Traitement et analyse de l'eau, brome, chlore, produits chimiques, désinfection, température, Ph, TAC, °TH, hivernage, vidange, fuites, filtres papier, ozonateurs, pompes, ...

Modérateurs: MODOSPA, LAURENT D, Equipe de moderation des sections spa.

#759171 par SpaNord
Mar 29 Aoû 2017 à 10:15

Bonjour

Dimanche nous avons vidé, nettoyé et remis en eau notre SPA
Nous avons mis l'anticalcaire et monté l'eau à 35°

Là nous avons débuté la traitement du Ph
Un spécialiste piscines/spa nous a dit qu'il fallait ajuster progressivement le Ph : environ 20gr de Ph- toutes les 5h jusqu'à obtenir le bon équilibre du Ph

1ère dose 20gr de Ph-
Test Ph avec languette -> Très très haut (couleur rose fuchsia)
2ème dose 20gr de Ph-
Test Ph avec languette -> Toujours très très haut (couleur rose fuchsia)
3ème dose 25gr de Ph-
Test Ph avec languette -> Toujours très très haut (couleur rose fuchsia)
4ème dose 35gr de Ph-
Test Ph avec languette -> Toujours très très haut (couleur rose fuchsia)
5ème dose 20gr de Ph-

Que faire ????
Je ne comprends pas pourquoi le Ph ne baisse pas ....

Pouvez vous m'aider ?

D'autant plus que d'après le fabricant de mon spa je dois attendre que le Ph soit stabilisé avant de mettre le brome ...
Donc j'ai peur que l'eau ne tourne

Merci d'avance !
Bonne journée

#759175 par SpaNord
Mar 29 Aoû 2017 à 10:59

none a écrit:bonjour,

êtes vous sur de vos bandelettes ? à tester sur de l'eau de pluie...


Bonjour

Oui oui, les bandelettes sont bonnes
D'autant plus que j'ai testé avec deux types de bandelettes différentes dont une boîte neuve..;
#759176 par Sylvain - Boospa
Mar 29 Aoû 2017 à 13:28

Salut,
Il est possible que ton TAC (alcalinité) soit très élevé ce qui empêche le PH de descendre normalement.
Il peut effectivement être judicieux de traité 20g par 20g lorsque le TAC est bon et que l'on est proche de valeurs "normales".
Là, on est dans un cas différents, je pense que ton TAC est très élevé et si tu ne met pas une forte dose de PH- d'un seul coup, celui-ci et ton PH ne pourront pas descendre.

Pour du PH- de la marque HTH, le fabricant indique 15g pour descendre de 0.2 à raison de 1000l d'eau dans le spa pour un TAC moyen de 100mg/l. Considérons que ton spa est moyen et dispose d'un volume de 1500l-1600l. Il te faudrait environ 22-25g pour descendre de 0.2 si ton TAC serait bon. Si le PH est très très haut sur ta bandelette, il doit être entre 8 et 8.5 (j'extrapole). Il faudrait donc diminuer presque de 1 le PH soit 5 fois la doses indiqué au dessus.
Cependant, Il faut plus de produit pour faire descendre le PH lorsque l'alcalinité est haute.
Je pense que tu peux opter pour mettre directement 125g de PH- et voir la différence après 1-2h.
Je précise également qu'il n'est pas indiqué sur les contre indications du fabricants qu'il ne faille pas dépasser une certaine dose à ajouter dans le spa du moins pas sur le HTH Ph- cité en exemple.
#759178 par SpaNord
Mar 29 Aoû 2017 à 13:59

Sylvain - Boospa a écrit:Salut,
Il est possible que ton TAC (alcalinité) soit très élevé ce qui empêche le PH de descendre normalement.
Il peut effectivement être judicieux de traité 20g par 20g lorsque le TAC est bon et que l'on est proche de valeurs "normales".
Là, on est dans un cas différents, je pense que ton TAC est très élevé et si tu ne met pas une forte dose de PH- d'un seul coup, celui-ci et ton PH ne pourront pas descendre.

Pour du PH- de la marque HTH, le fabricant indique 15g pour descendre de 0.2 à raison de 1000l d'eau dans le spa pour un TAC moyen de 100mg/l. Considérons que ton spa est moyen et dispose d'un volume de 1500l-1600l. Il te faudrait environ 22-25g pour descendre de 0.2 si ton TAC serait bon. Si le PH est très très haut sur ta bandelette, il doit être entre 8 et 8.5 (j'extrapole). Il faudrait donc diminuer presque de 1 le PH soit 5 fois la doses indiqué au dessus.
Cependant, Il faut plus de produit pour faire descendre le PH lorsque l'alcalinité est haute.
Je pense que tu peux opter pour mettre directement 125g de PH- et voir la différence après 1-2h.
Je précise également qu'il n'est pas indiqué sur les contre indications du fabricants qu'il ne faille pas dépasser une certaine dose à ajouter dans le spa du moins pas sur le HTH Ph- cité en exemple.


Bonjour Sylvain

Merci pour ta réponse et tes conseils

Je viens de contrôler de nouveau l'eau
Le Ph est au max, l'alcalinité est au max (le petit carré sur la languette est très bleu)
Et la dureté de l'eau est au max aussi

Dans cette situation, ne faut il pas que je trouve une solution pour ajuster l'alcalinité ?
Et après je m'occupe du Ph ?
Car j'ai vu que chez Bayrol (j'utilise cette gamme de produits depuis 1 an) il y a un produit qui s'appelle AlquaPlus pour réguler le TAC je crois ...

Qu'en penses-tu ?

Merci d'avance de ta réponse
#759180 par Sylvain - Boospa
Mar 29 Aoû 2017 à 15:27

Le TAC ne peut être baissé qu'avec du PH moins. L'alcalinité est en inter relation avec le PH.
Je pense que tu dois parler d'Alca Plus effectivement qui est un releveur d'alcalinité. Cependant, celui-ci ne va pas t'aider dans ton cas car il faut descendre ton alcalinité et à ma connaissance il n'existe pas des "baisseur d'alcalinité" sans influer le PH.
Pour la dureté de ton eau lors de ton prochain remplissage, je te recommanderai ce produit : Pure Stream
A la manière d'un filtre Brita®, cela va permettre de retirer une partie du calcaire verser dans l'eau de ton spa.
#759182 par SpaNord
Mar 29 Aoû 2017 à 16:07

Sylvain - Boospa a écrit:Le TAC ne peut être baissé qu'avec du PH moins. L'alcalinité est en inter relation avec le PH.
Je pense que tu dois parler d'Alca Plus effectivement qui est un releveur d'alcalinité. Cependant, celui-ci ne va pas t'aider dans ton cas car il faut descendre ton alcalinité et à ma connaissance il n'existe pas des "baisseur d'alcalinité" sans influer le PH.
Pour la dureté de ton eau lors de ton prochain remplissage, je te recommanderai ce produit : Pure Stream
A la manière d'un filtre Brita®, cela va permettre de retirer une partie du calcaire verser dans l'eau de ton spa.


Ok j'ai bien tout lu
Je viens donc de mettre 125g de Ph-
Je contrôlerai d'ici 1h30 et je posterai le résultat En espérant que cela fonctionne !
Merci de ton aide

Ok pour la cartouche de filtration
Nous comptons installer un adoucisseur d'eau dans les prochains mois mais en attendant cette cartouche nous sera certainement très utile
Je la commanderai avant notre prochain changement d'eau

Si tu es encore sur le forum je te dis rdv à 18h30 !

:D
#759187 par SpaNord
Mar 29 Aoû 2017 à 17:34

Bon voilà, après avoir mis 125gr de Ph- et attendu 1h30, le résultat vient de tomber --->>> le Ph est toujours très haut !!!!
J'ai bien l'impression que cela n'a rien fait du tout ... :( :( :(

Je ne sais plus quoi faire !!

Et je n'ai toujours pas mis de brome, l'eau est toujours à 35° ...

Please help me !!!!
#759188 par none
Mar 29 Aoû 2017 à 17:37

remets en, le PH- finira toujours par marcher, mais la dose risque d’être importante si ton TAC est très élevé...
#759190 par SpaNord
Mar 29 Aoû 2017 à 18:03

none a écrit:remets en, le PH- finira toujours par marcher, mais la dose risque d’être importante si ton TAC est très élevé...


Ok je remets une dose de 125gr

Rdv dans 1h30 !
#759195 par SpaNord
Mar 29 Aoû 2017 à 19:26

Bon, je viens de prendre de nouveau la mesure
Ca n'a pas vraiment eu d'effet ...

Je ne comprends pas pourquoi ...
J'y suis depuis dimanche soir !
En 48h j'ai mis au total 495gr !!!!
Et rien n'y fait !!!

Le Ph est toujours au max !

Avez vous d'autres solutions ??

Là je suis vraiment perdue !

Puis je mettre le brome ? Bien que le Ph soit toujours très élevé ?

Et quels sont les risques de laisser un Ph si élevé ?
Peut on tout de même se baigner ?
#759198 par cew
Mer 30 Aoû 2017 à 05:32

J'ai personnelement aussi un tac tres elevé sur des bandelettes
J'ai un PH tres stable et dans une nouvelle eau, j'utilise 40g 2x par jour pendant environ 2 semaines. Apres ca j'y touche plus vraiment, je suis stable a 7.2 - 7.3
J'utilise spa balancer, et si c'est leur bandelettes que tu as..... oublies les.
Les produits sont top, les bandelettes on des valeurs a l'ouest :?
J'ai repris des bandes test aquacheck TH test. Je suis parfaitement dans le mille.
Avec une eau 50% adoucie / 50% robinet.

Donc soit ton TAC est anormalement trèèèès elevé, soit tes bandelettes sont a l'ouest.
#759199 par cew
Mer 30 Aoû 2017 à 05:40

Le TAC est le titre alcalimétrique complet. Il indique le taux de bicarbonates et de carbonates dissous dans l’eau.

Le TAC est caractéristique de l’effet tampon, c’est-à-dire de la capacité de l’eau à équilibrer naturellement les variations du pH.

Le TAC idéal est compris entre 10° à 25°.

Si vous observez de grandes variations de pH, que le pH a tendance à baisser ou que le pH est trop haut et ne veut pas descendre ; il s’agit certainement d’un problème de TAC. Le TAC s’ajuste avec du Tac plus ou du pH moins.



Ceci confirme cela...
#759200 par Sylvain - Boospa
Mer 30 Aoû 2017 à 08:53

Soit les bandelettes sont complètement à l'Ouest, soit le PH moins que tu utilise n'est pas de bonne qualité.
Ou alors c'est que ton Alcalinité est vraiment au maximum.
Le plus simple aurait été de repartir sur une eau neuve. As tu essayé de testé l'eau de ton réseau afin de voir si le résultat des bandelettes est le même?
#759202 par none
Mer 30 Aoû 2017 à 09:37

je changerai l'eau encore une fois, car 500g de ph- ds 1/1.5m3, l'eau à du obligatoirement s"acidifier.

Perso j'utilise des test en gouttes d'aquario pour le ph, c'est précis et le ph est trop important pour l'équilibre de nos spas/piscines...
#759203 par laroche
Mer 30 Aoû 2017 à 09:51

Salut,

Avant de balancer plein de produits dans l'eau, l'idéal serait quand même de faire une analyse de l'eau de remplissage chez un pisciniste avec un photomètre pour connaitre ses caractéristiques (TAC, PH, dureté).
Au moins tu sais sur quelle base tu pars et tu peux adapter ton traitement.

A+
#759204 par SpaNord
Mer 30 Aoû 2017 à 10:04

cew a écrit:J'ai personnelement aussi un tac tres elevé sur des bandelettes
J'ai un PH tres stable et dans une nouvelle eau, j'utilise 40g 2x par jour pendant environ 2 semaines. Apres ca j'y touche plus vraiment, je suis stable a 7.2 - 7.3
J'utilise spa balancer, et si c'est leur bandelettes que tu as..... oublies les.
Les produits sont top, les bandelettes on des valeurs a l'ouest :?
J'ai repris des bandes test aquacheck TH test. Je suis parfaitement dans le mille.
Avec une eau 50% adoucie / 50% robinet.

Donc soit ton TAC est anormalement trèèèès elevé, soit tes bandelettes sont a l'ouest.


Bonjour

Un grand merci pour cette réponse
Par chabce je n'ai pas de bandelettes Spa Balancer
En fait j'ai deux marques : Axton (uniquement pour le brome et le Ph) et AquaChekSpa

Hier soir le Ph avait légèrement baissé donc on a mis encore du Ph- mais seulement 80gr
Ce matin le Ph avait légèrement baissé donc j'ai remis 60gr de Ph-

Quand tu dis que tu as une eau 50% adoucie 50% robinet cela signifie quoi eactement ? Tu as fait installer n adoucisseur d'eau ?
#759205 par SpaNord
Mer 30 Aoû 2017 à 10:08

Sylvain - Boospa a écrit:Soit les bandelettes sont complètement à l'Ouest, soit le PH moins que tu utilise n'est pas de bonne qualité.
Ou alors c'est que ton Alcalinité est vraiment au maximum.
Le plus simple aurait été de repartir sur une eau neuve. As tu essayé de testé l'eau de ton réseau afin de voir si le résultat des bandelettes est le même?


Pour les bandelettes je ne pense pas
En effet j'ai deux jeux de bandelettes de marques différentes
Faudrait vraiment pas avoir de bol pour que les deux jeux soient mauvais ...
Je pense que mon alcalinité est vraiment explosive
L'eau est neuve, j'ai rempli le spa dimanche après-midi
Et personne ne s'est baigné dedans depuis puisque je ne suis pas arrivée à régler le Ph et que je n'ai toujours pas mis de brome (ce que je vais d'ailleurs faire aujourd'hui car je ne voudrais pas que l'eau tourne)

Quand tu parles de tester l'eau de mon réseau tu veux dire quoi exactement ?
Comment je dois procéder ?
#759206 par SpaNord
Mer 30 Aoû 2017 à 10:11

none a écrit:je changerai l'eau encore une fois, car 500g de ph- ds 1/1.5m3, l'eau à du obligatoirement s"acidifier.

Perso j'utilise des test en gouttes d'aquario pour le ph, c'est précis et le ph est trop important pour l'équilibre de nos spas/piscines...


Effectivement j'ai mis au total depuis dimanche 635gr de Ph-

Tes tests en gouttes, tu es achètes où ?
#759207 par SpaNord
Mer 30 Aoû 2017 à 10:15

laroche a écrit:Salut,

Avant de balancer plein de produits dans l'eau, l'idéal serait quand même de faire une analyse de l'eau de remplissage chez un pisciniste avec un photomètre pour connaitre ses caractéristiques (TAC, PH, dureté).
Au moins tu sais sur quelle base tu pars et tu peux adapter ton traitement.

A+


Oui c'est ce que je pensais faire car là c'est pas possible ! Il y a quelque chose d'anormal ..;
Quand tu dis de tester l'eau de remplissage tu veux dire que je prends un échantillon de mon eau du robinet ?
Et, après ce test, le picciniste pourra me dire quelle quantité de produit mettre lors du remplissage ?
#759208 par none
Mer 30 Aoû 2017 à 10:28

les tests en gouttes c'est le PH 6-7.6 de JBL, il existe aussi le test KH (similaire au TAC) qui peut être utile pour mesurer ta "dureté carbonatée" qui à l'air importante chez toi...
#759209 par SpaNord
Mer 30 Aoû 2017 à 10:30

Alors nouveau relevé de mesures

Donc hier soir comme le Ph avait très faiblement baissé sans pour autant être dans les clous, nous avions mis 80gr de Ph-
Ce matin le Ph avait un peu baissé mais n'était toujours pas dans les clous donc j'ai remis 60gr de Ph-

1 heure après le Ph a baissé et semble être OK avec la bandelette Axton mais toujours très élevé avec la bandelette AquaChekSpa
Quand à l'alcalinité elle a bien baissé aussi et semble être OK avec la bandelette AquaChekSpa

Je vais donc mettre 4 pastilles de brome

Je reprendrai les mesures dans l'après-midi

Mais je pense que j'irai tout de même chez le pisciniste faire faire une analyse de l'eau
Car il n'est pas possible de faire ce "cinéma" à chaque remplissage !

D'ailleurs imaginons que le Ph soit OK aujourd'hui, faudra t il que je le contrôle tous les jours ? 2 ou 3 fois par semaine ? 1 fois par semaine ?
Et s'il redevient très élevé, je refais pareil ? Je mets encore plein de Ph- ?
#759213 par SpaNord
Mer 30 Aoû 2017 à 11:28

none a écrit:vas voir les analyses de ton eau de ta commune et post les par curiosité stp

http://solidarites-sante.gouv.fr/sante-et-environnement/eaux/article/qualite-de-l-eau-potable


Voici ce que j'ai trouvé :

Conformité

Conclusions sanitaires -->> Eau d'alimentation conforme aux exigences de qualité en vigueur pour l'ensemble des paramètres mesurés.

Conformité bactériologique -->> oui

Conformité physico-chimique -->> oui

Respect des références de qualité -->> oui

Paramètres analytiques

Paramètre Valeur Limite de qualité Réf de qualité
Ammonium (en NH4) <0,05 mg/L ≤ 0,1 mg/L
Aspect (qualitatif) 0
Bact. aér. revivifiables à 22°-68h <1 n/mL
Bact. aér. revivifiables à 36°-44h <1 n/mL
Bactéries coliformes /100ml-MS <1 n/100mL ≤ 0 n/100mL
Chlore libre * 0,43 mg/LCl2
Chlore total * 0,51 mg/LCl2
Coloration <5 mg/L Pt ≤ 15 mg/L Pt
Conductivité à 25°C * 1038 µS/cm ≥200 et ≤ 1100 µS/cm
Couleur (qualitatif) 0
Entérocoques /100ml-MS <1 n/100mL ≤ 0 n/100mL
Escherichia coli /100ml -MF <1 n/100mL ≤ 0 n/100mL
Odeur (qualitatif) 0
Saveur (qualitatif) 0
Température de l'eau * 20,8 °C ≤ 25 °C
Turbidité néphélométrique NFU 0,2 NFU ≤ 2 NFU
pH * 7,40 unitépH ≥6,5 et ≤ 9 unitépH

* Analyse réalisée sur le terrain

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