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Modérateurs: LAURENT D, MODOSPA, Equipe de moderation des sections spa.

spa exterieur et enterré

par ZarbY
Jeu 18 Oct 2007 à 13:52

Bonjour à tous,

Je souhaite acquérir un SPA, pour nous détendre (4 enfants) tout au long de l'année :D . Le projet piscine fut ecarté car en normandie-Manche, on en profiterai trop peu à cause du manque de soleil. Et on n'aime pas l'eau froide :evil: .
Je recherche qqe chose de très peu "tape à l'oeil", que je puisse plutot semi-enterrer et noyer dans une masse de végétation type bambous.
Vous êtes peut être pour la plupart allez à center parc . et je recherche ce genre de chose en un peu plus équipé et confortable.
Mes questions sont donc les suivantes:
-Connaissez vous un spa plutot rond et familial qui ressemble à mon projet. :roll:
-Est ce que je risque à la longue de me lasser de qque chose de trop simple. :roll:
-Est ce possible de l'enterrer en grande partie pour éviter estrade, terrasse etc.? :roll:
-Si oui, faut il prevoir un espace calibotis pour acceder à la technique. Il faudra alors surement envisager une evacuation des eaux de ruissellement et de pluie. comment, si c'est enterré? une pompe ? ca commence à ce compliquer. :roll:
-Ne serait il pas alors préferable de prevoir plutot un bassin enterré de type mosaique directement relié à une cabane en bois juste à côté dans laquelle serait tout le matos. :roll:
-Si le spa "custom" est le mieux adapté à mon projet, à qui dois je m'adresser pour le réaliser ? :roll:
et n'aurai je pas à la longue plus d'emmerd.

Merci pour vos conseils :idea:

par DavidF
Jeu 18 Oct 2007 à 15:08

Salut, ca fait pas mal de questions ! :)
Procedons par ordre :
I - Le massage :
Entre un spa rond / octogonal ou carré la différence se situe surtout au niveau de l'ergonomie. La qualité de massage dépend du niveau de puissance des pompes et de la disposition des buses. On peut avoir un spa rond tres performant et un spa 5/6 places avec une petite machinerie.
Tu n'est donc pas obligé de sacrifier le massage en partant sur un rond.

II - Technique :
Si tu choisis la version encastrable (ou semi-encastré) tu vas devoir faire une fosse en dur et plane avec si possible un siphon de sol et une arrivée 6² reliée à un 30milli. Attention, la majorité des spas sont des monoblocs que tu devras "sortir" du trou pour d'eventuelles interventions.
Voici les conseils que je donne à mes clients :
Prevoir 50 cm mini autour du spa avec au moins une trape de visite.
Tu peux mettre ta machinerie jusqu'à 5 m environ pour t'éviter les nuisances sonores. Si tu la met "au pied" du spa, il te faudra veiller à le "coffrer" correctement (pluie, froid,.) Tu peux mettre une petite pompe pour évacuer l'eau comme tu l'as dit.

III -Acri ou beton/mosaïque ?
Là c'est une question de budget et de confiance dans l'artisant.
Le spa mosaïque est fait sur place et n'en bougera plus. L'acri est eventuellement déplacable et moins "froid", plus simple à entretenir dans le temps. A toi de voir.

IV -Budget ?
Un bon spa rond encastrable coute environ 10 000 € livré / raccordé (lyra select) mais tu attaques la gamme à environ 6500 € (Lyra classic).
Attention il n'y a pas une enorme différence de prix entre un spa rond ou carré chez Aquamarine, puisque c'est le niveau technique choisi qui va déterminer le prix du spa.
Exemple :
Lyra select encastrable : environ 10 000€
Egea (3 places) select encastrable : environ 10 500€
Aquarius (5 places) delect encastrable : environ 11 100€

Cmplément

par ZarbY
Jeu 18 Oct 2007 à 19:48

Merci pour ce début de réponse DavidF, :D

Saches que dans ma recherche je suis très rapidement tombé sur ton site et que j'avais remarqué tes modèles circulaires. Il est dommage que tes prix ne soient pas affichés. :oops: D'autes ne s'en privent pas, voire l'expose. Chacun de nous est capable de payer + si cela est mérité et nécessaire :wink:

Dans la mesure ou je n'aime vraiment pas les spas aériens :shock: (désolé pour tous ceux qui en ont) y aurait-il un blog ou autre qui décrirai la technique d'installation ? existe t il une technique bien rodée. :?:
Est ce à la portée d'un bricolo du dimanche ou plutot d'un vrai maçon. Et quel cout supplementaire faut-il prevoir.

Est il préferable, dans le cas d'un encastrable, de déplacer les pompes et autres machins trucs dans un local annex a - de 5 mêtres. Et dans ce cas comment fait on pour se procurer une coque avec buses, les canas et autres durites, les filtres, les pompes et tout ce que j'oublie.ou cela est il vendu en kit complet à monter soit même ( lego spa)
? :(
Merci

ZarbY, le futur accro
:D

WWWAAAaaaoouuh

par ZarbY
Ven 19 Oct 2007 à 07:11

:shock: Bon ben là, j'suis calmé. :(
A ce prix là, j'ai une Rolls à poser directement et j'ai plus qu'à attendre que les bambous poussent pour cacher le spa.

Si je dois rajouter, la cabane, le trou, la maconnerie, le caliboti pierre ou bois, l'electricité a ramener, je vais largement dépasser les 17-18000€.
:no: Connaissez vous au moins ce produit ? :?:

par DavidF
Ven 19 Oct 2007 à 07:17

En prennant un spa à 10 k€ et en faisant la maçonnerie toi meme tu dois t'en tirer pour 13 k€. Rien de sorcier si tu bricoles un peu. Attention à l'electricité que tu feras faire par un pro ! :wink:
Pour les tarifs, comme les spas aquamarine sont distribués par un réseau de piscinistes / sanitaristes / plombiers et que chacun applique sa marge nous ne communiquons pas de prix. C'est pour cette raison que je t'ai donné un prix moyen et non définitif. Aquamarine ne vends pas en "direct usine".

Le produit de Alpes Spa je ne le connais pas mais il me paraissent horriblement chers. Marrant les miens sont moins chers en encastrable qu'en portable, puisqu'ils ont de la matière en moins.

Bon bon bon...

par ZarbY
Ven 19 Oct 2007 à 09:22

:evil: La effectivement je trouve qu'il y a de l'abus.Moins de matière et plus cher :shock: c'est pas du tout logique. et c'est pas comme ça qu'on va democratiser les spas.
Pour en revenir à mon histoire: :roll:

1-je fais un trou d'environ H80cm*L(200+50cm mini)*l(200+50 cm mini) :calor:
il y a t il une taille standard ?
2-j colle une dalle de beton de x cm de hauteur (à déterminer)
3-je prevois une evacuation eau de pluie et ruissellement
4-Je monte un mur parpin tout autour jusqu'à hauteur de sol
5-on y met le spa
5-on fabrique un caliboti amovible qui repose sur les parpins et l'armature metal :?: du spa ? si il y en a une.

Reprennez moi si je me trompe

En dernier lieu, n'y a t il pas plus de déperdition de chaleur sans cet entourage de spa qui doit necessairement mieux isolé.

Une capote peut elle toujours être positionnée hors usage ?

Et quelqu'un a t il déjà réalisé ce genre d'installation ?.

Est ce qu'on déconseille ce genre d'installaion ?

Merci

par FAFA125
Ven 19 Oct 2007 à 09:45

si tu ne tiens pas absolument à avoir toute la machinerie déportée,alors prends un spa portable(ou encastrable mais choix moindre)et encastre-le en fabricant une trappe pour accéder à la machinerie,c'est le plus simple et le moins cher :wink: .

par FAFA125
Ven 19 Oct 2007 à 09:56

un exemple de ce qu'on peut faire avec un spa portable,tout en laissant l'acces aux pompes,y a plein de posibilités :wink: .


Image

par DavidF
Ven 19 Oct 2007 à 10:05

fafa le choix est moindre parceque la majorité de fabricants ne savent pas faire autre chose que du monobloc. Dans ma gamme de 10 spas ils existent tous en deux versions. La version portable n'a pour différence que la précense d'un habillage qui décore et isole la cuve. Il ne la porte pas.
Différence fondamentale de fabrication.

Zarbi saches l'installation que tu projetes est le "nec plus ultra" (quelque soit la marque retenue).
Exemple concret pour un spa lyra encastrable :
Avec une profondeur de fosse de 80 il va te rester 2,5 cm de hauteur pour venir positionner la margèle (bois ou autre matière). A aucun moment le spa ne doit supporter un effort de charge. Tu devras donc avoir ta propre structure qui viendra déborder sous la coque du spa (5 cm de marge env)
Dale de béton : elle doit supporter une charge de 700K / M².
Prevoir effectivement un ecoulement pour les vidanges régulières.
Mur en parpin jusqu'au niveau zero voir +10 (pour éviter que les eaux de pluie ne viennent innonder ta fosse)
Pour l'isolation tu peux (on se dit "tu" :wink: ) te servir de stirodur, c'est tres bien.
La couverture thermique doit TOUT le temps etre en place quand le spa n'est pas en utilisation. Penser à un système de verrouillage de cette dernière (sécurité enfants). Les Aquamarines sont livrées avec des "oeillets".
Je ne peux que te conseiller ce genre d'installation pour deux raisons :
- C'est une tres chouette expérience
- Ton spa sera integré exactement comme tu le souhaites.
Note que tu peux faire varier le niveau d'encastrement (du total encastré au partiellement).
Il est à noter que lorsqu'un client achète un spa Aquamarine le distributeur est supposé lui remettre un document appellé "TRAVAUX PREPARATOIRS" où figurent TOUS les renseignements : electricité, charge au sol, utilisation, encastrement, local technique, etc etc.
Comme la moyenne d'attente pour un spa est de 6 semaines, ca laisse au client tout le temps pour effectuer les travaux de préparation. Bien entendu ce documents ne sont remis qu'une fois la commande signée. :wink:

Exemple en image :
Image

Image

L'installation de l'emotion de bibi21 :
Image

par ZarbY
Ven 19 Oct 2007 à 12:58

Merci DavidF pour ces infos interressantes.

Je souhaite que mon spa déborde de 20 à 30 cm.

Dans quelle ville es tu implanté ?

Pour finir (je l'espère) N'est il pas plus simple de mettre directement un spa portable complet dans le trou prévu et de créer un encadrement et des traverses inox pour supporter le calibotti. Pour l'isolation ca serait surement mieux, non !

par DavidF
Ven 19 Oct 2007 à 13:37

Ok, donc c'est du semi-encastré que tu souhaites. Pour répondre à ta question je suis en Savoie à Chambery.
Mes spas en version portable ne sont pas prévus pour être encastrés d'une part, et d'autre part il y a une grosse différence financière entre la version encastrable et portable (au moins 2000€). Cette différence est due à l'economie de matière et de temps de travail (Bois en Red Cedar avec panneaux démontables, tout est fait dans nos ateliers de fabrication).
Avec 2000€ on en fait des belles choses non ? :wink:
Pour finir si tu jettes un spa monobloc (donc spa US) dans un trou, le jour ou tu vas avoir besoin d'intervenir bonjour la galère. La vidange n'est pas gravitaire, et les canalisations sont en général moussées.
Quitte à se lancer dans un projet autant faire les choses dans les règles ?

par bob242
Sam 20 Oct 2007 à 11:31

moi aussi comme toi j'étais parti pour enterrer mon spa et après avoir été bien conseillé par le paysagiste j'ai renoncé pour deux raisons :
- sécurité des enfants
- travaux pour enterrer un spa : il faut faire une fosse en béton et surtout ne pa oublier de faire un drain autour pour que l'eau de plui ne ruisselle pas sous le spa. en plus la dalle béton doit pouvoir permettre l'évacuation de l'eau qui sort du spa.

j'ai fini par le mettre hors sol avec une belle terrasse en IPE.

bon courage

spa

par LAURENT D
Dim 21 Oct 2007 à 00:38

DavidF a écrit:En prennant un spa à 10 k€ et en faisant la maçonnerie toi meme tu dois t'en tirer pour 13 k€. Rien de sorcier si tu bricoles un peu. Attention à l'electricité que tu feras faire par un pro ! :wink:
Pour les tarifs, comme les spas aquamarine sont distribués par un réseau de piscinistes / sanitaristes / plombiers et que chacun applique sa marge nous ne communiquons pas de prix. C'est pour cette raison que je t'ai donné un prix moyen et non définitif. Aquamarine ne vends pas en "direct usine".

Le produit de Alpes Spa je ne le connais pas mais il me paraissent horriblement chers. Marrant les miens sont moins chers en encastrable qu'en portable, puisqu'ils ont de la matière en moins.


Pour les tarifs, Jacuzzi les affiches (sur catalogue) et c'est pour les piscinistes,sanitaristes,plombier et spécialistes spa. :)
Pour les produits Alpes Spa je t'avais invité a faire un essai a la maison ,j'ai un Jacuzzi évolution Alimia (les jets de dos semi rotatif de la place centrale a essayer)sous véranda encastré ,son prix de tete'(et oui j'ai pas besoin de la calculette)14700€ a encastrer et 16200€ttc avec habillage bois.
Il est vrai que la gamme Jacuzzi,tu trouves des spas a débordement avec local machinerie(bac tampon,filtration sable,réchauffeur 12 kW),ce sont des machines a usage collectif et intensive,et donc pas au meme prix .

par bibi21
Jeu 25 Oct 2007 à 16:56

Bonjour Zarby
Je me permets de donner mon avis d'utilisateur quant a tes questions car nous avons eu (il ya 4 mois ) les meme reflexions. En effet ma femme trouvait horribles les spas portables posés comme ça au milieu du jardin.
L'encastrement est effectivement pas simple du tout puisque le problème majeur reste d'avoir conjointement l'accessibilité à la machinerie/tuyauterie et l'evacuation des eaux de ruissellement. Devant ces problèmes nous avons fait le choix de faire un encastrement posé au sol et habillé par une terrasse, tu trouveras mes photos dans le post "photos de vos réalisation". Du coup nous avons résolus presques tous les problèmes en meme temps : accessibilité a la machinerie (facile) / pas de problème pour les eaux de ruissellement / et surtout pour nous : securité enfant car la terrasse est fermée par un portillon à clef. De plus le spa se trouve tres proche de la maison et du coup on en profite encore aujourd'hui malgré le temps car on a pas a faire 100 m en peignoire pour aller dans le spa.
Voilà c'est la solution qu'on a trouvé, il en existe evidemment des centaines d'autres . bon courage

Réalisations

par ZarbY
Jeu 24 Avr 2008 à 20:43

Mes chers amis,

Voilà des nouvelles un peu tardives de mon projet puisque je n'ai pas communiqué depuis plusieurs mois.
Mon épouse et moi même sommes allés au salon nautique et du spa à paris , fin de l'année dernière pour nous faire une idée. Nous avons testé tous les spas disponibles dans le salon même (très sympas d'ailleurs le coin essai. Je conseille fortement- nous étions presque seuls et avions prévu notre maillot et serviette)et après 1 à 2 heures de trempettes nous sommes allés manger complètement cassés, vidés mais Zens . Aucune decision n'a été prise puisque je révais d'un spa teuco à debordement rond exterieur et que rien de pareil n'était réellement présent au salon.
Nous nous sommes tout de même fait alpagués par un ingénieur technicien italien Desjoyaux, très sympa, qui nous a vanté son produit phare et propoposé un bon de commande à renvoyer si décision favorabe après maxi 3-4 mois. Je crois me rappeler que je profitais de 15 à 20%.

Pendant ce temps mon esprit a bouillonné et bouillonné tel un blower pleine puissance pour en arriver à la conclusion que le spa enterré exterieur allait me couter les yeux de la tête :
-spa plus cher
-2 fosses (spa +technique)
-puit perdu + evacuation
-arrivée elect - arrivée eau
-plancher suspensu
-protection de la partie technique
-.

En plus, je suis en train de programmer de gros travaux dans cette habitation secondaire. Presque la totale. AIE AIE AIE l'addition.

Je me suis dis qu'il fallait être résonnable et qu'au pire, je pourrais semi enterré un spa portable dans ma future terrasse. Quelques plans. Ma chérie ok. Je fonce

A J+30 j'ai donc repris contact avec desjoyaux pour savoir si leur proposition était toujours valable. Et, la réponse étant positive mais conditionnée à une décision avant la fin du mois, me voilà parti tête baisséé pour receptionner un spa 5-6 pers, modèle JDstorm executive pour la modeste somme de 14.000€, 30% à la commande, solde reception, livré et mis en service et livrable sous 10 jours.

(WWAAOOuuuh, ça va trop vite pour moi mais je trepigne à l'idée de faire le tourteau dans la casserole).

Il y a 2 semaines, un vendredi soir, nous nous sommes donc rendus dans notre 2ème maison et après 2 heures de route, j'ai tondu l'herbe, déplacé un putain tas de bois, ballayé et nettoyer le petit bout de terrasse que j'avais , afin que les livreurs puissent travailler dès en arrivant sans me casser avec des réflexions détestables que rien n'est prêt et que ce n'est pas le contrat.

J'ai bien dormi, bien fatigué.
10 heures du mat, dring dring

A demain les Zamis pour la suite

Réalisation

par ZarbY
Ven 25 Avr 2008 à 12:39

Le ton me fut doné dès le début.
"une intervention le samedi, c'est exceptionnelle"
"La terrasse est un peu en pente, je suis pas venu avec des cales"
"Vous n'avez pas tiré de ligne jusqu'à l'emplacement du spas"
"Mon boulot c'est pas électricien et j'ai pas mon samedi à y passer"


HHUUUuuummm HHHUUUuuummm

Cher Monsieur, lorsque j'ai signé en bas et à droite j'ai exactement expliqué les conditions dans lesquelles l'instalation était à réaliser, et ça ne posait alors aucun problème; alors s'il y en a un aujourd'hui, voyez cela avec votre patron.


Je sentais à ce moment là que mon installateur était un gros malin et qu'il me mettait d'entrée de jeu la pression pour recupérer un joli pour boire. Le ton c'est calmé et l'entreprise se mis en marche dans une ambiance plutôt agréable et détendue.

J'ai participé à l'installation en exprimant mes souhaits pour le passage du cable élec ainsi qu'en le faisant passer moi même par les combles dificilement accessibles.

Vers 12h30 et sous un crachin, le spa est en remplissage.
15h30 le spa est en chauffe. 11°5
On espère pouvoir faire joujou après le repas du soir mais ?

par ZarbY
Ven 25 Avr 2008 à 20:58

Toutes les demi heures nous allons vérifier l'évolution de la T° qui décide de se faire désirer.
De la Famille doit venir manger, la nuit tombe et je me dis qu'à 18° avant le repas, il sera dificile d'espérer un petit bain à bulles ,même juste avant le dodo. Mais ce n'est pas sans l'aide de mon beau-frère qui grace aux degrés alcoliques, me mit au défi de gagner un jeu de société :lol: et de se jeter dans le spa s'il perdait et ce, quel que soit sa T°.
C'est donc sous une belle nuit étoilée de mars et par une T° de l'eau aux environs de 22° que je fis la première expérience de mon Spa Storm executive, pour accompagner mon rigolo et sympathique BF.

Au fait , dans la manche, l'eau de mer n'est même pas aussi chaude et pourtant on se baigne quant même mais là on est quant même en mars et la nuit est très clair. Il parait qu'il ne fait que 2-3° à l'extérieur.

On étaient mieux dedans que dehors mais ca n'a pas durée longtemps car le froid tétanisait mes abdominaux au point de me faire mal. Les jets accentués la sensation de froid. On a fini devant la cheminée avec un p'tit remontant rechauffant.

Nous nous sommes réveillés par un beau dimanche ensoleillé et après un réveil familliale (4 enfants), un bon p'tit déjeuner, nous nous sommes lancés à l'assault de notre nouvel air de jeux et là .

QUE DU BONHEUR roi:)

Malgrès le traitement chlore choc délirant non stabilisé et le ph qui débloque total, j'ai barboté jusqu'au repas du midi en partageant avec ironie plusieurs passages de grêle :twisted:
Le fonctionnement de base fut rapidement maitrisé avec tout de même quelques interrogations comme la coupure d'une des 2 pompes jets en double vitesse lorsque le blower est activé ou le séquentiel qui imite le mouvement du va et vient des vagues qui est soft ( pour la détente pure). rien de bien perturbant.

Je n'est pas resisté à l'idée d'inviter mon plus viel ami local pour lui faire profiter de mon dernier joujou. Malgré tout, j'engoisse car ils se foutent tous bien de ma tronche mes vieux copains avec mes gouts de richous et MA PISCINE A PARTOUZE, comme ils disent.

C'est vers 15H. qu'il se pointe avec sa serviette sur les épaules et son boxer à la main, avec son sourire de beau gosse en coin qui laisse sous entendre qu'il est méfiant et pas pret à faire n'importe quoi.

La baignade durera pourtant 2h30, pendant laquelle nous avons tourner de place en place toutes les 10 minutes pour profiter de chaque massage et eviter de souffrir de trop. C'est la baisse de la T° qui nous fit sortir car l'utilisation du blower par ces saisons froides semble refroidir plus rapidement l'eau. Nous commencions à sentir de l'air frais au c**. La T° avoisinait alors les 32°5 - 33°.

Nous en sortirons tout de même vers 18H.

Pour ma part, nous sommes repartis vers 19H pour regagner notre 1er résidence. C'est avec regret que je quitte mon nouveau joujou. Un dernier contrôle du chlore et du ph qui semble un peu retrouver la raison et je lui tourne le dos jusqu'à la prochaine. :(

J'ai laissé mon épouse conduire car j'en été totalement incapable telement j'était mou, calmé, anéanti, vidé. J'ai même réussi à supporter sa conduite pendant 2H30 et la remercier alors que d'habitude cela m'est totallement impossible.

Nous y retournons dans quelques jours, 6 exactement, et je trépigne à l'idée de me jeter dedans en arrivant; juste après avoir allumé le feu dans la cheminée. J'espère qu'il n'y aura pas eu de problème et que l'eau sera bien à 38 . Qu'elle ne sera ni verte ni jaune ni bizarre. Bref , pourvu que ça soit aussi génial et magique

VIVES LES VACANCES A LA CAMPAGNE.


Si suite , se sera dans + d'1 semaine pour la 2ème expérience

par MAYA
Dim 11 Mai 2008 à 22:25

Bonjour

merci pour ce post très interressant car nous nous posons actuellement les memes questions :

nous avons fait un grand trou dans le jardin (!) maintenant on se demande comment installer notre futur spa et nous sommes face aux memes interrogations !

Merci à tous pour vos réponses qui nous aideront sans doute dans notre choix

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