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Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#781172 par Anthopool
Mar 15 Sep 2020 à 01:00

Bonjour à tous,

Je suis sur le point d'installer une PAC sur ma pisicne (PAC - poolex silverline FI 150).

Je souhaite asservir ma pompe et mon électrolyseur à la PAC mais n'étant pas électricien :o je ne suis pas certains que mon schéma soit bon, une bonne âme pourrait-il m'aider, me confirmer ou pas que mon schéma de branchement est bon ? par avance merci à tous
(pour l'instant la PAC, le disjoncteur 20A courbe D legrand et le contacteur hager ne sont pas installé, mais les autres équipements le sont)

Nota :
PAC - poolex silverline FI 150 (max15A-2.9KW) poolex conseille pour ce modèle un disjoncteur 20A courbe D
pompe aquaplus 8 We (max2.7A-0.6KW)
Electrolyseur : electrolyseur+ injection PH - Duo Aqualux (max0.45A-0.1KW)
coffret électrique Spacium (Contacteur KM1)
HAGER Contacteur de puissance Jour/Nuit 25A 2F monophasé - ETC225S
LEGRAND DNX3 Disjoncteur 20A Ph+N courbe D 6kA 230V - 406803

Merci
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Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#781177 par Anthopool
Mar 15 Sep 2020 à 01:47

je me réponds à moi-même pour alimenter vos avis.

un seconde possibilité de schéma :
avec branchement du contacteur hager sur le KM1 borne 1 et 5
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lequel est bon d'après vous ? aucun peut-être.

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#781189 par Mr.WHITE
Mar 15 Sep 2020 à 19:58

Bonsoir,
pour ma part , aucun des deux schémas faits sont bons.
Tes bornes A1 et A1=2 de ton contacteur hager servent à alimenter ton contacteur.
du coup pour ton A1 (la phase ) tu as plusieurs possibilités, mais je te donne la plus sécure, dans tous les cas, tu as le disjoncteur 2 A en tete sur ton schéma
tu fais un pont du A1 de KM1 vers ton A1 du Hager et tu fais un pont du A2 du km1 vers le A2 du hager.
l ebut etant d'alimenter ton contacteur Hager en meme temps que ta pompe. dans ce cas, il va s'alimenter.
ensuite , tu disais avoir aussi un disjoncteur 2A de disponible(neuf)
tu le positionnes à coté du disjoncteur 2A que tu as en haut, et tu fais un pont en amont du 2A actuel (en haut)de neutre à neutre vers ton nouveau disjoncteur et tu fais pareil avec la phase, un pont de la phase de ton 2A actuel vers ton nouveau 2A.
de la, tu repars depuis le bas de ton nouveau disjoncteur2A , tu mets ton neutre qui sort de ton nouveau disjoncteur et tu te branches la où tu as mis un fil de couleur orange (borne1 du contacteur hager)sur ton contacteur hager.
et tu repars depuis le bas de ton nouveau disjoncteur2A , tu mets ta phase qui sort de ton nouveau disjoncteur 2A et tu te branches( borne 3 du contacteur hager) la où tu as mis un fil de couleur bleu ciel ( à coté du orange) sur ton contacteur hager.
de la, tu pars en partie basse de ton contacteur, borne de gauche (numero 2) (neutre) tu pars sur ta pac poolex en P2 et et pars en partie basse de ton contacteur borne de droite(numéro 4) (phase) tu pars sur ta pac poolex sur la borne P1

la partie legrand disjoncteur vers tableau est bonne.
as tu compris ?
sinon refais un schéma comme dit

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#781210 par Anthopool
Mer 16 Sep 2020 à 15:47

Bonjour à tous,

Merci Mr White pour tes explications et ton intérêt pour ma problématique.
En suivant tes recommandations, j'ai fait le schéma suivant.
redis-moi si je me suis trompé quelque part
(j'ai mis des étiquettes (en violet) pour identifier certaines bornes pour plus de simplicité dans la communication)
par avance un grand merci.
P.S. : le nouveau disjoncteur 2A (le Legrand) est en courbe C, est-ce un problème ?
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Merci Mr White :D

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#781284 par Mr.WHITE
Lun 21 Sep 2020 à 20:15

pour moi, c'est bon, il y a que les A1 et A2 du hager, je ne sais pas où tu les raccordes. mais si tu fais comme je te l'ai écrit, cela va fonctionner sans problèmes.
le seul doute, c'est sur la pac, c'est bizarre qu'en P1 et P2 il faille y mettre la phase et le neutre. j'aurai plus vu un concat sec, mais ça, seul ta doc constructeur de la pac va le dire

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#781297 par Anthopool
Mar 22 Sep 2020 à 10:15

Merci M. White pour ton retour.
Le A1 du hager est relié au A1 du contacteur KM1
Le A2 du hager est relié au A2 du contacteur KM1
est-ce bon de ton point de vue ?

Concernant ta 2ème remarque, je te mets en lien la doc constructeur que j'ai (le raccordement électrique est en page 17 du pdf.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjHo7ujtvzrAhUh4YUKHaMJDvsQFjAAegQIBRAB&url=https%3A%2F%2Fwww.distripool.fr%2Fmedias%2Fchauffage%2Fuconnect_pac%2Fnotice_Poolex_Silverline_FI.pdf&usg=AOvVaw0nQsa5rTrYBvAwrobWJ2-E
il y a notamment cette phrase :
"Asservissement d’une pompe de circulation
Selon le type d’installation, vous pouvez également raccorder une pompe de circulation aux bornes P1 et P2 afin que celle-ci fonctionne de pair avec la pompe à chaleur."

Par avance, merci pour ton retour :lol:

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#781316 par Mr.WHITE
Mar 22 Sep 2020 à 21:51

donc je valide le montage.
au final, tu peux aussi te servir en plus des p1 et p2 pour ralimenter une pompe avec une intensité de 5A (1000w). mais bon, ce n'est pas ton cas. et avec une protection de 2A en tete, tu ne pourras pas.
Bon câblage, fais moi un retour de bon fonctionnement.

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#781396 par Mr.WHITE
Mer 30 Sep 2020 à 19:01

bon alors, c'est installé et ca fonctionne ?

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#781401 par Anthopool
Mer 30 Sep 2020 à 23:05

Bonjour Mr white,

Pas eu le temps de faire l'installation pour le moment. Je reviens vers toi pour te dire (j'espère ce weekend).
Merci pour tes précieux conseils.

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#781508 par Mr.WHITE
Lun 12 Oct 2020 à 19:26

salut , alors toujours pas installé ?

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#781515 par Anthopool
Lun 12 Oct 2020 à 22:30

Arf! grippe carabinée la semaine dernière. Mais bon! test covid négatif. ouf!
Je l'installe le week-end prochain, et je te redis.

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#782904 par materic
Jeu 04 Fév 2021 à 16:45

Bonjour
Je souhaite moi aussi asservir ma
Pompe de filtration à ma pac Poolex. Ma pompe fait 0,33CV. Avez vous un schéma de branchement sachant que je possède une horloge pour la filtration.
Merci d'avance.

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#782908 par Anthopool
Jeu 04 Fév 2021 à 21:07

Bonjour materic,

J'ai fais comme sur le schéma tout en haut (mais j'ai pas encore testé), les branchements cependant sont fait.
Je n'ai pas eu de difficultés particulières, je pense que tout est sur mon schéma du haut, validé par M. White que je remercie à nouveau.

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#783340 par DIDIDAM
Jeu 11 Mar 2021 à 15:18

Bonjour,
Je viens de terminer le câblage de ma PAC (POOLEX Silverline Full Inverter) et je vous soumets pour avis un schéma de branchement. Le coffret général vient d'un kit où tous les éléments de base sont présents pour commander la pompe et un spot,
https://www.cjoint.com/c/KClogRGcX1z
La PAC contient un détecteur de débit d'eau qui je le suppose ne permet pas la mise en route de la PAC s'il n'y a pas de circulation d'eau, néanmoins elle possède aussi 2 contacts auxiliaires pour commander la pompe. Je souhaite sécuriser mon installation en asservissant la pompe à la PAC. Dans un souci de garder les protections sur chacune des 2 alimentations en 220V, la PAC commande un contacteur qui enclenche le contacteur dédié à la pompe. Dans mon schéma la pompe peut démarrer si l'une des 3 conditions suivantes est satisfaite :
- fermeture du contact en mode MANUEL
- fermeture de l'interrupteur commandé par la minuterie en mode AUTO
- mise en route de la PAC
https://www.cjoint.com/c/KCln016zFGz

Didier.

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#783863 par DIDIDAM
Jeu 01 Avr 2021 à 19:59

Anthopool a écrit:Bonjour à tous,

Merci Mr White pour tes explications et ton intérêt pour ma problématique.
En suivant tes recommandations, j'ai fait le schéma suivant.
redis-moi si je me suis trompé quelque part
(j'ai mis des étiquettes (en violet) pour identifier certaines bornes pour plus de simplicité dans la communication)
par avance un grand merci.
P.S. : le nouveau disjoncteur 2A (le Legrand) est en courbe C, est-ce un problème ?
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Merci Mr White :D

Bonjour Anthopool,
Je ne comprends pas le schéma associé à ce message alors que les autres étaient plus cohérents mais nécessitaient que quelques modifications. Les bornes P1 et P2 sont des sorties 220V que la PAC fournit pour éventuellement alimenter une pompe (puissance limitée). Or sur ton schéma tu envoies du 220V sur cette sortie, lorsque la pompe va démarrer, ça risque de faire boum à la mise en route de la PAC et d'endommager celle-ci.
D'autre part dans ton schéma c'est la pompe (alimentation de A1 et A2 du contacteur KM1) qui alimente le contacteur HAGER qui applique le 220V (pris en sortie du disjoncteur tripolaire) sur les sorties P1 et P2 de la PAC (avec le mauvais câblage signalé ci-dessus) alors que c'est la PAC le donneur de l'ordre (maître) et le récepteur de l'ordre la pompe (esclave).
J'indique dans le message précédent, le branchement que j'ai fait avec une POOLEX full inverter, tu peux t'en inspirer pour corriger ton schéma.

Didier.

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#783866 par Anthopool
Jeu 01 Avr 2021 à 22:45

Bonjour Didier,
ah! j'ai bien fais de pas encore tester on dirait!
Merci pour ton retour.
P.S. : Je ne me suis pas plongé dans le câblage depuis un moment et je suis pas électricien. donc désolé par avance pour mes imprécisions.

Tu as raison, (j'ai regardé la doc de la poolex) les sorties P1 et P2 sont en 220V.
Tu as raison, dans mon esprit et ma mémoire, c'est bien la PAC qui est maître et qui alimente une pompe par asservissement par les sorties P1, P2.

De mon point de vue (mais me je me trompe peut-être) :
1-> le disjoncteur Legrand 20A courbe D alimente la PAC
2-> la PAC déclenche le contacteur HAGER (le contacteur est alimenté et protégé par le disjoncteur 2A legrand)
3-> le contacteur KM1, s'enclenche et alimente la pompe (J)

Dans mon esprit cela ce passe dans cet ordre là, selon le schéma actuel.
Dis-moi si je me trompe ?

Tu ferais comment Didier ?

Merci. Antho

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#783867 par DIDIDAM
Ven 02 Avr 2021 à 06:46

Bonjour Anthopool,
1- le schéma d'alimentation de la PAC est correct
2- tu envoies à tort du 220v sur des sorties de la PAC ( pas bon). Ensuite ton contacteur Hager est activé par le démarrage de la pompe (activation de KM1) et non la PAC qui active KM1
3- il faut que l'activation des sorties P1 et P2 activent KM1
Je te prépare un schéma modifié à partir d'un de tes premiers schémas.

Didier.

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#783872 par yoyo69
Ven 02 Avr 2021 à 08:06

Bonjour à Tous,

J'ai le même problème pour l'installation de ma PAC. Je n'ai pas encore testé mais j'ai branché la PAC sur le Disj 20amp D et P1 et P2 de la PAC sur KM1 sur 2 et 6. Je n'ai pas rajouté de disj 2amp et contacteur pour la PAC. Erreur à votre avis ?

POOLEX stipule "P1 et P2 connecter à la pompe de filtration ou un relais de puissance"
Asservissement d'une pompe de circulation
Selon le type d'installation, vous pouvez également raccorder une pompe de circulation aux bornes P1 et P2 (contact alimenté 230V) afin que celle-ci fonctionne de pair avec la pompe à chaleur.

Merci de vos conseils,

Yoyo

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#783879 par DIDIDAM
Ven 02 Avr 2021 à 17:50

Bonjour Anthopool,
J'ai repris un de tes schémas et je l'ai modifié en ce sens :
Les sorties P1 et P2 de la PAC passent par le disjoncteur 2A dont les sorties vont alimenter A1 et A2 du contacteur HAGER. Le disjoncteur protège les sorties de la PAC contre une panne au niveau de la bobine du contacteur HAGER.
Ensuite le contacteur est utilisé comme contact sec pour appliquer la phase sortant du disjoncteur 2A situé dans le tableau. Si tu regardes bien le schéma en fait les contacts H1 et H2 du contacteur HAGER viennent en parallèle des contacts de l'interrupteur en position "marche permanente". Ainsi ta pompe démarre dans les 3 situations suivantes :
1- mise en marche permanente par l'interrupteur de ton coffret
2- mise en marche par l'horloge, l'interrupteur en position "automatique"
3- mise en marche par le démarrage de la PAC sans conflit avec les modes 1 et 2
Je me permets également de te faire remarquer que certains fabricants de contrôleur de PH (Astrapool en autres) recommande dans leur documentation de ne pas alimenter ce type d'équipement aux bornes du moteur; En effet le moteur peut "rejeter" sur leur ligne d'alimentation des parasites qui peuvent perturber l'électronique de ce type d'équipement. Dans ce cas de figure tu peux utiliser un contacteur dont les bornes A1 et A2 se connecteront en parallèle sur les bornes A1 et A2 de KM1 dans ton cas. Ensuite H1 et H3 sont connectés à la phase et au neutre général et en sortie sur H2 et H4, tu disposes d'une ligne indépendante du moteur pour alimenter en 220V les équipements périphériques tels que contrôleur de PH, électrolyseur au sel.......

Image
Didier.
Modifié en dernier par DIDIDAM le Ven 14 Mai 2021 à 20:07, modifié 1 fois.

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#783881 par Mr.WHITE
Ven 02 Avr 2021 à 19:52

déso, j'avais pas vu la boulette...

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#783885 par Anthopool
Ven 02 Avr 2021 à 21:02

Merci Didier,

Trop fort! au top!
Merci également à toi Mr White de confirmer.

Merci également pour ta remarque complémentaire (Moteur <-> Controleur PH) :
Dans ta phrase : ".. contrôleur de PH (Astrapool en autres) recommande dans leur documentation de ne pas alimenter ce type d'équipement aux bornes du moteur; En effet le moteur peut "rejeter" sur leur ligne d'alimentation des parasites qui peuvent perturber l'électronique .."
Quand tu parles du moteur, c'est le moteur de la PAC ou de la pompe, ou les 2 ?

Je vais refaire un schéma complet en y associant ta dernière remarque (moteur/anti-parasite (PAC/pompe de filtration?)), et en reprenant ton schéma (encore un grand merci).
Cela pourra servir à Yoyo qui se pose les mêmes questionnements et certainement à d'autres. J'y ajouterais également tes remarques et préconisations (avec le pourquoi de tels ou tels branchements). Le but est de faire un petit guide résumé pour la communauté. Donc si vous avez des remarques Didier et Mr White, n'hésitez pas.

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#783887 par DIDIDAM
Ven 02 Avr 2021 à 22:20

Bonsoir Antho,
Je parlais du moteur de la pompe. Car c'est sur la ligne d'alimentation du moteur de la pompe que tu as connecté l'alimentation du contrôleur de PH et de l'électrolyseur (repère D).

Didier..

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#785561 par Ben25
Sam 22 Mai 2021 à 05:24

Bonjour à tous,

Récent acquéreur d’une Poolex Silverline FI 120, je voudrais asservir ma pompe de filtration sur ma PAC. Après énormément de recherches faute de documentation complète par Poolex, je tombe enfin sur vos échanges très complets mais qui restent simples! :D

Pouvez vous me confirmer le bon fonctionnement du schéma ci-dessus et la simplicité à le mettre en place? Je ne suis pas un spécialiste en électricité et ne voudrait pas tout griller en voulant le faire moi même…

Merci d’avance à tous,

Benoît

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#785562 par DIDIDAM
Sam 22 Mai 2021 à 07:07

Bonjour Benoît,
Peux-tu préciser de quel schéma il s'agit?

Didier

Re: Pompe à chaleur asservissement pompe + electrolyseur

#785566 par Ben25
Sam 22 Mai 2021 à 07:55

Bonjour Didier,

Je parle de ce schéma la :
ff2g (1).jpg
ff2g (1).jpg (81.45 Kio) Vu 5201 fois
Bonjour Didier,

Et voici mon tableau :
IMG_3080 (1).jpg
IMG_3080 (1).jpg (200.29 Kio) Vu 5201 fois


Merci d'avance,

Benoît

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