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Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Lun 25 Oct 2021 à 23:39
par Piscine1967
Compress_20211025_231658_8493.jpg
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Bonjour à tous.
Je suis nouveau sur ce forum et je serais ravi d'avoir quelques réponses aux nombreuses questions que je me pose. Je me lance prochainement dans la construction d'une piscine à débordement de 13 m sur 5m avec débordement sur le petit côté.
En fait ce sont surtout les canalisations et l'emplacement des buses de refoulement et des bondes de fond qui me posent problème.
Je possède une pompe 3 chevaux KRIPSOL et un filtre diamètre 90 KRIPSOL 30 M3/h.
Je compte utiliser du PVC rigide PN16 en diamètre 63.
Je poste 3 croquis qui, j'espère seront explicites

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Mar 26 Oct 2021 à 06:59
par Alex64
Bonjour,

Beau projet ..... ca va pas etre facile a couler cette pente composée !!

Perso je mettrais des buses de fond dans la pataugeoire. Les buses sur le mur ca risque de pas mal faire de remous a la surface donc dommage pour un débordement.

Niveau canalisation refoulement, je mettrais 4 departs en 63 depuis le local. Soit 2 buses par canalisation.
Si Un seul départ faut mettre un gros diamètre genre 75 ou 90

Tu peux regarder comment j’ai fait sur mon post.

Alex

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Mar 26 Oct 2021 à 15:39
par laroche
Salut,

Surtout dans la zone avec une pente de 40cm/m !
J'ai une pente de 20cm/m dans ma zone de 'descente', c'est assez raidasse. Là tu es carrément dans des pentes de piscine avec fosse en diamant (perso, je trouve cela désagréable).

A+

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Mar 26 Oct 2021 à 19:02
par Piscine1967
Bonsoir.
Je vous remercie de la rapidité de votre réponse.
Alex64, tu ne penses pas que des buses de fond placées dans le radier de la pataugeoire qui fait 30 cm de profondeur seulement pourraient au contraire créer un pseudo jet d'eau ?
Ok pour partir dès le local technique avec 4 tuyaux en 63. Le fait d'avoir 4 tuyaux entre les 2 nappes du radier (20 cm d'épaisseur) ne le fragiliserait pas ?
Autre question, 2 bondes de fond dans le bac tampon et 1 dans la piscine, est ce suffisant ?
La pente en effet me semble aussi assez raide, mais bon c'est pour récupérer un fosse assez profonde (mon fils fait 1,90 !)

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Mar 26 Oct 2021 à 19:53
par laroche
Salut,

Je fais plus d'1m80, ma femme 1m75, et les 1m60 à l'extrémité du bassin suffisent pour avoir de l'eau jusqu'au épaules en étant debout les pieds à plat (et y rester longtemps, pour y prendre l'apéro par exemple). Même avec une taille de 1m90, ton fils ne tiendra pas debout pieds à plats à l'extrémité du bassin (et devoir rester debout sur la pointe des pieds n'est pas très agréable, donc personne ne stationnera longtemps dans cette zone). Perso je limiterais à 1m70, d'autant que la zone est trop petite et pas assez profonde pour plonger autrement qu'en faisant la bombe). Mais ce n'est que mon humble avis. :mrgreen:

A+

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Mar 26 Oct 2021 à 21:32
par Piscine1967
Bonsoir Laroche.
Houlala, je ne fais que commencer et déjà des doutes...
Tu as sûrement raison pour la profondeur et on cherche à tout prix à tout avoir dans une seule piscine : le fond moyen pour s'amuser et un autre plus profond pour plonger. J'ai donc revu un peu les mesures pour éviter cette fameuse pente raide. Je poste un schéma.
Merci pour votre aide

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Mer 27 Oct 2021 à 00:33
par Alex64
Hello ,

Je ferais le dernier palier plat a 1,5m.
Pour les refoulements de fond il faut prendre des buses pour hydraulicité inversée. Elle rejettent sur le côté. Tu n’auras pas de remous en surface.

Pas de pb pour les 4 tuyaux et le radier. .

Pour le nombre de bondes pour passer 30 m3/h je dirais 3 Bondes mini dans le bac tampon.
Regarde les caractéristiques des bondes que tu veux mettre et vérifie leur débit pour ajuster le nombre.

Et a l’aspi Il faut impérativement tirer un tuyau dédié par bonde en 63.

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Mer 27 Oct 2021 à 20:56
par laroche
Salut,

Piscine1967 a écrit:Tu as sûrement raison pour la profondeur et on cherche à tout prix à tout avoir dans une seule piscine : le fond moyen pour s'amuser et un autre plus profond pour plonger. J'ai donc revu un peu les mesures pour éviter cette fameuse pente raide. Je poste un schéma.

A mon avis ce ne sera pas possible de tout avoir dans cette configuration (zone profonde à une extrémité), et notamment la zone profonde qui est trop restreinte en longueur (et 5m de largeur, ce n'est pas assez).

Ici j'ai fait le choix de mettre la zone 'profonde' à au moins 3 mètres du bord, et c'est juste assez pour que des plongeurs expérimentés (pas moi) puissent s'en donner à cœur joie, mais en respectant le fait de plonger en diagonale d'un angle ou du début de la pente et à 45° max pour ne pas risquer de heurter le fond et avoir suffisamment de longueur pour ne pas heurter une paroi.

Je pense que 2m est vraiment un minimum pour plonger sans trop de risques et il faut une certaine distance de part et d'autre pour la descente et la remontée.

Autre point, les deux marches de 20cm me paraissent pas assez hautes et en corolaire 90 cm de profond dans le petit bain, c'est peu. Je ferais plutôt des marches de 25cm ce qui t'amènes à 100cm. Enfin je limiterais à 170cm à l'extrémité pour que des adultes aient pieds.

Ce n'est que mon retour d'expérience avec mon bassin et ceux que j'ai pu essayer.

A+

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Jeu 28 Oct 2021 à 09:14
par Piscine1967
Bonjour
Finalement,je pense que je vais me passer des plongeons (quitte à faire quelques malheureux). Oui pour les marches à 25 cm (je ne pense pas que ce soit gênant) et démarrer à 1m.
Petite question : y'a t il possibilité d'intégrer un skimmer dans le bac tampon pour nettoyer la surface et ne laisser que 2 bondes de fond pour avoir une aspiration plus uniforme des saletés ?

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Jeu 28 Oct 2021 à 10:05
par laroche
Salut,

Pas sur qu'un skimmer soit possible pour le bac tampon : le niveau d'eau va fluctuer (pompe éteinte, pompe allumé, et si vitesse variable ça sera encore plus délicat).

PS : je me suis gouré dans mon calcul : il y a 3 marches, donc 25 cm, ça fera démarrer le petit bain à 105cm, mais c'est encore mieux ;)

A+

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Ven 29 Oct 2021 à 12:03
par Alex64
Bonjour,

J’avais réfléchit au skimmer pour le bac tampon.
Impossible vu la fluctuation de niveau .
Il y a des skimmers flottant type intex qui peuvent se connecter sur une traversée de paroi.
Perso j’avais prevu l’aspiration pour le faire mais je n’en ai au final jamais mis . Je passe un petit coup d’épuisette de temps en temps.

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Sam 30 Oct 2021 à 08:42
par Piscine1967
Bonjour
Pas de skimmer donc dans le bac tampon.
Ce bac tampon doit il dépasser légèrement dans sa largeur la piscine ?, Soit 20 cm à peu près des 2 côtés (5,4m chez moi) pour éviter que le débordement fasse de grosses éclaboussures en dehors du bac tampon...

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Sam 30 Oct 2021 à 14:06
par Piscine1967
Bonsoir.
Encore une autre question. Je viens de revoir le plan des canalisations pour le refoulement. Je vous envoie un croquis. J'ai essayé d'appliquer la fameuse configuration en bois de cerf, mais il me semble que ce n'est pas très bien équilibré. Les buses du début du bassin sont plus éloignées que les autres et du coup leur débit sera probablement moins fort que les autres.
Qu'en pensez vous ?

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Lun 01 Nov 2021 à 07:18
par Alex64
Piscine1967 a écrit:Bonjour
Pas de skimmer donc dans le bac tampon.
Ce bac tampon doit il dépasser légèrement dans sa largeur la piscine ?, Soit 20 cm à peu près des 2 côtés (5,4m chez moi) pour éviter que le débordement fasse de grosses éclaboussures en dehors du bac tampon...


Je ne sais pas trop car je n’ai pas cette config. Mais a mon avis oui il faut que ça dépasse.

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Lun 01 Nov 2021 à 07:27
par Alex64
Pour l’équilibrage il faut mettre des buses de refoulement de fond pour hydraulicite inversee réglables

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Jeu 25 Nov 2021 à 07:34
par Piscine1967
Bonjour
La première nappe du radier est terminée
Place à la plomberie
Le plombier m'a conseillé de ne placer que 4 buses de refoulement sur le radier, 2buses sur la dernière marche et 2buses sur la marche de la pataugeoire.
Qu'en pensez vous ?

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Jeu 25 Nov 2021 à 07:42
par Piscine1967
Petite précision : ce même plombier m'a dit que les buses de fond étaient surtout indiquées pour les piscines miroir. Avec un débordement d'un côté (côté court de 5m dans mon cas) , leur rôle était moins important, et le débordement joue le rôle des skimmers.
J'avoue que je suis un peu perdu ...

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Jeu 25 Nov 2021 à 10:09
par Alex64
bonjour,

oui votre plombier a raison.
Il faut mettre les 4 buses de fond type hydraulicité inversee.

Les 4 autres des buses conventionnelles

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Ven 03 Déc 2021 à 07:51
par Piscine1967
Bonjour
Une question très simple à laquelle je ne trouve pas de réponse
Pourquoi utiliser des traversées de paroi pour le radier et le voile en béton de 20 cm, alors qu'on peut tout simplement faire passer le tube PVC PN16 avec les coudes qui s'imposent. Les bouches de refoulement seront collées de la même manière dans le tube et il n'y aura même pas de manchon raccord à coller...

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Ven 03 Déc 2021 à 14:22
par Alex64
Bonjour,

vous pouvez très bien faire ça, mais attention dans ce cas pas le droit a l'erreur sur la hauteur finale de la dalle !!! Il y a un gros risque d'avoir la dalle trop haute ou trop basse.

c'est la raison pour laquelle moi j'avais pris le système avec les tubes a sceller dans la dalle qu'on coupe a la hauteur finale et ya plus qu'a insérer la buse dedans

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Ven 03 Déc 2021 à 14:48
par Piscine1967
Salut
Honnêtement, je ne vois pas de différence. Le tube peut être coupé en fonction de la mosaïque qui sera posée plus tard

Re: Canalisation piscine à débordement

MessagePosté: Ven 03 Déc 2021 à 15:04
par Alex64
faut trouver une pièce a sceller qui puisse s'adapter sur un bout de tube coupé.
Moi perso je ne connais pas....