement donnée par les fabricants.

5. En conclusion: les bambous durcis et les bois composites sont dans 2 familles distinctes. On ne peut pas parler de bambous composites

1.- Concernant l'écologie ce n'est pas la teneur d'un polymère recyclé qui est importante (destiné sinon à l'incinération) mais sa nature!
En effet si le PP peut être brûlé sans dégager la moindre fumée toxique, il en est tout à fait autrement des colles (qui elles contiennent des solvants constituant le liant) présentes dans les planchers bambous .

Entièrement d'accord. La combustion du Polyéthylène dégage de l'eau et des gaz carboniques. Un peu comme le bois. La plupart des PVC et colles dégagent des toxines qui demandent un recyclage spécifique.

Il ne faut pas non plus se leurrer. Les liants utilisés dans certains composites ne sont pas fait à 100% de Polyéthylène. Il y a quantité d'adjuvants qui ne devraient pas être incinérés dans une cheminée ou à l'air libre.

3.- un test sur 2 ans n'est pas significatif pour une plancher extérieur. Il faut avoir au moins 10 ans de recul. Même les testes en étuves ne permettent pas de reproduire les actions de la pluie, du froid et des UV sur une lame.
4.- d'où la difficulté à juger un produit sur son aspect.: une étude de la reprise d'humidité sur le long terme (6 mois au moins plongé dans l'eau) est une valeur significative mais rarement donnée par les fabricants.

Partiellement d'accord. Les toutes premières années permettent déjà de se faire une idée. Pour un produit en particulier, j'ai obtenu un compte-rendu du CIRAD (qui fait référence en la matière). Le protocole de test de vieillissement est une référence dans le métier. Et les résultats obtenus sont très satisfaisants.
Mais je suis d'accord. Les tests en temps réel, et sur un échantillon suffisant, sont les plus significatifs.

Personnellement, je suis persuadé que c'est un produit d'avenir. Mais c'est un avis perso.

5. En conclusion: les bambous durcis et les bois composites sont dans 2 familles distinctes. On ne peut pas parler de bambous composites

Je suis d'accord que l'on ne peut pas les ranger dans la même catégorie.
Mais les lames en bambou sont des produits composite, par définition.

Pour être précis, on parlera alors de Composite de bois, de composite d'autres fibres (ex : riz), ou de composite de bambou.

tu en es ou de ton projet ? as tu commencé ?