Eden, STP, rabaisse lui son .
Cald, si tu regardes et lis le lien :
http://www.alibaba.com/product/ferrini- ... 7/Spa.html
Tu pourras lire qu'ils sont fabriqués en France : "We Universal Water are glade to presente you the Alpha Spa. A made in France Spa"
Modérateurs: LAURENT D, MODOSPA, Equipe de moderation des sections spa.
kooki a écrit:Je pense que vous vous trompez puisque la thermo existe sur l'usine. apparemment.
Par ailleurs ayant un SPA angel depuis 1 mois, je peux vous assurer que l'electronique, pompes. ne sont pas chinois.
Les choses ont peut être évoluées depuis ces quelques années. Ils vendaient peut être du chinois AVANT. mais peut être plus MAINTENANT.
Il serait bien effectivement qu'eden réponde à ce post.
Ah oui, autre point : Que M. F ait plusieurs entreprise, je ne vois pas le problème. c'est plutôt un gage de réussite dans la mesure ou il n'y a pas des dépôts de bilan à tout va.
Dans l'attente de réponse des concernés afin de faire taire ces derniers commentaires (qui selon moi sont + pour essayer de casser un modèle économique qui fonctionne et un SAV HORS PAIR).
Je suis client sur la région parisienne et non professionnel.
Kooki ce qui me gêne le plus c'est le manque de transparence : tu n'as jamais de numéro de siret de société dans les divers sites comme http://www.spaspromo.com/accueil_064.htm.
Et comment expliquer cette vraiment très grande ressemblance de coque. Je crois qu'il ne faut pas être dupes.
Voivi l'explication d'un fabricant :
« Fabricant » : la personne ou l'organisme responsable devant l'administration de tous les aspects du processus d'agrément de prototype et de la conformité de production des pièces nécessaires à la transformation et, le cas échéant, de la conformité de production de la transformation elle-même, cette personne ou organisme ne devant pas nécessairement intervenir à toutes les étapes de la fabrication de ces pièces et, le cas échéant, de la transformation. »
A affiner.
Enfin, l'existence de la thermo sur l'usine ne prouve rien, à mon sens.
kooki a écrit:Eden, STP, rabaisse lui son .
Cald, si tu regardes et lis le lien :
http://www.alibaba.com/product/ferrini- ... 7/Spa.html
Tu pourras lire qu'ils sont fabriqués en France : "We Universal Water are glade to presente you the Alpha Spa. A made in France Spa"
Oui et je te renvoie à mon post ci-dessus.
Tu veux rabaisser mon caquet : je ne comprends pas pourquoi mais par contre je comprends fort bien ta déception si en fin de compte c'est un spa chinois que tu as acheté. Ou alors il faut absolulment qu'on cesse de casser du spa chinois à tout va sur ce forum !
J'avais en tête d'acheter un twice honey et je veux vraiment faire la lumière là-dessus avant de me lancer.
kooki a écrit:Dans l'attente de réponse des concernés afin de faire taire ces derniers commentaires (qui selon moi sont + pour essayer de casser un modèle économique qui fonctionne et un SAV HORS PAIR).
Je suis client sur la région parisienne et non professionnel.
Post intéressant pour un NNBeur.
Philou
Piscine hayward bois octo 5m semi enterrée solaire
Spa solaire chinois 6 places
Spa solaire chinois 6 places
Tu l'as visitée Kooki ?
Aux vues des photos, effectivement l'assemblage des pièces se fait à Nïmes mais pour la fabrication même, je ne peux le dire.
Enfin, même si certaines pièces étaient importées de Chine, il ne faut pas non plus dramatiser : le SAv et justement l'assemblage peuvent faire la différence.
La platine Gecko : j'imagine que ce n'est pas l'usine qui la fabrique mais elle qui la monte et ce n'est pas français me semble-t-il. Pourquoi ne serait-ce pas pareil avec la coque ?
L'important c'est la transparence et c'est de le dire sans laisser planer le doute avec une fabrication "100% française" ! Le "100% français" me semble abusif.
Aux vues des photos, effectivement l'assemblage des pièces se fait à Nïmes mais pour la fabrication même, je ne peux le dire.
Enfin, même si certaines pièces étaient importées de Chine, il ne faut pas non plus dramatiser : le SAv et justement l'assemblage peuvent faire la différence.
La platine Gecko : j'imagine que ce n'est pas l'usine qui la fabrique mais elle qui la monte et ce n'est pas français me semble-t-il. Pourquoi ne serait-ce pas pareil avec la coque ?
L'important c'est la transparence et c'est de le dire sans laisser planer le doute avec une fabrication "100% française" ! Le "100% français" me semble abusif.
Je ne l'ai pas visité car je suis en région parisienne.
Mais je suis en contact avec d'autres client d'Angel qui l'ont visité et qui m'ont dit qu'il y a une thermoformeuse.
Pour expliquer peut être les "vieux" liens que vous avez trouvé :
Les Universal étaient thermo-formés en Asie, les Angel spa sont thermo-formés à Nimes.
Il est probable que la forme soit restée identique sauf que maintenant thermoformée à Nîmes.
Par ailleurs, vue la vitesse à laquelle j'ai reçu mon SPA, je peux vous dire qu'il ne peut venir de Chine.
MAIS Imaginons au pire que c'est une coque chinoise. s'il n'y a que la coque, je m'en fiche, le plus important restant l'électronique, les jets, les pompes. selon moi. Mais le 100% fabrication ne serait pas véridique, je le conçois.
Mais je suis en contact avec d'autres client d'Angel qui l'ont visité et qui m'ont dit qu'il y a une thermoformeuse.
Pour expliquer peut être les "vieux" liens que vous avez trouvé :
Les Universal étaient thermo-formés en Asie, les Angel spa sont thermo-formés à Nimes.
Il est probable que la forme soit restée identique sauf que maintenant thermoformée à Nîmes.
Par ailleurs, vue la vitesse à laquelle j'ai reçu mon SPA, je peux vous dire qu'il ne peut venir de Chine.
MAIS Imaginons au pire que c'est une coque chinoise. s'il n'y a que la coque, je m'en fiche, le plus important restant l'électronique, les jets, les pompes. selon moi. Mais le 100% fabrication ne serait pas véridique, je le conçois.
Effectivement certains sont fabricants, d'autres assembleurs : achat de cuve vierge et tubage. Pour moi la différence est importante.
bonjour
La sarl ferrini a été crée en nom propre en 1976 et en 2000 en sarl bref nous faisions de la piscine en dur et de l'électricité industrielle et en 1999 de la coque polyester. en 2002 l'importation de spa monarch en 2005 diamante spa et 2006 deluxe ou nous achetions que les coques et nous les assemblions puis en 2006 nous avons commandé une thermoformeuse en france à une société parisienne et des moules à nos amis les chinois au nombres de 4 bref aujourd'hui nous avons 14 moules. winer nous a vendu ces moules mais nous les avons déssiner (pour une fois que l'on peut ce servir des chinois j'ai sauté sur l'occasion) pour les autres moules nous avons des personnes capable de les faires.
nous ne soutraitons rien nous avons un atelier a bois, une thermoformeuse, un robot de projection polyester investissement très lourd plus de 1 000 000euro.
bref pour répondre sur les jet risin le fondateur de cette marque et designer est un américain d'ailleur l'usine se délocalise en amérique allez savoir pourquoi.
bref en tout cas ce sont des jet super car aucun roulement pour le rotatif ils sont montés sur axe donc ils tournerons toujours car le calcaire ne peut les arrêter pas le cas de waterway pour la tuyauterie là c'est waterway les pompes aussi.
bref 100% français oui car ils sont integralement fabriqué à nimes.
venez voir!
pour alibaba c'étais au début car on voulais faire de l'export chose qui a marché car nous vendons dans 6 pays européen et 5 en dehors de l'europe.
pour les société mauvaise recherche car nous avons aussi okeanos piscine qui est une societe qui fabrique des piscines polyester.
nous avons crée cette année 12 embauches pour un temps de crise c'est pas mal.
nous ne somme pas là pour faire du mal au marché du spa mais surtout pour le démocratiser car en amerique un spa se vend au prix que nous les vendons puis faut pas demander a un spa de couter le pris d'une voiture la technologie est quand même différente vrai ou faux?
j'interviens jamais seul eden laurent et nos client interviennent mais là merci de me laisser dire la vérité bref pour les non convaicus la porte est grande ouverte pour les autres ils le savent.
salutation
fabrice ferrini
La sarl ferrini a été crée en nom propre en 1976 et en 2000 en sarl bref nous faisions de la piscine en dur et de l'électricité industrielle et en 1999 de la coque polyester. en 2002 l'importation de spa monarch en 2005 diamante spa et 2006 deluxe ou nous achetions que les coques et nous les assemblions puis en 2006 nous avons commandé une thermoformeuse en france à une société parisienne et des moules à nos amis les chinois au nombres de 4 bref aujourd'hui nous avons 14 moules. winer nous a vendu ces moules mais nous les avons déssiner (pour une fois que l'on peut ce servir des chinois j'ai sauté sur l'occasion) pour les autres moules nous avons des personnes capable de les faires.
nous ne soutraitons rien nous avons un atelier a bois, une thermoformeuse, un robot de projection polyester investissement très lourd plus de 1 000 000euro.
bref pour répondre sur les jet risin le fondateur de cette marque et designer est un américain d'ailleur l'usine se délocalise en amérique allez savoir pourquoi.
bref en tout cas ce sont des jet super car aucun roulement pour le rotatif ils sont montés sur axe donc ils tournerons toujours car le calcaire ne peut les arrêter pas le cas de waterway pour la tuyauterie là c'est waterway les pompes aussi.
bref 100% français oui car ils sont integralement fabriqué à nimes.
venez voir!
pour alibaba c'étais au début car on voulais faire de l'export chose qui a marché car nous vendons dans 6 pays européen et 5 en dehors de l'europe.
pour les société mauvaise recherche car nous avons aussi okeanos piscine qui est une societe qui fabrique des piscines polyester.
nous avons crée cette année 12 embauches pour un temps de crise c'est pas mal.
nous ne somme pas là pour faire du mal au marché du spa mais surtout pour le démocratiser car en amerique un spa se vend au prix que nous les vendons puis faut pas demander a un spa de couter le pris d'une voiture la technologie est quand même différente vrai ou faux?
j'interviens jamais seul eden laurent et nos client interviennent mais là merci de me laisser dire la vérité bref pour les non convaicus la porte est grande ouverte pour les autres ils le savent.
salutation
fabrice ferrini
Merci pour ces précisions très intéressantes. Je comprends maintenant le pourquoi de la ressemblance de coque.
Je suis rassurée car mon choix de spa s'est jusqu'à présent porté sur Angel et à priori, je ne devrais pas en changer vu la satisfaction des gens qui en ont achetés.
Cela dit, concernant internet, je trouve que ça reste confus au niveau des sites proposant tes produits et ne t'identifiant pas clairement.
* http://www.propiscine.com/Spas.html
* http://www.spaspromo.com
Pourquoi pas un seul site avec un nom de domaine significatif et tous tes produits ? Enfin bon, ce n'est que mon avis.
Je suis rassurée car mon choix de spa s'est jusqu'à présent porté sur Angel et à priori, je ne devrais pas en changer vu la satisfaction des gens qui en ont achetés.
Cela dit, concernant internet, je trouve que ça reste confus au niveau des sites proposant tes produits et ne t'identifiant pas clairement.
* http://www.propiscine.com/Spas.html
* http://www.spaspromo.com
Pourquoi pas un seul site avec un nom de domaine significatif et tous tes produits ? Enfin bon, ce n'est que mon avis.
bonjour cald
les sites sont multiples car notre informaticien n'étais pas au top bref cette semaine un rajout sera fait pour vous mettre des photos de thermoformage, d'application de fibre et résine et d'assemblage.
une rubrique va aussi être crée ou différent design de spa seront déssinés et vous aurez la possibilité de voter pour la création d'une gamme de 6 moules.
c'est le particulier qui va crée cette gamme ainsi que le nom de la gamme et les noms des spas.
l'usine doit déménager d'ici 1 mois dans un site plus grand que nous avons acheté ou nous fabriqueront spas, hammam, sauna et baignoire.
5000m²
pour revenir au site internet ce ne sont pas des sites marchand impossibilité d'acheter sur le net juste une vitrine pour que les gens puissent voir notre produit.
les sites sont multiples car notre informaticien n'étais pas au top bref cette semaine un rajout sera fait pour vous mettre des photos de thermoformage, d'application de fibre et résine et d'assemblage.
une rubrique va aussi être crée ou différent design de spa seront déssinés et vous aurez la possibilité de voter pour la création d'une gamme de 6 moules.
c'est le particulier qui va crée cette gamme ainsi que le nom de la gamme et les noms des spas.
l'usine doit déménager d'ici 1 mois dans un site plus grand que nous avons acheté ou nous fabriqueront spas, hammam, sauna et baignoire.
5000m²
pour revenir au site internet ce ne sont pas des sites marchand impossibilité d'acheter sur le net juste une vitrine pour que les gens puissent voir notre produit.
Merci fabrice d'avoir repondu à ces mauvaises langues. Bravo à vous, bravo pour mon spa que j'adore et poursuivez votre progression. Ce message est parfait. Comme votre sav. Cald, ton discours change de post en post, ça fait un peu girouette.
C'est assez navrant de voir que certains ne peuvent s'empêcher de mettre des bâtons dans les roues de ceux qui ne sont pas malhonnêtes. Et je sais de quoi je parle car avant d'acheter notre spa chez Angel, je peux vous dire que nous en avons rencontré des escrocs. Pour ces derniers, je dirais :"continuez", cela permettra à Angel de progresser encore.
C'est assez navrant de voir que certains ne peuvent s'empêcher de mettre des bâtons dans les roues de ceux qui ne sont pas malhonnêtes. Et je sais de quoi je parle car avant d'acheter notre spa chez Angel, je peux vous dire que nous en avons rencontré des escrocs. Pour ces derniers, je dirais :"continuez", cela permettra à Angel de progresser encore.
kooki a écrit:Cald, ton discours change de post en post, ça fait un peu girouette.
Je ne crois pas.
Depuis le fait de :
* retrouver des spas similaires à Angel, provenant d'une fabrication 100% française mais d'on ne sait pas où exactement (cf. http://www.spa-francais.com/)
* retrouver les spas Angel sur d'autres sites mais non pas déclarés sous la marque Angel (cf. http://www.propiscine.com/Spas.html) ou avec des noms de site moyens (à mon gout, comme "spapromo, propiscine"),
je me suis naturellement posé des questions.
Quand on veut faire un investissement de 8000€, on s'en pose !
De plus le message de fabriqueenchine en a rajouté et par ailleurs il n'avait pas vraiment tort sur les coques puisqu'il y a bien eu un lien entre ce fabricant chinois et le fabricant français.
Je ne suis pas girouette et depuis le début j'essaie de faire la lumière là-dessus. (comme dit plus haut)
Maintenant, les explications de fabrice me semblent probables.
Mais tu sais, rien n'empêche à quiconque dans un sens comme dans l'autre de raconter n'importe quoi sur internet en se faisant passer pour n'importe qui. J'en ai déjà fait les frais. Après c'est à toi et moi de faire la part des choses et c'est ce que j'essaie de faire au mieux.
Nous sommes dans un forum où chacun est libre de s'exprimer comme il l'entend dans le respect des autres. Je ne pense pas avoir manqué de respect en exprimant mes doutes, mes craintes et mes constatations.
Là j'en rajoute, mais dire qu'avant j'en ai rajouté, non, il ne faut pas exagérer.
Par ailleurs, cette discussion plus poussée a au moins eu l'avantage de faire intervenir rapidement un membre (apparemment) de la société fabriquant les Angel pour clarifier les choses. Société que j'ai découverte grâce au post de fabriqueenchine car auparavant jamais je n'ai lu le nom de Ferrini associé aux spas Angel. Puisque c'est fabriqué en France, je trouve important de savoir exactement à qui on a affaires.
Là j'en rajoute, mais dire qu'avant j'en ai rajouté, non, il ne faut pas exagérer.
Par ailleurs, cette discussion plus poussée a au moins eu l'avantage de faire intervenir rapidement un membre (apparemment) de la société fabriquant les Angel pour clarifier les choses. Société que j'ai découverte grâce au post de fabriqueenchine car auparavant jamais je n'ai lu le nom de Ferrini associé aux spas Angel. Puisque c'est fabriqué en France, je trouve important de savoir exactement à qui on a affaires.
La personne qui a répondu (sous le pseudo Fabetmanu) est Fabrice Ferrini, le patron d'Angel Spa (le boss quoi! 
).
Pour visiter l'usine, rien de plus simple: il suffit d'appeler et de prendre rendez-vous.
Les moules ont été réalisés par une entreprise chinoise et que je sache ce n'est pas les moules que l'on vend, mais des spas!
Qu'est-ce que ça peut bien faire que les outils viennent de Chine!
Je crois qu'il y a une incompréhension, je m'explique: il faut arrêter de faire des amalgames avec les produits chinois. 90% des jouets sont fabriqués en Chine et une grande partie des produits technologiques aussi.
C'est la preuve que les produits chinois ne sont pas tous mauvais.
Actuellement, les spas chinois ne sont pas à la hauteur de nos attentes et on ne parle que de ce secteur précis.
Pourquoi?
Parce que les importateurs de spas chinois veulent le prix le plus bas possible!
Si vous payez plus, vous aurez mieux.
Les chinois ne sont pas des incompétents, loin de là, ils ne font que ce qu'on leur demande.
L'entreprise qui nous a réalisé les moules (qui ont ensuite été modifiés à Nîmes), a réalisé un travail précis et il a fallu y mettre le prix!
Vous vous doutez bien qu'un moule de mauvaise qualité, c'est la garantie de péter la plaque d'acrylique à coup sûr!
De plus il n'y a rien d'étonnant à retrouver les formes des modèles d'Angel spa en Chine, ils sont les champions de la copie, d'autant plus que les moules viennent de la-bas. En cherchant un peu on trouve aussi des copies de Jacuzzi J-315 etc. . .
Bref il n'y a rien d'opaque la-dedans, je remercie Fabriqueenchine de nous avoir donné l'occasion de nous exprimer sur ce sujet sans avoir l'air de faire de la publicité primaire!
).
Pour visiter l'usine, rien de plus simple: il suffit d'appeler et de prendre rendez-vous.
Les moules ont été réalisés par une entreprise chinoise et que je sache ce n'est pas les moules que l'on vend, mais des spas!
Qu'est-ce que ça peut bien faire que les outils viennent de Chine!
Je crois qu'il y a une incompréhension, je m'explique: il faut arrêter de faire des amalgames avec les produits chinois. 90% des jouets sont fabriqués en Chine et une grande partie des produits technologiques aussi.
C'est la preuve que les produits chinois ne sont pas tous mauvais.
Actuellement, les spas chinois ne sont pas à la hauteur de nos attentes et on ne parle que de ce secteur précis.
Pourquoi?
Parce que les importateurs de spas chinois veulent le prix le plus bas possible!
Si vous payez plus, vous aurez mieux.
Les chinois ne sont pas des incompétents, loin de là, ils ne font que ce qu'on leur demande.
L'entreprise qui nous a réalisé les moules (qui ont ensuite été modifiés à Nîmes), a réalisé un travail précis et il a fallu y mettre le prix!
Vous vous doutez bien qu'un moule de mauvaise qualité, c'est la garantie de péter la plaque d'acrylique à coup sûr!
De plus il n'y a rien d'étonnant à retrouver les formes des modèles d'Angel spa en Chine, ils sont les champions de la copie, d'autant plus que les moules viennent de la-bas. En cherchant un peu on trouve aussi des copies de Jacuzzi J-315 etc. . .
Bref il n'y a rien d'opaque la-dedans, je remercie Fabriqueenchine de nous avoir donné l'occasion de nous exprimer sur ce sujet sans avoir l'air de faire de la publicité primaire!
donc,pour en revenir à mon message du début,les spas vendus ici:
http://www.spa-francais.com/
n'ont rien à voir avec les spas angels,ne sont donc pas français,et fleurte avec l'a*****e [diffamation]. . .ou pas
http://www.spa-francais.com/
n'ont rien à voir avec les spas angels,ne sont donc pas français,et fleurte avec l'a*****e [diffamation]. . .ou pas
jacuzzi j-345 2007
bonjour fafa125
rien de secret tout le monde le sais en tout cas les gens qui font l'effort de venir a l'usine savent que la sarl ferrini ne fabrique pas que de l'angel.
puis hier dans un post plus haut j'ai signalé avoir 14 moules et bientot 6 de plus bref pourquoi chercher la bête qui fini par fatiguer tout le monde.
et pensez une chose, vos achats sont nos emplois en tout cas c'est pas grace à fafa125 que j'ai pu creer des embauches cette année . bref ceci dit fafa125 tu a fais un excelent choix car jacuzzi est une marque que je trouve magnifique (je le dis souvent à edenspa).
sur ce salutations mr fafa125
rien de secret tout le monde le sais en tout cas les gens qui font l'effort de venir a l'usine savent que la sarl ferrini ne fabrique pas que de l'angel.
puis hier dans un post plus haut j'ai signalé avoir 14 moules et bientot 6 de plus bref pourquoi chercher la bête qui fini par fatiguer tout le monde.
et pensez une chose, vos achats sont nos emplois en tout cas c'est pas grace à fafa125 que j'ai pu creer des embauches cette année
. bref ceci dit fafa125 tu a fais un excelent choix car jacuzzi est une marque que je trouve magnifique (je le dis souvent à edenspa).
sur ce salutations mr fafa125
Je tiens a répondre a cald qui dit
Pas de doute.
Du cuop, ça fait pas un peu cher pour du spa chinois ?
_________________
Chers cald tu es sur ce forum depuis quelques temps et tu connais ma réputation (de technicien qui dit les choses ) J'ai dit sur ce forum que ,j'étais l'un des premiers ext a l'usine a essayer l'ergonomie dessinée par Angels
C'est insultant car cela laisse sous entendre que je suis un menteur .
Aller une petite photo dans un spa que j'ai vu fabriqué en france,que j'ai transporté moi meme avec un pick up japonais
(qui a une musique type J 400)
Je compte sur le modospa pour nous nettoyer ces insultes ou je mets des photos plus chaudes ,
Pas de doute.
Du cuop, ça fait pas un peu cher pour du spa chinois ?
_________________
Chers cald tu es sur ce forum depuis quelques temps et tu connais ma réputation (de technicien qui dit les choses ) J'ai dit sur ce forum que ,j'étais l'un des premiers ext a l'usine a essayer l'ergonomie dessinée par Angels
C'est insultant car cela laisse sous entendre que je suis un menteur .
Aller une petite photo dans un spa que j'ai vu fabriqué en france,que j'ai transporté moi meme avec un pick up japonais
(qui a une musique type J 400)
Je compte sur le modospa pour nous nettoyer ces insultes ou je mets des photos plus chaudes ,
LE SPA c'est un plaisir
cald a écrit:Et bien merci beaucoup fabriqueenchine : tu ne vas pas te faire des amis !
Alors pour compléter, on peut aller sur societe.com pour voir pas moins de 6 sociétés au nom de Monsieur Ferrini Fabrice au 39 Rue de l'Abrivado - 30000 NIMES + 1 au 505 Avenue Pavlov, toutes à Nîmes :
* Travaux d'installation électrique dans tous locaux
* Activités des sociétés holding
* Biens immobiliers
* Logements
* . . .
Impressionnant palmarès !
Fabrication 100% française : publicité mensongère non ? Assemblage : peut-être ? mais pas fabrication !
Il faudrait attaquer si c'est avéré.
Forcément EdenSpa et LaurentD, j'attends vos commentaires parce que là, je suis sur le C. Bien que, comme je l'avais dis plus haut le manque total de transparence sur Angels'Spa et la prolifération de site vendant des spas identiques me paraissaient louche.
1/je te signal qu'il aura fallut ton intervention pour que je post sur la marque Angel alors que je la soutiens depuis le début
2/des usines qui fabrique pour plusieurs marques,il me semble que c'est courant
(de l'usine Jacuzzi de californie sortent des sundances)mais chut
3/A la chambre du commerce ,je suis enregistré comme commerce de bricolage(il n'y a pas Jacuzzi),Mais a la chambre des metiers je suis enregistré comme spécialistes spas
4/ Pour le commerce , on en voit tellement ,les commerciaux vendent et de lancer plusieurs sites ,avec ceux que je vois des autres ,il me semble que l'on respecte sa parole et dans ce 21 siecle ,c'est une qualité rare
5/Que te dire,la société ferrini qui fabrique les Angels a des biens dans l'immobilier,c'est plutot rassurant vu que tu trouves la société jeune 9 ans
6/En régle général ,j'essaye de respecter la loi mais des fois il m'arrive de refuser des ventes (surtout au gens qui m'insulte de menteur)
7/oui tu t'es pas fait un ami
Des photos de l'usine dans la Banlieu de Nimes
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