diagnostic dolphin=suspect?

bonjour
j'ai donné en réparation un robot jd clean type dolphin 2001 car il ne grimpe pas ou peu aux parois de ma piscine carrelée sauf si j'enleve le sac filtarnt.donc çà le fait pas.
reponse: défaut sur carte electronique pas d'accélération il faut aussi changer le bloc moteur.
qu'en pensez vous?
NB: suis electrotech donc si tests a faire je peux m'en occuper.
merci pour votre aide car c'est chaud

Bonsoir PAT,

Tout dépend de l'age du robot, du devis de la réparation.

T'as déjà de la chance qu'ils ne te proposent pas l'échange standard du bloc moteur.
Pour les reste, soit tu démontes et tu y jettes un oeil, soit tu le fais réparer si le prix est raisonnable en te renseignant sur la garantie appliquée aux réparations.

Bonne baignade

Aucun rapport,
Piscine en carrelage = wonderbrushes obligatoire,
L'accelération du robot en position horizontal ne se fait qu'à partir des modèles 08 2004

merci de vos reponses

ils me proposent de changer la carte + le bloc moteur= 800€
donc c'est trop cher!
accélération horizontale n'est pas en cause puisqu'il s'agit de monter aux parois y a-t-il une accél verticale?
pourquoi est ce qu'il grimpe sans le sac filtrant?quand le sac est super propre il grimpe pendant 1/4 h puis ne peut plus monter.

pour l'age de la machine, elle a tourné 2 saisons seulement en trés bon état.
c'est celle d'un ami qui a vendu sa maison+ piscine, le robot tournait bien dans une desjoyaux liner.

je pensais qu'il fallait juste changer les brosses pour des wonderbrush mais j'ai préféré le donner pour qu'ils s'en chargent complétement.
et ils essaient de me vendre un robot neuf.
question: un dolphin d'origine peut il fonctionner sur du carrelage?

SAV: comment peuvent ils décréter que l'électronique est en cause alors que le cycle se ferait correctement si il grimpait aux parois?

bref plein de questions, y a t il un spécialiste du diag dolphin qui peut m'aider?

Bonjour,
Dans l'ordre voici quelques éléments:

1°) côté brosses :



Comme on peut le voir, les brosses le plus adéquates sont le "Wonder Brush" pour ton type de piscine. Mais Wonder Brush ou pas, cela ne résoudra pas ton 2ème PB de montée verticale de ton robot et nettoyage de la ligne d'eau.

Maintenant, j'ai quand même un doute; je rentre juste du Koweit ou j'ai passé la semaine et les deux piscines de l'hotel étaient entretenues par des Dolphin 3001 avec des brosses à picots. Céramique en pâte de verre.
Et curieux de nature, j'ai discuté avec l'asiatique de service ( eh oui, là bas il n'y a que les étrangers qui bossent, pas les kowetiens qui sont riches de naissance.) bref, leur principal PB étant le sable à cause des tempêtes fréquentes, le 3001 fonctionne à merveille alors que la logique devrait être tout autre (température élevée et habillage de la piscine). L'eau est en permanence à 37° (on croirait plonger dans une baignoire), la température ambiante à 54° la journée et un petit 45° la nuit.

Allez pour finir un petit hors sujet vu l'envolée du prix du pétrole: 50 litres de super= 3 KD soit environ 7,50 Euros.




2°) côté parroies :

Si le SAV préconise le remplacement de ton moteur d'aspiration et la carte électronique, je pense que ça va tout à fait dans le sens du PB d'apiration semblant faible. Cela explique très bien que sans le sac, le moteur a un peu plus de pêche et grimpe, alors qu'une fois le sac en place la puissance d'aspiration diminue; c'est logique.
L'accélaration du moteur de traction n'est pas du tout en cause et hors sujet sur ce PB.
Le SAV te propose une solution radicale et rapide sans vouloir s'embêter à faire une vraie réparation de détail, encore normal car on ne perd plus de temps à cause du prix de la main d'oeuvre excessive.
Maintenant, en principe tu as 3 ans de garantie, non ?

Tiens nous au courant de l'issue.

Bonne baignade

ben pour le bain, on a l'impression de se baigner dans de la soupe.

Pour le gigantisme de leurs constructions faites avec les petites mains d' indous, pakistanais, chinois, egyptiens. Je pense qu'ils retourneront tous au désert sous leur tentes, comme il le faisaient avant quand il n'y aura plus de pétrole et qu'on aura migré vers une autre énergie.



Quand au boulot : 1 qui travaille et 10 qui regardent. Très fort!



Arghhh. J'en prendrais bien une réservoir pour le mettre dans le jardin.



conclusion: pas trop top comme pays, pas de bibine, pas de pastaga, que du soda. Une petite semaine de sevrage quoi. Le désert

A oui, les clopes : 12 Euros la cartouche de malbo.

Bonne baignade

Allez,
Je ne pouvais pas résister à la petite dernière.

Comment éteindre une raffinerie en feu:







Bonne baignade

salut riri et merci de ta réponse.

*pour la garantie: la machine vient de depasser la date fatidique.

*j'ai l'impression que l'adhérence suivant le couple brosse/revetement n'est pas une science exacte.

j'ai meme entendu le pisciniste "reparateur" du robot me dire que les brosses picot allaient mieux sur le carrelage

bref: les derniers essais de ce WE dans d'autres piscines que la mienne:
1) revetement enduit sika (rugueux) aucun pb pour monter aux parois.

2) liner aucun pb pour monter aux parois.

conclusion de ces essais: pb d'adhérence lié a la nature de la paroi et donc wonderbrushes, d'accord avec moi

par contre une nouveauté et c'est peut etre pour çà que le sav diagnostique carte HS: au bout d'une dizaine de minutes===> robot a l'arrét au fond et ne bouge plus.

Ceci dans les deux cas.

et çà c'est nouveau

Ce défaut n'y était pas avant que je ne l'envoie au SAV.c'est absolument certain.
est ce qu'il n'a pas apprécié les voyages en voitures

défaut d'alim? blocage commande electronique?

ayant parcouru le forum, il me semble avoir vu que ce défaut était récurent.
je vais chercher dans les posts. et sortir le multi et l'oscillo

j'espere que je le verrai fonctionner un de ces jours

Ok pour les wonder brush.

pour l'oscillo bon courage. Pas évident et on ne peut te proposer hélàs la boule de cristal.
Ceci dit, on reste à l'écoute et les conseils seront là.

Bone courage

salut a tous

concernant les brosses: ma machine est équipées des brosses combinnees.

suite de mes derniers essais:
d'hier soir:
ESSAI EN CHARGE
en résumé, l'alim fournit 30VDC, le robot en charge consomme environ 3A.
aprés quelques minutes de fonctionnement normal, U baisse à 29V et I=3,7A.
puis le robot stoppe completement, U=30V et I = 0,12A normal puisqu'il y a arret
aprés 1 min, U baisse et descend à 1,4V

je coupe l'alim 230 pendant 3 sec==> rien ne se passe

je coupe pendant 8sec le robot repart=> U=28,8V I= 3,6A

ESSAI A VIDE
rouleaux et transmission desaccouplée (courroie otée)
robot statique dans l'eau.

la pompe tourne, 29V pour 3A
au bout de 8min 28,7 V pour 3,28A
au bout de 10 min meme phenomene qu'en charge cad
arret du robot puis baisse de la tension d'alim.

voila, j'espere avoir été clair

quelles conclusions en tirer c'est la que j'ai besoin d'aide

il semble que le robot s'arrete et qu'il donne l'info a l'alim qui coupe l'alim un peu aprés.(aprés l'arret, les 30V restent présents 1 minute)

il n'y a pas de cause d'origine pb meca en sortie d'arbres moteurs.(helice pompe verifiee)

le cycle s'interromp sans raison apparente


au vu de ces éléments, que feriez vous

*question subsidiaire: a quoi servent les CI dans le bloc alim

salut a tous

concernant les brosses: ma machine est équipées des brosses combinnees.

suite de mes derniers essais:
d'hier soir:
ESSAI EN CHARGE
en résumé, l'alim fournit 30VDC, le robot en charge consomme environ 3A.
aprés quelques minutes de fonctionnement normal, U baisse à 29V et I=3,7A.
puis le robot stoppe completement, U=30V et I = 0,12A normal puisqu'il y a arret
aprés 1 min, U baisse et descend à 1,4V

je coupe l'alim 230 pendant 3 sec==> rien ne se passe

je coupe pendant 8sec le robot repart=> U=28,8V I= 3,6A

ESSAI A VIDE
rouleaux et transmission desaccouplée (courroie otée)
robot statique dans l'eau.

la pompe tourne, 29V pour 3A
au bout de 8min 28,7 V pour 3,28A
au bout de 10 min meme phenomene qu'en charge cad
arret du robot puis baisse de la tension d'alim.

voila, j'espere avoir été clair

quelles conclusions en tirer c'est la que j'ai besoin d'aide

il semble que le robot s'arrete et qu'il donne l'info a l'alim qui coupe l'alim un peu aprés.(aprés l'arret, les 30V restent présents 1 minute)

il n'y a pas de cause d'origine pb meca en sortie d'arbres moteurs.(helice pompe verifiee)

le cycle s'interromp sans raison apparente


au vu de ces éléments, que feriez vous

*question subsidiaire: a quoi servent les CI dans le bloc alim

Bonjour,

A la lecture de vos explications j'ai tendance à penser que le moteur présente un défaut

Si l'intensité consommée par celui-ci augmente après quelque minutes de fonctionnement il est fort probable qu'elle découle d'un phénomène lié à l'échauffement.

A votre place je démonterai avec attention, minutie, et précautions (afin de pouvoir le remonter) le bloc moteur.

Commencez par vérifier l'état des charbons du ou des moteurs puis, si celui ou ceux ci sont (encore) bons procéder au démontage du moteur incriminé.

Rechercher (en particulier) toute abrasion ou altération de la couche isolant le fil de cuivre qui constitue le bobinage bien entendu on ne démonte pas celui-ci


Je ne connais pas ce robot mais j'espère que ces quelques indications vous permettront d'identifier la cause de votre problème

Vous pouvez aussi prendre des photos de l'intérieur du bloc moteur voir du (ou des) moteur(s) afin de nous les montrer.

Bon Courage


Olivier

merci exalik pour ton avis.
j'aurais aimé avoir d'autres avis avant de me lancer.

a quoi servent les composants CI intégrés à l'alim?

quelqu'un a-t-il un schéma de l'électronique de pilotage?

merci exalik pour ton avis.
j'aurais aimé avoir d'autres avis avant de me lancer.

a quoi servent les composants CI intégrés à l'alim?

quelqu'un a-t-il un schéma de l'électronique de pilotage?

Un schéma c'est "l'idéal" mais malheureusement les fabricant refusent généralement de les donner

C'est bien "normal" sinon la concurrence pourrait trop facilement "copier" le produit et le commercialiser sans avoir à supporter de frais d'étude.

Concernant l'alimentation pourrais tu prendre une photo de la carte électronique en veillant, si possible, à ce qu'on voit les inscriptions figurant sur les CI


Olivier

ok j'essaye au plus vite.
tu penses a une alim à découpage peut etre?
moi je pense que y a du calculateur peut etre.

Comme je te l'ai dit plus haut, CHANGES TES BROSSES POUR DES WONDERBRUSHES.
Les brosse PVC n'adherent pas sur le carrelage c'est pour cela que ton robot ne monte pas et pour cela qu'elles existent!

Si tu enleves le sac, le robot monte car moins lourd et la turbine laisse passer plus d'eau, cette derniere n'étant pas ralentie par le sac , le robot plaque plus.

Un Dolphin soit ça marche soit ça marche pas. Je n'ai jamais vu en 25 ans un Dolphin perdre de la puissance ou un dolphin monter aux parois de piscine en carrelage avec des brosses PVC.

Un moteur électrique, soit ça marche soit ça marche pas au même titre que les transistors de puissances.

Va pas tout casser en essayant de réparer ce qui marche et change tes brosses car ton problème vient de la.

Stop les essais hors de l'eau car tu va "bousiller" tous les joints si c'est pas déja fait.

Au fait, les alims sont standards avec dans ton cas un bon vieux pont de diodes, un gros condensateur (c'est pour cela que tu ne peux pas le refaire partir au bout de 3 s, le condensateur restant chargé et le constructeur préconise un redémarage aprés de 30s), un régulateur alimentant un micro controleur qui coupe le secondaire lorsque le robot à fini son cycle (sécurité oblige).

Une alim à découpage serait du suicide dans un milieu humide!

matinal djausse

Si tu enleves le sac, le robot monte car moins lourd et la turbine laisse passer plus d'eau, cette derniere n'étant pas ralentie par le sac , le robot plaque plus.

j'avais remarqué, j'ai meme essayé avec des flotteurs en mousse pas mieux!

Un moteur électrique, soit ça marche soit ça marche pas au même titre que les transistors de puissances.

Va pas tout casser en essayant de réparer ce qui marche et change tes brosses car ton problème vient de la.

je veux bien mais d'aprés toi, qu'est ce qui provoque l'arret complet du robot aprés quelques minutes en revetement carrelage mais aussi liner et enduit

Stop les essais hors de l'eau car tu va "bousiller" tous les joints si c'est pas déja fait.

je crois pas avoir essayé le robot hors d'eau Ah si une fois 2 secondes mais tu m'as pris sur le fait

Au fait, les alims sont standards avec dans ton cas un bon vieux pont de diodes, un gros condensateur (c'est pour cela que tu ne peux pas le refaire partir au bout de 3 s, le condensateur restant chargé et le constructeur préconise un redémarage aprés de 30s)

il s'arrete pourquoi alors cet idiot le vrai probleme c'est l'arret intempestif et pas le redemarrage decalé, non?

voila cette alim


[img]C:\Documents%20and%20Settings\patrick\Bureau\DSC00050.JPG[/img]
[img]C:\Documents%20and%20Settings\patrick\Bureau\DSC00052.JPG[/img]

pour exalik: il y a :
le gros Ci TS87C52X3-MCB
le petit CI LM224D

merci de votre coup de main

ZUT je sais pas mettre une photo dans le post
excuses

click si dessous et tu sauras

WAOU! trop fort merci du tuyau

Désolé j'avais pas vu que le robot ne marchait pas plus de 10 minutes.

Donc deux problèmes:
1° il ne marche pas car il a pris l'eau (les pb d'alim sont trés rares)
2° il ne monte pas par la faute de brosse inadaptées à ton revètement

Démontage, remplacement des joints et charbons remontage.

Il y sur le forum une personne top pour te trouver un pack de rève (joints etc.) M.Riri que je salus pour son professionalisme.

Si tu démontes le bloque, n'attaques pas la carte au fer à souder mais cherche plutôt à voir si il y a des traces d'humidité sur le rotor du moteur de pompe aprés l'avoir désassemblé.

ok pour changer les brosses malgré le technicien d'iirijardin "sur le carrelage c'est la brosse à picots qui marche bien"

mais seulement lorsque j'aurai résolu le pb d'arret intempestif

je regarde dés la sem prochaine, si quelqu'un peut repondre sur l'alim et son role au dela de l'adaptation de tension en TBTS.

Bonjour,
Pour l'alim, je ne suis pas du tout persuadé qu'elle y soit pour quelque chose. Tu peut complétement shunter l'électronique et te placer en direct pour faire tes essais. D'ailleurs comme il y a des cosses partout, ça ne prend pas plus d'une minute pour supprimer le circuit éléctronique. Il suffit juste de répérer le + et - et respecter les polarités. pour faire smart dans tes tests, place un condo de grosse capacité, histoire de.

Pour le rôle de la carte: très simple.

Il y a le microcontroleur CHMOS/ 8bit / 32K de mémoire qui assure le rôle de comptage selon sa programmation; programmation hélàs illisible car le proc est protégé en lecture Je pense que l'ingénieur de Dolphin à voulu se la péter avec ce composant cher alors qu'il existe bein d'autres solutions moins onéreures, pour une simple surveillance de consommation.

Ensuite vient le LM 224 qui est un qadruple Ampli OP, permettant de commuter la tension .

En conclusion, c'est une protection complémentaire que Dolphin a intégré il y a quelques années maintenant permettant de couper les 30V qui alimentent le robot une fois qu'il n'y a plus de consommation dans le système ou après la fin de cycle du robot.

Sécuritaire d'un point de vue, on peut oublier son robot dans l'eau, pas de tension ni de courant dans le câble. donc pas de risques.

Maintenant, rien ne t'empêche de supprimer cette sécurité lorsqu'il y a un pb dans la gestion de l'alimentation. Pour le dépannage, c'est ce que je fais dans certains cas, pour la levée de doute. Car parfois on cherche la panne alors qu'elle se situe allieurs; Donc méthodique, il faut être.

Si défaut il y a dans cette carte, tu peux la supprimer et rajoutter simplement un condensateur chimique polarisé.

une fois cette partie contrôlée, tu pourras continuer et te concentrer sur l'arrêt du robot au bout de quelques secondes.

Là, c'est un autre histoire.

Pour le kit de joints, surveille la toile, ça devrait arriver dans quelque temps.

Bon courage