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Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.

Microbulles permanentes

#754462 par Loicdelyon
Mer 22 Mar 2017 à 18:13

Bonjour à tous, je suis au bout!
Explications :


En désespoir de cause, je m en remet à vous pour essayer d obtenir une explication a un phénomène étrange sur ma piscine neuve.

Explications des matériaux utilisés :

Piscine béton armée 3.5 x7.8
Revêtement PVC armé vernis
2 skimmers
1 bonde de fond
1 prise balais
3 refoulements
Une pompe Hayward à Debit variable
Un électrolyseur Nano pool pilot avec chambre d analyse
Un dispositif antigel électronique
Un filtre à sable rempli de verre
Test d étanchéité effectué avant le coulage des plages béton : OK
Pas de fuite, niveau d eau constant vérifié pompe en marche 48h et arrêtée 48h

Une vanne sur chaque entrée (4) et une vanne sur chaque buses (3)

Local technique à 5 mètres de la piscine et pompe au niveau de l eau

Problème non résolu par plusieurs pisciniers:

Lors de la filtration , des micros bulles (type champagne) viennent tout doucement se coller sous le couvercle transparent du pré filtre. En environ 4 h de fonctionnement, les micros bulles sont suffisamment nombreuses pour faire baisser le niveau d eau dans la pompe.

Par soucis de recherche de cette prise d air, j ai refait tout le collecteur et changé toutes les vannes, graissé tous les joints, resserré les écrous de la pompe, changé les raccords unions de la pompe.

Rien n y fait, j ai toujours ces micro bulles qui s agglomèrent dans le pré filtre et fond baisser mon niveau d eau

J ai essayé d isolé chaque circuit ( 1 skimmer puis un autre puis bonde de fond )
Mais les micros bulles sont toujours la même en sélectionnant entrée par entrée.

Je m en remet à vous car je n ai pas de solution à mon problème.

Dans l attente f une réponse qui me mettra sur la voie, je vous adresse mes respectueuses salutations

Re: Microbulles permanentes

#754465 par laroche
Mer 22 Mar 2017 à 18:52

Salut,

Et cette micro prise d'air ne viendrait pas de la pompe elle même ?
Genre sur le joint du couvercle ? (je suppose que tu l'as graissé aussi, mais il est peut être abimé)
Ou une fissure sur la structure du corps de pompe ou du couvercle.

A+

Re: Microbulles permanentes

#754467 par Loicdelyon
Mer 22 Mar 2017 à 19:22

Salut
Merci pour ta réponse

Je viens de faire l échange complet de ma pompe par mon fournisseur.
Aucun changement ! Toujours ces satanés microbulles!
Le joint est graissé et exempt de saletés type petits cailloux et autres.

Re: Microbulles permanentes

#754468 par Loicdelyon
Mer 22 Mar 2017 à 19:23

Je suis à 2 doigts d appeler un piscinier pour tout refaire! ÇA me gonfle sérieusement
Je vous envoie la photo du local si j y arrive

Re: Microbulles permanentes

#754469 par Loicdelyon
Mer 22 Mar 2017 à 19:27

Bon ba c est sur l iPhone et je n y arrive pas désolé

Re: Microbulles permanentes

#754473 par Loicdelyon
Mer 22 Mar 2017 à 21:16

Voilà ce que j obtient après 2 heures de fonctionnement à vitesse lente
http://hpics.li/d7d3400

Re: Microbulles permanentes

#754478 par laroche
Jeu 23 Mar 2017 à 08:27

Salut,

Loicdelyon a écrit:J ai essayé d isolé chaque circuit ( 1 skimmer puis un autre puis bonde de fond )
Mais les micros bulles sont toujours la même en sélectionnant entrée par entrée.

Je suppose que tu as essayé aussi avec aspiration par la prise balai uniquement ?
Si c'est le cas, la prise d'air est forcément après les vannes de chaque section d'arrivée.
Entre ton collecteur et le corps de pompe tu as un collier, as tu vérifié si cela ne venais pas de là ?

Quand tu écris qu'au bout de 4h le niveau d'eau descend dans le corps de pompe, cela impacte-t-il le fonctionnement de la pompe ?
Chez moi, il y a toujours un peu d'air en haut du corps de pompe et cela n'affecte en rien son fonctionnement.

A+

Re: Microbulles permanentes

#754479 par lynyx77
Jeu 23 Mar 2017 à 08:30

Salut,

Je me demande si c'est pas la conception du circuit hydraulique qui créé ces microbulles, peux tu faire un essais de fonctionnement en ouvrant les vannes de la cellules de l'électrolyse?
Le circuit hydraulique est discutable quant au positionnement des vannes de by-pass et de la cellule.

Re: Microbulles permanentes

#754480 par Loicdelyon
Jeu 23 Mar 2017 à 08:39

L'électrolyse est en route. Pourquoi le circuit sous pression donnerait lieu à l'apparition de micro bulles dans le corps de la pompe ?
J'ai effectivement essayé aussi uniquement avec la prise balais et cela donne lieu Aussi à l'apparition de micro bulles.

Je t'avoue ne pas avoir essayé de laisser les micro bulles envahir complètement le pré filtre et de se fête je ne sais pas si le niveau do descendrais un niveau critique pour la pompe. Je ne souhaite pas prendre de risques.

Re: Microbulles permanentes

#754481 par lynyx77
Jeu 23 Mar 2017 à 09:05

Si l'electrolyse est en route comment as tu régler les vannes de by-pass?
Les bulles arrivent avec fonctionnement vitesse lente de la pompe ou vitesse rapide ou les 2?
Durée des test pour chacune des vitesses?

Re: Microbulles permanentes

#754482 par Loicdelyon
Jeu 23 Mar 2017 à 09:23

Bonjour
La photo date de décembre au moment où l électrolyseur était en hivernage.
Maintenant, le by-pass est fermé entièrement et tout passe par l électrolyseur.
Celui ci a un by-pass intégré si la pression d eau est trop forte
Les bulles arrivent lentement à petite vitesse et plus rapidement à vitesse 2 ou 3
À la vitesse 3, elles sont chassées par la pompe dans le filtre à sable
Le test a été fait environ une journée sur chaque vitesse.

Re: Microbulles permanentes

#754485 par lynyx77
Jeu 23 Mar 2017 à 10:32

ok juste pour bien comprendre le dimensionnement de ton installation j'ai d'autres questions si tu veux bien :

-Modele exacte de pompe, vitesse programmée
-Taille du filtre Diamètre modele
-Diametre des canalisations

Comment est e dôme du filtre à sable (Verre) , est-il bien rempli à son maximum?
Quel est la pression indiquée sur ce filtre Pour les 3 vitesses différentes?.
Combien de Kg de verre a était mis dans le filtre, Est il rempli à 100% ou bien 3/4 voire moins?
Y a til un mix de gravier dans le fond du filtre avant d'avoir mis le Verre?

Re: Microbulles permanentes

#754487 par Christophe
Jeu 23 Mar 2017 à 10:45

L'installation est propre et semble bien réalisée.

Concernant votre phénomène de "bulles" dans le préfiltre de pompe, c'est souvent du à un phénomène de cavitation (la pompe n'est pas assez gavée en eau) plusieurs raisons peuvent se cumuler , souvent car au-dessus du niveau d'eau, mais aussi du fait du dimensionnement des tuyauteries (en 50), des distances (local à la piscine), et selon le débit auquel vous programmez votre pompe Vs.
Dans tous les cas ce n'est pas bien grave, cela ne perturbe en rien le fonctionnement de votre pompe et la bonne filtration de votre piscine.

Re: Microbulles permanentes

#754488 par lynyx77
Jeu 23 Mar 2017 à 11:32

Vu l'installation, je vérifierai le collecteur de prise d'eau de la chambre d'analyse qui se situe à l'aspiration de la pompe, peut être une fuite à ce niveau

Re: Microbulles permanentes

#754489 par Loicdelyon
Jeu 23 Mar 2017 à 11:36

lynyx77 a écrit:Vu l'installation, je vérifierai le collecteur de prise d'eau de la chambre d'analyse qui se situe à l'aspiration de la pompe, peut être une fuite à ce niveau


Lors de la réfection du collecteur, j avais vérifié sans percer le tube et donc sans raccorder la chambre d analyse
Les bulles arrivaient quand même

Re: Microbulles permanentes

#754492 par Loicdelyon
Jeu 23 Mar 2017 à 14:51

lynyx77 a écrit:ok juste pour bien comprendre le dimensionnement de ton installation j'ai d'autres questions si tu veux bien :

-Modele exacte de pompe, vitesse programmée
-Taille du filtre Diamètre modele
-Diametre des canalisations

Comment est e dôme du filtre à sable (Verre) , est-il bien rempli à son maximum?
Quel est la pression indiquée sur ce filtre Pour les 3 vitesses différentes?.
Combien de Kg de verre a était mis dans le filtre, Est il rempli à 100% ou bien 3/4 voire moins?
Y a til un mix de gravier dans le fond du filtre avant d'avoir mis le Verre?



Voici les photos manomètre avec vitesse ( attention l de afficheur est à l envers sur la pompe )
Le verre rempli les 3/4 du filtre et il n y a pas de lit de gravier
La photo montre le Modèle du filtre avec un point noir

http://hpics.li/4efb5fd
http://hpics.li/850c18a
http://hpics.li/4ca284b
http://hpics.li/ee4b532

http://hpics.li/d74c865
http://hpics.li/c115a17

Voici

Re: Microbulles permanentes

#754494 par lynyx77
Jeu 23 Mar 2017 à 16:24

Ok il me manque juste la puissance la pompe

Sinon as tu déjà purgé l'air que l'on voit dans le dôme du filtre, il y a un petit robinet à coté du mano qui permet de la faire.
tu le fais pompe en marche en vitesse Max, il faut que le dôme soit totalement rempli d'eau.

Re: Microbulles permanentes

#754495 par Loicdelyon
Jeu 23 Mar 2017 à 16:32

La pompe fait 1.5 KW à fond.
Josue les photos, l air est puegé. Je suis obligé de le faire dès que j augmente la puissance de la pompe car l air est chassé dans le dôme du filtre à sable et la purge n est pas automatique

Re: Microbulles permanentes

#754500 par lynyx77
Jeu 23 Mar 2017 à 17:41

Il te reste plus qu'à faire un test dynamique de mise en pression de chaque canalisation d'aspiration.
Il s'agit d'envoyer de l'air comprimé dans chaque canalisation de mettre un bouchon gonflant à l'autre bout.
Il vont monter la pression à 2 bars et regarder si cela descend.
Des société spécialisées font ceci très bien, j'ai déjà fait appel à eux et pour ton installation cela devrai pas couter très chère.
Tu es dans quelle région?

Re: Microbulles permanentes

#754501 par Loicdelyon
Jeu 23 Mar 2017 à 17:49

Je suis sur la région de Vienne (38)
Le test de mise en pression à déjà été effectué sur les canalisations enterrées avant le coulage des dalles béton.
Je vais contacter une société pour refaire un test dans le local technique :evil:

Re: Microbulles permanentes

#754623 par Loicdelyon
Lun 27 Mar 2017 à 19:19

Bonsoir
Le pisciniste est venu.
A refait tous les joints du collecteur, refait le raccord union et nous constatons toujours des bulles arriver au bout de 15 min de filtration quel que soit la source d arrrivee!

Je fais venir une personne qui saura peut être me détecter la prise d air mercredi.
:evil:

Re: Microbulles permanentes

#754746 par Loicdelyon
Sam 01 Avr 2017 à 09:11

Bonjour à toutes et tous

Test de mise en pression effectué. Tout est bon.
Mise en pression des canalisations, du vanier, de la pompe.
Pression constante et maintien à 2 bars pendant 10 minutes. Test OK

À un détail prêt :
Les microbulles sont toujours là et arrivent sans cesse dans la pompe.

Je ne sais plus quoi faire. De l aide svp :|

Re: Microbulles permanentes

#754764 par laroche
Sam 01 Avr 2017 à 12:52

Salut,

Pourquoi ne pas faire un test long à vitesse lente et voir si le phénomène se stabilise ou pas.
Perso, je ne trouve pas anormal qu'il y ai un peu d'air en haut du corps de pompe (je l'ai déjà constaté chez moi sans que cela influe sur l'efficacité de la machinerie).

A+

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