questions resine polyester

bonjour,
les vacances font du bien, mais au retour des fois on a des surprises.

bref, ce weekend end je vais appliquer les gelcoat
mais certains murs ont été résinés il y a plus de trois semaines maintenant
je lu ici ou là de procéder à un ponçage + dépoussiérage de la surface résinée avant application du gelcoat si je dépassais ce délai de trois semaines

QUESTION 1
mais avec quel outil poncer, manuel ou mécanique?

-une meuleuse montée avec disque abrasif :

-ou des bandes identiques à celles utilisées pour le placoplatre:


QUESTION 2
quel grain utiliser (36-80-120-180)

QUESTION 3
doit on poncer jusqu'à ce que la résine devienne "blanche" ou uniquement un surfaçage?

QUESTION 4
il a plu abondamment, la résine était sèche depuis une semaine, mais le sol après avoir séché présente un dépôt blanc a certains endroits ou l'eau a stagné. faut il également le poncer ?
ci-joint une photo, on dirait que la résine recouvrant la fibre a disparu !


voila en principe ce seront les dernière questions, j'arrive enfin au bout.

merci pour votre lecture et vos conseils

bon je me reponds à moi-même, ça servira peut etre à quelqu'un qui utilisera le bouton "rechercher"

QUESTION 1
mais avec quel outil poncer, manuel ou mécanique?

-une meuleuse montée avec disque abrasif :



QUESTION 2
quel grain utiliser (36-80-120-180)

QUESTION 3
doit on poncer jusqu'à ce que la résine devienne "blanche" ou uniquement un surfaçage?
il faut quand même y aller

QUESTION 4
il a plu abondamment, la résine était sèche depuis une semaine, mais le sol après avoir séché présente un dépôt blanc a certains endroits ou l'eau a stagné. faut il également le poncer ?
ci-joint une photo, on dirait que la résine recouvrant la fibre a disparu !

il faut poncer à la meuleuse grain de 36 jusqu'à voir la couleur "normale" de la résine (marron comme on voit sur le bord de la photo)
puis dépoussiérage
puis acétone
puis resinage

infos données par mon fournisseur de composites

a+

ponçage mécanique au disque 36 maxi (6 à7 m² environ par disque)
surfaçage, attention le dépot blanchatre peut-être simplement du calcaire,
faire un essai avec un peu d'acide chlorydrique pour l'enlever et donc ne pas forcer au point d'attaquer le poly en épaisseur avec la machine
essuyage, passage à l'acétone et mise en place de gel-coat et top coat en ne croisant que la première et la deuxième couche.
compte tenu de ton post du 28, tu as du déjà terminer
salutations

bonjour aquigenus,

et bien non je n'ai pas terminé, car une nouvelle tuile me tombe dessus: la pluie qui n'était pas prévue pour ce soir

le problème est le suivant:
vendredi soir application du gelcoat sur les sols
samedi soir application du gelcoat sur les murs
dimanche soir, il pleut a verse

je n'ai pas eu le temps de passer le topcoat parafiné, et mon vendeur de composites m'a bien dit d'attendre 15 jours avant la mise en eau.
et maintenant il est en congés 3 semaines

a quoi m'attendre mardi ? (car lundi il pleut aussi toute la journée.)
une photo:

j'y arriverai pas à la finir cette piscine

pas de panique,dès que c'est à nouveau sec,ponçage léger au 120 juste pour rayer le première couche de gel-coat, nettoyage complet à l'acétone avant application de la couche de top coat. quand tu as passé la deuxième couche de top coat, deux heures après tu devrais être hors poussières, et 24 h après l'eau de pluie ne devrait pas avoir de conséquences sur ta finition
15 jours d'attente me semble énorme, la norme csip si ma mémoire est bonne est de 5 jours francs avant mise en eau, et ce à condition d'avoir fait la résine et le gel-coat dans la foulée, ce qui n'est pas le cas car tu l'avait fait precedemment, donc la structure était sèche depuis longtemps
Il s'agit apparament d'un gel-coat pastel de couleur sable type Ral 1013, assure toi simplement avant la mise en eau, d'enlever les éventuelles taches dues aux intempéries, voire celles dues aux hydrocarbures. Lors du remplissage, n'arrête celui-ci que lorsque l'eau est arrivée à son niveau maxi.
Assure toi quand même avant mise en eau, que tu n'ai pas de décollement de la couche de top coat du à un mauvais accrochage entre les deux gel-coat car dans ce cas tu serais obligé de poncer à nouveau et de créer une nouvelle couche d'accrochage avec un mat 100 saturé de résine iso ou d'appliquer une résine epoxy pour que le gel-coat(top-coat) tienne parfaitement.
Je sais que ce n'ai pas évident, mais si tu te loupe tu recommence, si tu réussi il peut se passer plus de 15 à 20 ans avant que tu ne sois obligé de le refaire.
salutations

merci aquigenus pour ta reactivité et tes bonnes infos.

cependant quelques éclaircissements s'il te plait:

- le nettoyage à l'acétone, c'est badigeonner le gelcoat d'aceteone, mais avec quoi ?: un rouleau ou un pinceau, et en quel quantité: juste imprégné ou bien imbibé ?

- combien de temps entre l'acetone et le topcoat ?

- le ponçage doit être mécanique ou manuel ?

- penses tu que cette pluie et l'eau stagnante au fond du bassin ait pu altérer ou dégrader le gelcoat

en tout cas chapeau bas pour avoir trouvé la référence du RAL !

et encore merci du coup de main !

a+

salut niaque
le nettoyage se fait avec un chiffon imbibé d'acétone que tu rince au fur et à mesure dans un seau prévu à cet effet, après essuyage complet, tu repasse avec de l'acétone propre pour enlever la pellicule restante.
L'acétone étant très volatil, quelques instants plus tard (voir le fût du canon) et compte tenu de la chaleur ce devrait vite être sec.
Le ponçage reste mécanique avec un plateau souple et oscillant pour éviter les coups de hache
Compte tenu du temps passé entre ta dernière couche et la puie (il semblerai plusieurs heures, le gel-coat est hors poussière rapidement et résistant à l'eau de pluie quelques heures après.
Pour la couleur, je n'ai pas beaucoup de mérite, il s'agit du sable le plus demandé et utilisé en dehors du bleu pastel et qui donne une eau couleur lagon. Mais j'aime bien le blanc aussi (la mienne est blanche)
salutations

salut aquigenus

j'ai bien compris toutes tes recommendations, y a plus qu'a attendre que ça sèche

encore du ponçage
dès qu'on dépasse les délais avec le polyester, y a du travail qui se rajoute, ça devient long !

merci et a+

Je vais également commencer le gel coat, pour le moment j'ai la piscine qui est bâché mais l'eau s'infiltre tout de même. Donc comme toi j'ai des plaques blanchâtre. Si j'ai bien suivi, il faut poncer puis nettoyage à l'acétone et enfin le gel coat.

Questions :
Peut-on poncer la veille, passer l'acétone le lendemain puis mettre le gel coat ?
Après avoir passer l'acétone, le revêtement ne devient il pas collant ?
Si oui comment faire pour le sol ?
Combien de temps après avoir passé l'acétone faut-il mettre le gel coat ?

salut

je vais essayer de synthetiser les infos que j'ai glané, les specialistes corrigeront si je fais une erreur:

Je vais également commencer le gel coat, pour le moment j'ai la piscine qui est bâché mais l'eau s'infiltre tout de même. Donc comme toi j'ai des plaques blanchâtre. Si j'ai bien suivi, il faut poncer puis nettoyage à l'acétone et enfin le gel coat.
verifie d'abord en passant de l'acide chlorhydrique s'il s'agit de calcaire, cela partira et t'evitera un poncage suivi d'un resinage

Questions :
Peut-on poncer la veille, passer l'acétone le lendemain puis mettre le gel coat ?
a mon avis tout faire à la suite

Après avoir passer l'acétone, le revêtement ne devient il pas collant ?
tu verras quand tu auras mis le gelcoat non parafiné ce que collé veut dire

Si oui comment faire pour le sol ?
certains préconisent de le faire en chaussures à crampon, cela minimise ton emprise au sol

Combien de temps après avoir passé l'acétone faut-il mettre le gel coat ?
d'après aquigenus qui a répondu plus haut, l'acetone etant très volatile, pour ma part je pencherais pour une bonne heure par sécurité

alors, j'ai bon ?

salut

voila l'etat du gelcoat
je ne sais pas si cela est le fait de la pluie ou d'avoir trop tiré sur le rouleau lors de l'application.

il me reste du gelcoat non parafiné:
etant donné que je dois poncer et nettoyer avant de passer le topcoat ce soir (200g/m²) puis je remettre du gelcoat (300g/m²) aux endroits "troués", ou est ce que le topcoat suffira à couvrir ces petits trous ?

si oui, application au rouleau ou pinceau, uniquement sur les trous ou sur une bonne partie autour ?

avec quoi peut on nettoyer les pieces en abs, sales d'eau croupie et de restes de resine/beton/fibres etc.
est ce que l'acetone conviendrait ?

allez, je vais poncer

a toute !

je vois que tout le monde suit, c'est bien mais petite précision,l'acétone à surtout pour but de DEPOUSSIERER et DEGRAISSER, le surface à enduire
il est évident que les opérations acétone, passage du gel-coat se font dans la foulée.
Une fois passé et séché l'acétone ne doit pas poisser le support
Personnellement, lorsque je pratiquais, j'utilisais une paire de tennis avec une semelle blanche que ne nettoyais régulièrement et qui ne servait que pour la finition gel-coat.
salutations

salut aquigenus

aurais tu une recommandation à me donner sur mon post précédent ?

merci

oups j'ai oublié les photos

je ne suis pas sur que le gelcoat comblera cela
ou bien, ca ne sera pas forcement résistant

Salut,

aie aie aie
tu as trop tiré sur ton rouleau à l'application de la résine.
ton support (mat de verre) manque de résine d'où l'apparition de petit trou !
pas évident de gérer qté de résine à l'application.
Tire pas trop sur le Top coat en finition.

Bon courage l'ami

je vois que tout le monde suit, c'est bien mais petite précision,l'acétone à surtout pour but de DEPOUSSIERER et DEGRAISSER, le surface à enduire
il est évident que les opérations acétone, passage du gel-coat se font dans la foulée.
Une fois passé et séché l'acétone ne doit pas poisser le support
Personnellement, lorsque je pratiquais, j'utilisais une paire de tennis avec une semelle blanche que ne nettoyais régulièrement et qui ne servait que pour la finition gel-coat.
salutations

Ok pour le rôle de l'acétone, mais que veux dire poisser le support ?
Ensuite à quoi sert le ponçage de la résine sinon à enlever le surplus ou les petits morceaux de fibres.

En ce qui me concerne je n'ai qu'une seule couche de gel coat à passer.
Il est vrai que mon fournisseur, CIRON, m'a bien préconiser de respecter les 450 grammes / m² ainsi que la quantité d'accélérateur en fonction de la température.

Encore un dernier point, comment passer le gel coat :
d'abord les murs puis le fond ou commencer au fond de la piscine pour faire les murs et le fond en même temps pour ne pas avoir de coupure.

salut

moi j'ai fait les murs et le lendemain le sol
il est vrai que je ne travaille que le soir car il fait trop chaud en journée.

concernant les traces de reprise, je n'en ai pas vu
si tu fais les murs, peint le sol a l'angle bas de tes murs sur la largeur d'un rouleau, ce qui te permettra de faire la reprise, un peu comme pour la pose de la résine.

pour ma part je viens de passer le topcoat des murs, et il a vraiment bien recouvert tous mes petits trous (il reste 1 ou 2 de ci de la, que je boucherais au pinceau)

demain topcoat du sol

a++

salut

donc hier soir j'ai passé mon topcoat, fin du chantier à 21h00
ce matin à 06h20, il pleut en crachin
merci meteo-france qui avait prévu soleil !

il pluviote droit, donc j'ai mis des planches de coffrage sur le dessus à l'aplomb des murs pour limiter, mais je ne sais pas à quelle heure il a commencé à pleuvoir.

ce que je sais c'est que hier à 23h00, il ne pleuvait pas.

quand ça veut pas ça veut pas

Normalement après 2 heures, le gel coat est déjà sec mais normalement il faut attendre 6 heures pour qu'il soit complètement sec.
D'après mon fournisseur.

Salut , matmar, moi aussi j'ai pris le matos chez ciron j'attaque le gel coat demain combien de temps il faut attendre avant la mise en eau, j'ai oublie de demander a mr lamarque merçi a+

D'après lui, pour que tous les composants chimiques s'évaporent, entre 8 et 15 jours.
Sinon, cela fait combien de temps que tu as passé la résine.

cinq jours francs suffisent à une poymérisation dans la masse et à une migration de la paraffine en surface, inutile d'attendre au dela,
Mais je rappelle, que compte tenu du temps chaud, le fait de laisser trop longtemps un polyester sans eau rique du fait de la dilatation du produit, de provoquer un décollement du support, voire des fissurations, donc des fuites.
à bon entendeur
salutations

désole j'ai oublié le "l" à polymérisation