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Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.

doubler ma filtration

#372923 par framu
Lun 10 Aoû 2009 à 17:43

bonjour à tous ,

j'ai un doute quant à la possibilité de doubler ma filtration . J'ai 2 bassins de 5x10 = 70m3 avec chacun 2 skimmers grande ouverture + bonde de fond + 4 refoulements . Les skim sont arrivent au local sur un 63mm , idem pour la bonde et les refoulements repartent avec un 63 également . Le tout sur une pompe aqualux 22m3/h et filtre à sable 650mm de 15m3/h ce qui doit faire une filtration effective de 12 m3/h . Les bassins étant bien fréquentés je bagarre pour conserver une eau claire et je remarque un développement d'algues verte sur les parois dans les joints des carrelages qui résistent au balais , soucis que je n'ai pas sur un bassin principal de 140 m² qui lui a une filtration quasi norme publique puisqu'il filtre ses 190m3 en 2h15 . Je pensais donc pour les petits bassins doubler la filtration actuelle mais vu la configuration de l'aspiration et du refoulement je me demande si ça passera . Mettre les 2 pompes sur l'arrivée actuelle deux 63mm réunis en 1 ou mettre une pompe sur l'arrivée skimmers en 63 et l'autre sur l'arrivée bonde en 63 aussi . Pour le refoulement , pas le choix les 2 filtrations sur le 63 des refoulements mais de toute maniére les filtres ont des sorties de 50 .

qu'en pensez vous ?

#373017 par hydro-66
Mar 11 Aoû 2009 à 08:15

Je crois que tu pars dans une mauvaise direction!
la filtration concerne les particules présentes dans l'eau.
Les algues, c'est le travail du traitement chimique.
remplacer la filtration n'aura que trés peu d'incidences sur les algues.
Je suppose que ton eau est claire et transparente, c'est donc que la filtration est efficace.

Que l'eau soit trouble quand il y a beaucoup de baigneurs, cela peut se comprendre, néanmoins dés le lendemain elle devrait retrouver sa limpidité, même avec la filtration actuelle, quitte à la faire fonctionner plus longtemps, voire 24h/24.

Il faut se concentrer sur le traitement chimique, éventuellement sur la circulation de l'eau dans la piscine (bonde de fond?). ce sera probablement plus facile et plus efficace. :wink:

#373458 par framu
Mer 12 Aoû 2009 à 14:44

bonjour,

j'en suis venu à envisager cette solution par comparaison avec mon grand bassin pour lequel je ne rencontre aucun soucis avec une filtration en 2h15 . Mes PH sont bons 7,2/7,4 , chlore au alentours de 2/3 et taux d'acide cyanurique 40/50 . Tous les bassins sont carrelés avec les mêmes émaux et collés avec du Weber/broutin . J'en ai parlé avec mes 2 fournisseurs de produits qui sont aussi constructeurs et entretiennent des piscines privées ou collectives et ils ont aussi tendance à trouver la filtration un peu limite basse pour une grosse fréquentation . De plus je n'ai pas cette verdure en mai/juin ou septembre lorsque la fréquentation baisse .

Je fais une chloration choc en fin de semaine , je balais tous les jours , j'ai essayé sans succès de l'algicide alors que je n'en met jamais dans mon grand bassin et l'eau est changée chaque année . Un long contrelavage des filtres tous les 2 jours ce qui me permet par la m^me occasion de renouveler l'eau .

Si tu as d'autres pistes , je suis preneur .

#373463 par hydro-66
Mer 12 Aoû 2009 à 15:13

à priori je n'ai pas d'autre piste, juste des questions pour étayer ma reflexion:
- combien d'heures de filtration par jour?
- y'at-il du floculant?

Si le pH est bon, le taux de chlore est bon, le stabilisant est OK, mis à part floculer et filtrer plus logntemps, je ne vois pas.
filtrer plus longtemps est une solution (sauf si tu filtres déjà 24h/24) une filtration de 14 m3/h durant 24 h équivaut à une filtration de 30/35 m3/h durant 12 h.

#373536 par logitecth
Mer 12 Aoû 2009 à 22:08

[quote="hydro-66"]Je crois que tu pars dans une mauvaise direction!
la filtration concerne les particules présentes dans l'eau.[quote="hydro-66"]


et le volume traiter alors ? si l'eau n'est pas assez brasser elle et mal traité
une tubulure de 63 coupler sur 4 refoulement et le reste des pieces =detente de l'eau donc mauvais brassage donc tu peut encore faire chuter tes 12M3/h . tu devrais avoir une tubulure max de 50 avec couplage 2=2 de tes buses ou alors boucler pour equilibrer tes refoulement .
24/24 tout marche a merveille 12/24 eau trouble voir algues c'est normal .

#373608 par hydro-66
Jeu 13 Aoû 2009 à 08:29

logitecth a écrit: une tubulure de 63 coupler sur 4 refoulement et le reste des pieces =detente de l'eau donc mauvais brassage donc tu peut encore faire chuter tes 12M3/h .


:roll: . :no:

#373740 par framu
Jeu 13 Aoû 2009 à 18:10

j'essais un algicide que je ne connaissais pas et je vais voir si les algues vertes résistent .

pour le refoulement en 63 , c'est l'arrivée au local mais bien-sûr le départ aux buses est en pyramide pour avoir un bon équilibre de pression , les départs sont en 50 et les buses couplées 2 à 2 puis comme il y en a 4 on recouple encore une fois par le milieu pour partir vers le local sur un 63 ce qui fait que la distance parcouru par l'eau est identique pour chaque buse et la pression et de plus en sortie se sont des buses orientable . Idem pour les skimmers . La pression en sortie est bonne et le brassage se fait aussi bien que dans mon grand bassin . Mais j'ai le sentiment qu'une filtration en 2 heures du volume d'un bassin doit freiner l'implantation de la verdure sur les parois , mais je suis peut être à coté de la plaque , je cherche à comprendre .

Par précaution pour évité le risque de voir l'eau se troubler à nouveau je tourne sur 20h avec chausettes dans les paniers de skimmer et floculant dans le préfiltre j'utilisais des pastilles mais je viens d'essayer un floculant qui se présente en bloque carré gélifié bleu ( je n'ai pas la boite à porté d'ordi pour la marque) et il semble plus efficace encore .

#375114 par framu
Mer 19 Aoû 2009 à 14:43

rebonjour ,

toujours pas de franche amélioration avec l'algicide , il y a toujours de la verdure sur les joints des carrelages des parois et des angles mais pas au sol avec une eau cristaline . Et avec les mêmes soins apportés à mon grand bassin celui ci n'a aucun problème de verdure . Et comme la seule différence entre les bassins est leur taille et une capacité de filtration différente , n'y aurait il pas tout de même une relation de cause à effet ?

#375120 par hydro-66
Mer 19 Aoû 2009 à 15:00

Il y a peut-être une relation. . . .mais, avant, il faudrait vérifier les paramétres :
Mesurer pH et taux de chlore avec le même appareil de mesure (pour éliminer les problèmes dus à une sonde défectueuse).
Completer ces mesures par une mesure du TAC et du TH qui ne sont probablement pas identiques d'un bassin à l'autre (ratio surface/volume différent et donc incidence de la pluie et de l'ensoleillement différents).

Ce n'est qu'aprés, en dernier ressort, qu'il faudrait envisager le remplacement de la filtration (ou son "doublage")

#375961 par patrick51
Dim 23 Aoû 2009 à 13:20

Bonjour

Dans ton premier message, tu parles d'une pompe de 22 m3 et d'un filtre de 15 m3.

c'est peut etre la le problème.

Pour une bonne filtration, il faut que le filtre soit plus important en débit que la pompe sinon l'eau passe trop vite dans ton filtre.
Dans ton cas il faudrait un filtre de 25 m3 soit un 850mm.

#376729 par framu
Mer 26 Aoû 2009 à 09:57

oui j'y avais songé mais mon revendeur de matériel m'avait dit qu'avec les pertes de charges et la marque de la pompe c'était OK . Si on imagine qu'il s'est planté , est ce possible de rajouter une second filtre sur la m^me ligne . Garder la pompe 22m3 et le filtre cocoon 620mm 15m3 et rajouter en parallèle sur la sortie pompe une seconde ligne vers un second filtre plus petit en 10m3/h , on risque des problèmes d'équilibrage sur les filtres ou pas ?

#376756 par patrick51
Mer 26 Aoû 2009 à 12:33

Re

Concernant tes pertes de charge, ca se calcule en fonction du diamètre de tes tuyaux, de leur longueur et des raccords.

Après il faudrait aussi connaitre la courbe de performance de ta pompe.
Suivant les constructeurs, ils annoncent ça soit à une hauteur manométrique de 8 m ou 10m.
Aprés effectivement ca peut descendre rapidement.
Mais pour passer de 22 m3 à 12 ou 13m" (ce qui sera une bonne valeur par rapport à ton filtre) ca me parait quand mème beaucoup.

Voir ce lien pour te faire une idée pour ton installationhttp://www.eauplaisir.com/annuaire/calcul-filtration-pompe-piscine.php

Ta solution de placer un deuxième filtre en parallèle n'ayant pas en plus le mème débit ne me semble pas réaliste mais la je ne suis pas un spécialiste.

#376904 par biquet
Mer 26 Aoû 2009 à 21:56

Bonsoir
je suis du même avis remplacer le filtre de 12 m3 par un filtre en rapport avec la pompe +/- 22 m3.

c'est logique non !

a+ biquet

Pb de taches verte

#377176 par nico82
Jeu 27 Aoû 2009 à 18:50

Bonjour,

Je suis un professionel en traitement de l'eau, ton problème vient comme l'a évoqué mon collègue du 66 d'un problème de traitement chimique.

Vérifie bien le TAC et le TH, le TAC est très important (malgrès que peu de monde en parle) car il constitu le support carbonnaté de l'eau. C'est ce support qui permet aux produits d'être actif. Ex, si ton TAC est trop bas tu peux à l'analyse être haut en chlore et bon en PH et avoir une eau verte.

#378324 par framu
Mar 01 Sep 2009 à 19:29

re bonsoir

je test tous les jours les 3 bassins avec un testeur aquatest à bandelettes pour le PH , chlore et tac . J'essaie de maintenir le Chlore aux alentours de 2,5 sauf chloration choc mon PH à 7,4/7,5 et mon tac et assez divers selon les bassins le grand à 126ppm , un des petit à 68 et le second à 136 aux dernières mesures . C'est ce qui m'étonne car ils ont tous un tac différent et pourtant seul les 2 petits bassins rencontre ce problème de verdure dans les joints de carrelage des parois verticales . C'est pour cela que je me tourne vers un éventuel défaut de filtration et c'est vrai que pour mon grand bassin j'ai 3 filtres en 960mm donnée pour 32m3/h avec chacun une pompe 29m3/h . Il faudrait donc que pour les petits bassins avec des pompes de 22m3/h je passe à une filtration de 25M3 et pour ne pas tout changer je me posais la question de savoir si vous pensez qu'il est envisageable de rajouter un second filtre de 10m3 en parallèle ou en série du 15m3 derrière la pompe de 22m3 ?

#378330 par biquet
Mar 01 Sep 2009 à 19:38

Bonsoir

Pour moi la meilleur solution c'est de remplacer le petit par un plus grand seul, l'idée de placer un second filtre en parallèle et non en série n'est pas mauvaise mais théorique.

a+ biquet

#378465 par hydro-66
Mer 02 Sep 2009 à 07:43

Placer 2 filtres derriére la même pompe est toujours possible, mais il est préférable d'avoir des filtres identiques sinon, un des filtres se colmatera plus vite que l'autre (c'est déjà le cas avec 2 filtres rigoureusement identiques, mais s'ils sont différents, c'est une grosse différence)
Dans tous les cas, il est bon de prévoir une vanne de réglage en entrée pour équilibrer les débits.
Il faut aussi une vanne sur le circuit égout, faute de quoi lors du lavage d'un filtre 10 m3/h avec une pompe de 22 m3/h, le sable risque d'être entrainé.

Bref, des réglages et un peu de doigté.

#378837 par framu
Jeu 03 Sep 2009 à 08:29

donc vous pensez comme moi quand théorie ça devrait fonctionné , je pensais évidemment mettre une vanne en entrée de chaque circuit et pourquoi pas rajouter filtre un 15m3 de m^me marque pour l'équilibre . La pompe risque dans ce cas d'être sous dimensionnée mais ça me laisse la possibilité si ça ne fonctionne pas de remettre 1 pompe 15m3 sur le second filtre , puisque la filtration actuelle fonctionne tout de même. Si j'opte pour un filtre de 25m3 , l'installation sera équilibrée , ça me coutera plus cher pour des performances théoriquement moins grandes puisque 5 m3 de décalage .

Pas facile de prendre une décision , je vois aussi une autre raison qui me pousse vers la solution de 2 filtres , un second 15m3 avec une pompe me coutera quasi le budget d'un filtre 25m3 seul et aura l'avantage comme sur mon grand bassin de sécurisé la filtration en cas de casse d'une des pompes ce qui m'est déjà arrivé.

#398242 par framu
Sam 28 Nov 2009 à 09:43

bonjour,

Comme promis suite et résultat .

je viens de trouver le temps d'intervenir sur la filtration , j'ai recupéré il y a 2 semaines chez mon fournisseur un filtre 14m3 ( 267 euros avec sable ) , pas cher pour du neuf . J'ai fait le montage en équilibrant au mieux les longueurs de tuyaux pour les 2 filtres et ça marche , l'eau circule bien dans les circuits et les manos donne quasi la m^me pression . Je crois que c'est gagné car je suis partie sur une eau bien verte , on voyait pas le fond la filtration étant arrêtée depuis 5 semaines et en 3 jours de marche continue sans chaussette dans les paniers , sans vérif de PH et pas de chlore ; juste un coup de balai pour remuer le tout , le bassin est redevenu super clair . Je croise les doigts et pense donc que je n'aurai plus de problèmes l'été prochain et je vais faire le m^me montage sur mon second bassin de 5x10 .

#398254 par hydro-66
Sam 28 Nov 2009 à 11:35

framu a écrit:bonjour,

Comme promis suite et résultat .

je viens de trouver le temps d'intervenir sur la filtration , j'ai recupéré il y a 2 semaines chez mon fournisseur un filtre 14m3 ( 267 euros avec sable ) , pas cher pour du neuf . J'ai fait le montage en équilibrant au mieux les longueurs de tuyaux pour les 2 filtres et ça marche , l'eau circule bien dans les circuits et les manos donne quasi la m^me pression . Je crois que c'est gagné car je suis partie sur une eau bien verte , on voyait pas le fond la filtration étant arrêtée depuis 5 semaines et en 3 jours de marche continue sans chaussette dans les paniers , sans vérif de PH et pas de chlore ; juste un coup de balai pour remuer le tout , le bassin est redevenu super clair . Je croise les doigts et pense donc que je n'aurai plus de problèmes l'été prochain et je vais faire le m^me montage sur mon second bassin de 5x10 .

Trés content pour toi, dans tous les cas cela ne peut qu'améliorer le fonctionnement.

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