Spa - quelle marque/modèle pour notre projet ?

Bonjour,

QQ un peut m'expliquer l'utilité d'une plaque de fond ABS sur un spa ?
Merci d'avance,

Autre question : que font des pompes chinoises dans des spas CATALINA soit disant US ?

Eric

Bonjour Eric

Je ne peux pas répondre à la question plaque PVC car j'aimerai davantage de précisions :

Est-ce une plaque pvc noire, semi-rigide vissée sous le spa, dont une face repose sur le sol ? ou bien une autre sorte de plaque ?

Pour les pompes, c'est pour celà que je préfère parfois la messagerie privée : on se fache moins avec des collègues !

Comme je vous l'avais expliqué par le passé, personne au monde n'est réellement fabricant de spas :

Tous se disent fabricants, mais tous sont assembleurs, mais comme plus aucun d'entre les fabricants n'a d'ateliers de bobinage, et pour les trois quarts, ils n'ont pas davantage d'ateliers de moulage de coque, pas plus qu'ils n'ont d'ateliers électroniques destinés au tableau de commande, j'ai toujours souri quand vous me faisiez l'éloge de marque(s) puisque n'importe qui dans le monde peut monter en épingle une marque de spas, ce n'est qu'une question d'argent !

Pour mémoire, toujours se rappeler que les deux plus grandes marques mondiales de whisky écossais n'ont jamais distillé en Ecosse, mais ont été crées de toutes pièces par Pernod-Ricard !

Je sais que celà n'a rien a voir, mais celà m'évite de citer des confrères

Enfin vous écrivez que vous avez découvert une pompe chinoise dans un spa américain , NON , pas possible ?

mais Eric, depuis Dix ans, où croyiez vous que les américains achetaient leurs pompes ?

Pensiez-vous qu'avec des salaires mensuels à 2.500 USD par mois, quand ce n'est pas 3.000, les Etats-Unis pouvaient débourser ces sommes pour bobiner des moteurs électriques ou fabriquer des pompes à eau ?

Evidemment, si vous achetez une pompe pour une centrale nucléaire, elle sera made in France, ou made in USA parce qu'au prix où elle est vendue, on peut payer les heures passées à bobiner son fil de cuivre et a cabler ses stators.

Mais pour une pompe de spas, ne rèvons pas

Lorsque je vois comme hier sur internet, une pompe piscine vendue 100 € ttc, et que sachant compter, je déduis les 20 € de TVA , les 20 € de transport ( sans compter la livraison en amont ) les 20 € de pub et de salaire du magasinier et du stockage et je suis gentil cette pompe a du être vendue quelques 38 à 40 € HT / pièce au disrtibuteur

Pensez-vous qu'à ce prix là elle puisse être européenne ou américaine ?

Même chinoise, elle doit mathématiquement casser dans les trois mois sinon, ce n'est même pas rentable pour le tit chinois qui l'a fabriquée !

Mais nous sommes tous responsables de celà !
Il y a dix ans, un vrai vendeur français de spas américains ne vous vendait pas 14.000 € un spa inscrit à son catalogue à 22.000 :

Il vous le vendait à 18.000 et tout le monde était content !
mais dedans, il y avait des pompes USA

Aujourd'hui on vous dit oui à 14.000 pour un prix initial de 22.000 mais on ne vous a pas donné davantage, vous avez retiré de l'argent, le fabricant a retiré de la marchandise !

c'est aussi bête que celà ! Toutefois, certains comme GE motors américain poids lourds de l'industrie, sorte de Leroy Somer des USA a lui-même sorti de l'eau si je puis dire, plusieurs marques de spas US afin de les valoriser et de voir perdurer l'équipement made in USA et donc des pompes dont le moteur est au moins Ricain !

Mais ils ne sont pas la majorité et il faut savoir qu'aux Stas Unis, le marché sans être saturé, est stagnant : bcp de ricains ont leurs spas, même s'ils ne possèdent qu'une caravane !

En clair : la nouvelle mode pour les ricains, c'est le rachat des petits camarades !
Jacuzzi ne vient il pas de racheter deux ou trois marques de spas au cours des 24 derniers mois ?

So, wait ans see !

Et merci à Papy Pool vieux briscard du spa en Rhone-Alpes qui m'a
beaucoup renseigné sur le sujet

Bon week end

Oui je parle bien de cette plaque.
Elle sert à quoi ?
Isolation ?
Évite que l'eau abîme la structure ?
Empêche les rongeurs de rentrer dans le Spa ?
Ou bien je suis complètement à côté de la plaque (ABS) ?

Et pour vous HP caldera sundance, pensez-vous qu'il y a du petit jaune dedans ?

Merci pour vos réponses.
Eric

Bonjour,

sans donner des cours, c'est comme les meubles :

Dans un canapé haut de gamme, quand vous le soulevez, suivant l'équipement interne, vous avez soit une plaque de pvc soit le plus souvent un tissu imputrescible un peu comme un géotextile qui opture le fond !

Sur les spas, en un peu plus technique, c'est exactement la même chose !

Certains ayant un très large accès sur les côtés, choisissent d'opturer en pvc le fond, sachant qu'il n'y aura peu ou pas grande chance d'intervenir par cette voie : c''est un choix !

D'autres, au contraire, ont moins d'accès sur les cotés ou autant d'accès, mais suivant le dispatch des pièces composants le spa, ils pensent qu'il est plus pratique de pouvoir dégraffer un tissu et de le réagraffer après une éventuelle intervention .

Celà dépend réellement de la conception du spa, et de vous a moi, l'absence ou la présence de l'une et de l'autre de ces solutions n'est pas rédhibitoire selon moi

bien sûr, ceux qui ont une plaque PVC diront que c'est la meilleure solution, mais elle a ses inconvénients au niveau refroidissement et condensation .

Chacun dira du mal de l'autre, mais de très grandes marques ont un tissu imputrescible, de petites marques ont une plaque et réciproquement, il n'y a pas de règle générale.

Je pense qu'avec un cadre en Red Ceddar il vaut mieux ventiler avec un tissu mais qu' avec un cadre en métal ou résine, on peut avoir ce type de plaque pvc sans craindre de voir le bois jouer.

Tout dépend de la conception du spa.

bon week

Bonjour

Comme je vous l'avais expliqué par le passé, personne au monde n'est réellement fabricant de spas :
Tous se disent fabricants, mais tous sont assembleurs, mais comme plus aucun d'entre les fabricants n'a d'ateliers de bobinage, et pour les trois quarts, ils n'ont pas davantage d'ateliers de moulage de coque, pas plus qu'ils n'ont d'ateliers électroniques destinés au tableau de commande,
comme tout !! une voiture c'est quoi ? VALEO + MARSHALL+ MICHELIN + BOSCH + ST GOBAIN + EUROPLASTIC + UN MOTEUR ISSU D'UN POOL D'INGENIEUR.

Enfin vous écrivez que vous avez découvert une pompe chinoise dans un spa américain , NON , pas possible ? il existe des spas à l'export fabriqués et assemblés aux USA avec un équipement "second choix". Certaines marques à l'export assemble directement en Chine et assemble aux USA pour le marche intérieur.

mais Eric, depuis Dix ans, où croyiez vous que les américains achetaient leurs pompes ? Hotspring et d'autres grandes marques achètent chez EMC ELECTROMECANICA ITALY par exemple, il faut bien se distinguer et faire face aux garantie assez lourde sans prendre de risque

Pour la plaque ABS, c'est un moyen rapide et économique de fermer l'embase du spa, dans le cas contraire on aurait la cuve exposée aux déperdition de chaleur et aux rongeurs etc.

Mais certaines marques (surtout américaine assemblée aux USA en Californie pour le marché intérieur et à l'export) isole totalement la base et les cotés - sauf l'unique accès technique - avec de la mousse polyuréthane très haute densité ce qui est plus logique pour l'isolation thermique (imaginons un frigo sans cela le compresseur tournerait H24 pour garder une T° basse).

J'ai déjà vu un voile de tissus fermer l'embase sur des spas de piètre fabrication une sorte de cache misère.

Cher confrère

tu es absolument charmant mais tu n'es ni obligé de répondre sur moi a chacun de mes posts, ni également de répondre systématiquement n'importe quoi :

Tu écris davantage d'innepties que n'importe quel profane .
Je te l'ai déjà dit : si tes affaires sont mauvaises bois un coup de rhum çà ira mieux !

Si certains fabricants de spas optent pour la pose d'une toile sous leurs spas ce n'est vraiment pas, comme tu l'écris infantillement ''une espèce de cache-misère '' c'est une toile ignifugée, traitée anti moisissures, et laissant passer l'air, mais pas l'humidité, suivant LA CONCEPTION DU SPA !
ces toiles sont produites par un certain DuPont De Nemours marque mondialement connue, même chez toi !

et pour info, certaines marques de spas US à des prix de 30 à 40.000 USD utilisent cette technique, tes commentaires graveleux sur le cache-misère sont éhontés !

Pour info, je reviens cette semaine d'une visite de courtoisie chez CLAIRAZUR , une vraie pointure de notre métier !
Ils ont sorti un petit spa de 10 places le Spa H1038.

Tu sais, ces spas de 8 et 10 places qui selon toi n'existent pas et ne servent à rien . mais eux-aussi ont dû faire fausse route, je pense que tu devrais leur passer un coup de fil pour leur expliquer le métier !


Mon conseil du jour, : lache- moi un peu les basques, , le forum est grand et bois un coup çà calme !



PS : evite de recopîer mes propos et de mettre les tiens en gras en dessous, celà ajoute a la confusion, et plus personne n'y comprends rien

Salut !

Tu écris davantage d'innepties que n'importe quel profane .

Source : EUROSPAPOOL NEWS
Lancement de la fabrication en France par SIREM des pompes
de spa AquaFlo by Gecko™
SIREM annonce le lancement de la production dans ses usines en France de la gamme de pompes de spa
XP2e sous licence d’Aquaflo by GECKO, leader américain de la pompe de spas. Cette pompe est aujourd’hui
exclusivement fabriquée dans les usines de GECKO Alliance à Corona en Californie et équipe plusieurs dizaines de milliers de spas fabriqués aux USA et exportés en Europe. Désormais, les fabricants de spas européens
et les utilisateurs de pompes de spa dans la« zone 50Hz » auront un accès facilité à la pompe de spa XP2e
qui sera fabriquée dans les usines de SIREM. Cette gamme de pompes de spa complète l’offre existante de
pompes et blowers de SIREM.« Nous nous réjouissons du partenariat avec SIREM qui, en complément de
notre coopération avec ASTREL, facilitera pour l’industrie européenne du spa l’accès aux technologies de
GECKO Alliance » a déclaré Benoît Laflamme, le vice-président de GECKO Alliance.


Si certains fabricants de spas optent pour la pose d'une toile sous leurs spas ce n'est vraiment pas, comme tu l'écris infantillement ''une espèce de cache-misère '' c'est une toile ignifugée IGNIFUGEE qui est donc in inflammable cela veut dire que le spa peut bruler et est protégé par cette "toile" !!!??? , traitée anti moisissures et moisir , et laissant passer l'air, donc déperdition de chaleur mais pas l'humidité et c'est moi qui écrit de con**ries!!

Pour info, je reviens cette semaine d'une visite de courtoisie chez CLAIRAZUR , une vraie pointure de notre métier !
Ils ont sorti un petit spa de 10 places le Spa H1038. En fait ils commercialisent HYDROPOOL

Tu sais, ces spas de 8 et 10 places et pas 8 à 10 personnes nuances, le nombre de place n'est pas le nombre de baigneurs, je vois que ça rentre mes interventions ne sont pas vaines qui selon toi n'existent pas et ne servent à rien je n'ai jamais dit cela je respecte Hydropool comme tous les autres vrais fabriquants et leur représentant

PS : evite de recopîer mes propos et de mettre les tiens en gras en dessous, celà ajoute a la confusion, et plus personne n'y comprends rien

je ne te copie pas ... je te corrige

Oui je parle bien de cette plaque.
Elle sert à quoi ?
Isolation ?
Évite que l'eau abîme la structure ?
Empêche les rongeurs de rentrer dans le Spa ?
Ou bien je suis complètement à côté de la plaque (ABS) ?

Et pour vous HP caldera sundance, pensez-vous qu'il y a du petit jaune dedans ?

Merci pour vos réponses.
Eric

Bonjour,

a mon sens non pour l'essentiel des 3 marques, des jets, peut être les leds des accessoires non vitaux pour la sécurité et la longévité du matériel. Ilfaut voir aussi combien et quels sont les brevets déposés par les marques pour de rendre compte de leurs compétences

SPA CENTER :

le seul vendeur au monde dont les spas ont davantage de déperditions en dessous qu'au dessus

Nous les autres, nous luttons plutôt pour la déperdition du dessus, qui est la source de 86,4% de la déperdition globale
Et nous isolons les cotés puisqu'ils représentent 12% de cette même déperdition !

86,4 + 12 = 98,4%

La déperdition du dessous est comme on le voit vachement importante !
1,6% ! reprends un verre, garçon !

c'est pour celà que l'on met un couvercle sur le spa !

tiens au nom de tous, je t'offre un lien :
www.changerdemétier.com

bonjour,

tiens au nom de tous, je t'offre un lien :
www.changerdemétier.com

je crois que tu ferais bien de le garder pour toi ton lien, à force de raconter que des betises, certaines personnes vont finir par te croire ,ce serait quand même dommage . . .

Bonjour,

Je vois que le forum s'anime Désolé, j'espère que ce n'est pas ma faute

Sinon questions electrqiue :

Est-ce vraiment grave que les cables soient dans une boite de dérivation (étanche bien sur) avant le Spa ?

Et pourquoi la plupart des fabricants demandent un disjoncteur differentiel de 30ma alors qu'un 10mA serait plus approprié ?
Qu'en pensez-vous ?

Eric

bonjour


Non Eric tu n'y es pour rien, il y a toujours des types qui débarquent avec des théories récupérées au "Bar de l'Ennui" et qui cherchent la bagarre, on est rompu à ce genre d'exercice, la Modération nous connait et sait que l'on gère bien l'affaire.

un câble directe est toujours mieux pour éviter l’oxydation des contacteur, même protégés dans la boite de dérivation.

30mA est une norme de protection pour appareils reliés à la terre

Je crois - à vérifier - que le 10 mA est pour les appareils NON reliés à la terre.

Donc mettre du 30 mA est pour moi le plus sage, avec un câble de 2.5 ² pour 16A de puissance jusqu'à 25 m de ton tableau au delà sur dimensionné ton câble à 4².
ou 4² pour 20 A jusqu'à 25 m au delà de 25 m passer à 6².

Salut Eric

Tu as demandé pourquoi on mettait un différentiel de 32 et pourquoi 32 et pas par exemple 16 MA ou 20 MA ou autres

Et je vois que personne ne t'a réellement expliqué comment et pourquoi on trouve le plus souvent 32 MA

c'est très simple :

Tu prends la puissance de ta pompe NO 1 exemple 1250 W
Tu prends la puissance de ta pompe NO 2 exemple 2200 W
Tu prends la puissance de tON BLOWER exemple 750 W
Tu prends la puissance de ton chauffage exemple 3000 W
_____________________________________________________
total : 7.200 W

7.200 que tu divises par 230 ( volts ) = tu obtiens : 31,2 !
d'où tes 32 Amp


c'est comme celà que l'on travaille dans ce métier, ! enfin pas tous !

certains collègues devraient vendre des bateaux tellement ils rament

alors là c'est le ponpon !
mr piscine confonds les ampères et les milliampères !
j'espère que personne ne suit tes conseils pour acheter et installer son spa . . .
tu rame pas, tu coule

Salut Camarade

Salut Eric

Tu as demandé pourquoi on mettait un différentiel de 32 et pourquoi 32 et pas par exemple 16 MA ou 20 MA ou autres

Pouahh !! décidément tu es imprévisible !!! Eric parlait de différentiel 30 mA d'où ma réponse, je pense pertinente


Et je vois que personne ne t'a réellement expliqué comment et pourquoi on trouve le plus souvent 32 MA ben si

c'est très simple :

Tu prends la puissance de ta pompe NO 1 exemple 1250 W
Tu prends la puissance de ta pompe NO 2 exemple 2200 W
Tu prends la puissance de tON BLOWER exemple 750 W
Tu prends la puissance de ton chauffage exemple 3000 W
_____________________________________________________
total : 7.200 W

7.200 que tu divises par 230 ( volts ) = tu obtiens : 31,2 !
d'où tes 32 Amp
le calcul est juste c'est bien ... mais ce n'est pas le sujet alors une fois de plus je te corrige

c'est comme celà que l'on travaille dans ce métier, ! enfin pas tous ! heu je dirai heureusement car les réponses inappropriées et les conseils erronés ne sont pas ce que recherchent les blogueurs de ce site, alors tu nous laisses travailler ici c'est du sérieux

Calculateur consommation énergiqtique :

J'ai fait le calcul pour le Cantabria (3 pompes de 2,5CV + réchauffeur 3KW + filtration 50W)
Avec Filtration 24h/24h tarif jour et nuit

voici le résultat :

Mois d'utilisation Consommation (KWh) Coût (euros)
JANVIER 915 KWh 115.88 €
FEVRIER 915 KWh 115.88 €
MARS 915 KWh 115.88 €
AVRIL 548 KWh 69.40 €
MAI 401 KWh 50.78 €
JUIN 328 KWh 41.54 €
JUILLET 181 KWh 22.92 €
AOUT 181 KWh 22.92 €
SEPTEMBRE 328 KWh 41.54 €
OCTOBRE 548 KWh 69.40 €
NOVEMBRE 768 KWh 97.26 €
DECEMBRE 842 KWh 106.64 €
TOUTE LA PÉRIODE 6870 Kwh 870.04 €


J'aimerai connaitre votre avis .
Nous sommes loin des 1euros/j !

Messieurs possesseurs de spas, quel est votre surcout pour une utilisation exterieure toutes saisons pour environ 3 séances par semaine ?

merci
Eric

bonjour

je ne sais pas comment tu trouves tes 915 kw en janvier .
généralement la conso théorique d'un spa est sur la base d'une utilisation de 20 mn en moyenne par jour toutes pompes actives simultanément ou 2 heures 30 que le week end.

la filtration est h 24

le chauffage est délesté (généralement) pendant que les pompes sont actives pour éviter un cumul d'énergie.

donc refait ton calcul sur cette base si tu veux retrouver un coût d'exploitation théorique sachant qu'à chaque vidange tu auras un pic de conso pour amener le spa à T° de bain 1°C à l'heure pour un chauffage de 2000 W.

Demande confirmation de la puissance du chauffage 2 ou 3 kW.

J'ai testé cette calculette :
https://www.eauplaisir.com/annuaire/cons ... ue-spa.php

Si je prends l'exemple du Cantabria :
3KW pour le réchauffeur
3 pompes de 2,5CV chacune
une pompe de filtration de 50W h24 je crois
Utilisation 4 heures par semaine
2082 litres à chauffer

Rassurez moi ! 800 euros par an, c'est chaud quand même !

Eric

c'est ce que tu devras compter au maximum sachant que ce calcul met toute la puissance des pompes en simultané et honnêtement ce n'est jamais le cas mais je me base encore sur mon expérience d'utilisateur.
j'ai le Aria 2 pompes 20 A 4 h par semaine je consomme 42 euros / mois et j'ai le cout du Kw le plus élevé de la planète +- 50 cts du kw

environ à 0,13 en métropole .
Ca réduirait ta facture de 37% . soit ~ 26euros !

Alors que l'outil donne environ 60 euros par mois avec tarif métropole .
Je pense sincerement qu'elle est mal paramétrée non ?

Eric

ce genre d'outil est une approche rarement le reflet de la réalité. certains dépasseront ce budget d'autres pas tout dépend - du rendement calorifique du chauffage : titane, céramique, acier . - du climat - de l'exposition - si le couvercle est mis correctement - il y a des éléments impossibles à intégrés mais globalement prévois ce budget sachant que pour moi il reste maximum.

Tu ne pourras pas avoir du matériel bien équipés sans conso d'énergie ou alors oriente toi vers une motorisation plus light.

Au risque de me répéter vois DSPA, ils ont des grands bassins sans forcément une motorisation lourde et surtout la pompe à chaleur est possible 1.500 w consommés 5.500 restitués.

Bonjour,

Qui peut me confirmer la puissance de la pompe de filtration sur le cantabria svp ? Je ne trouve pas, j'ai l'impression que c'est inclu dans le réchauffeur .
Ou sinon une moyenne ?
50w 100w ou 300w ou +++ ?

Donc, lorsque le Spa n'est pas utilisé, les éléments qui tournent sont :
Ozonateur
Et Filtration

Merci de votre aide,
PS pour info le cantabria, réchauffeur 3kw restitué 4,3kw
Pas mal non ?

Bonjour,

N'oublies pas les lumières

Sinon demande à ton revendeur si c'est une pompe dédiée type ITT laing comme dans les D1/clearwater/Lotus qui fait 80 w voir60w sur certains modèles ou une bi vitesse qui va tourner en V1 ?

Certains spas nécessitent une filtration 24/24 couplée à l'ozonateur ce qui peut faire vite plus que la théorie du 1 euro/ 1,5 euro/ jour !

Bonne recherche .

merci pour les messages de soutien MP

A part pour nos deux ahuris chroniques, il est évident qu'il fallait lire 32 A
et non 32 MA

mais pour ce qui est des explications techniques sur le calcul de ce résultat
les lecteurs verront avec tristesse que l'on ne vous a pas beaucoup lu sur le sujet, ni l'un ni l'autre !

On peut parler en toutes transparence.
Il me semble que c'est une pompe ni-vitesse sur caldera.
2,5cv soit 1,85kw donc 900w en filtration ?

Étonnant non ?
Ce n'est pas possible !