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Installation piscine hors sol bois : fondation nécessaire ?

par meganico
Mer 13 Mar 2013 à 10:53

Bonjour,

je compte acheter une piscine en bois hors sol dont la taille serait environ 8,20m sur 4.70m et 1m30 de haut (dimensions extérieures). J'habite dans le sud de la Gironde, limite des Landes.

Je vais faire ou faire faire une dalle béton mais je me pose la question de ce qui serait le plus adapté. J'hésite donc entre une dalle béton de 20cm (préconisée dans les notices des fabricants) ou une dalle de 10-15cm sur fondation (50cm de profondeur avec ferraillage, deux rangées de parpaings) car ma terre est une terre de remblais posée en 2006.

J'ai plutôt tendance à privilégier la dalle avec fondations car j'ai peur qu'une simple dalle de 20cm sans fondation soit limite dans le temps.

Qu'en pensez-vous ?
Si vous aussi vous opteriez pour la dalle avec fondation, quelle largeur me conseillerez-vous ? Normalement je crois que l'on peut faire plus fin si une fondation est présente en dessous.

Merci

par franck.bernard
Mer 13 Mar 2013 à 17:47

Bonjour,

chez moi un dalle en beton + fer de 20 cm et ca n'a pas bougé !
Pour les fondations je suis pas un specialiste mais je vais juste faire une remarque : la charge lié à l'eau est uniformement repartie sut toute la surface de la dalle (et a mon avis le poids de la stucture est negligeable au regard du volume d'eau) donc des fondations seront-elles bien utiles ?

sinon un petit conseil, quand tu auras posé les premiers rangs de bois, fais faire un ragreage du fond et ca sera bien lisse :wink: et si tu ajoutes du feutre encore plus agréable :lol:

par l44450
Mer 13 Mar 2013 à 18:46

Bonsoir
Je crois qu'a partir de 15cm de dalle il faut faire un double ferraillage (ST25)

par meganico
Jeu 14 Mar 2013 à 08:05

Merci pour ces infos.

Concernant le ragréage, j'ai vu que certains le faisaient avant de mettre la piscine, d'autres dedans une fois le bois mis en place.
Le fait de le faire dedans ne pose t'il pas problème pour la hauteur des pièces puisque le ragréage peut faire un bon centimètre ?

Pour le double ferraillage je n'en ai jamais entendu parler ni vu sur les sites perso de particuliers qui font des dalles de 20cm. C'est obligatoire ?

Re: Installation piscine hors sol bois : fondation nécessair

par Orpa
Jeu 14 Mar 2013 à 15:17

meganico a écrit:Bonjour,

je compte acheter une piscine en bois hors sol dont la taille serait environ 8,20m sur 4.70m et 1m30 de haut (dimensions extérieures). J'habite dans le sud de la Gironde, limite des Landes.

Je vais faire ou faire faire une dalle béton mais je me pose la question de ce qui serait le plus adapté. J'hésite donc entre une dalle béton de 20cm (préconisée dans les notices des fabricants) ou une dalle de 10-15cm sur fondation (50cm de profondeur avec ferraillage, deux rangées de parpaings) car ma terre est une terre de remblais posée en 2006.

J'ai plutôt tendance à privilégier la dalle avec fondations car j'ai peur qu'une simple dalle de 20cm sans fondation soit limite dans le temps.

Qu'en pensez-vous ?
Si vous aussi vous opteriez pour la dalle avec fondation, quelle largeur me conseillerez-vous ? Normalement je crois que l'on peut faire plus fin si une fondation est présente en dessous.

Merci

si tu fais une fondation la portance n'est pas la meme sur la dalle et sur les fondations .
il faut faire une dalle de 15 mini simple ferraillage ou 25 double ferraillage si tu a peur !

n'oublie pas les renfort latereaux (ipn dans une fouille e 20 X 50 X 50 ) normalement tu as les prescrip^tions fournis par le revendeur , alors tu les suis et tu n'auras pas de probleme !

si tu invente un nouveau concept ( les fondations ) ne vient pas pleurer apres

par franck.bernard
Jeu 14 Mar 2013 à 16:01

meganico a écrit:Merci pour ces infos.

Concernant le ragréage, j'ai vu que certains le faisaient avant de mettre la piscine, d'autres dedans une fois le bois mis en place.
Le fait de le faire dedans ne pose t'il pas problème pour la hauteur des pièces puisque le ragréage peut faire un bon centimètre ?


l'idée c'est de le faire quand tu as posé 4 ou 5 rangs de bois. A ce stade, la sturcture bouge plus et tu as pas trop de hauteur pour faire le ragreage facilement :D

pour la dalle j'ai juste indiqué a la personne qui m'a fait ca que ca devait tenir 1,5 T au m2 (soit 1,5 m3 d'eau, comme ca y a de la marge)

comme l'inque Orpa faut bien penser a mettre les ipn dans le betons donc la dalle sera plus epaisse a ces endroits

par meganico
Jeu 14 Mar 2013 à 19:57

Donc les IPN ce sont les poteaux métalliques livrés avec les piscines bois ?
Dans un des modèles qui m'intéresse (une Vivapool de 32m3), il y a 6 poteaux métalliques que l'on doit mettre dans la dalle, mais je ne sais pas si cela forme un berceau, en plus ils indiquent dalle de 10 cm d'épaisseur. Cela me parait léger comparé à d'autres piscines en bois plus petites où là ils indiquent dalle de 20cm avec berceau métallique à couler dans la dalle sous 18cm de profondeur, je crois que ça c'est sur une Northland-Ubbink.

Pour la première piscine c'est une Viva Pool, le schéma est là:
http://www.habitatetjardin.com/files/comptes_fournisseurs/1010/techniques/notice-playa.pdf

Vous en pensez quoi ?
Car entre 10cm pour la première et 20cm pour les autres, ça me parait bizarre, en plus la première est la plus grande.

Pour le double ferraillage ça consiste en quoi ?

par Orpa
Ven 15 Mar 2013 à 08:21

Meganico , tu as le cahier des charges du fabricant ! tu le suis et tu bénéficiras des garanties.
ils te donnent tous les cotes . pourquoi tu veux sortir des sentirs ? t'aimes prendre des risques ?

par meganico
Ven 15 Mar 2013 à 10:40

Non justement, j'ai tendance à faire faire plus solide que ce qui est demandé.

Ici, si je fais la dalle de 10cm comme indiqué dans la première piscine de Vivapool et qu'un jour je change pour une autre marque et cette fois on me demande 20cm, je serai obligé de faire des travaux supplémentaires.
Je me demande donc si faire au moins 20 n'est pas mieux pour le futur.

Et ici je demande ce que vous en pensez car la Vivapool ne semble pas avoir de berceaux métallique mais uniquement des poteaux alors que d'autres marques comme Northland mettent des berceaux métallique.
Le fait de mettre ces berceaux jouent sur l'épaisseur de la dalle puisque l'on doit les mettre à 18cm de profondeur, ce qui n'est pas le cas de la Vivapool.

Je préfère donc ne pas prendre de risque et prévoir en cas de changement de piscine dans le futur. Après j'ai bien noté que vous conseillé un double ferraillage, je demanderai donc à la personne qui s'en occupera de faire comme ça.

par franck.bernard
Ven 15 Mar 2013 à 15:20

Et ici je demande ce que vous en pensez car la Vivapool ne semble pas avoir de berceaux métallique mais uniquement des poteaux alors que d'autres marques comme Northland mettent des berceaux métallique.


les piscines avec des U en acier sont faites pour etre posées directement sur le sol sans dalle, d'ou l'utilisation de la forme en U pour repartir la poussée de le piscine (enfain de l'eau ;))

dans le cas de cette piscine ils demandent de faire un plot beton de 50cm de profondeur par poteau, ca tiens le meme role que la traverse en acier des U des autres models

par hevap
Lun 18 Mar 2013 à 00:53

Salut,

Les fondations sont-elles nécessaires ?
C'était la question du titre et il me semble aussi la plus importante, pour le reste il faut se conformer aux spécif du fabricant (au minimum).
En fonction de la qualité du remblai , de son age . . .
Il faut d'abord trouver une réponse à cette question.
Bonne continuation.

par BLACK MAGIC
Lun 18 Mar 2013 à 10:45

les spécifications fournies par les constructeurs sont des "standard" adaptés aux configurations courantes des terrains.

Si le terrain justement n'est pas "standard" et là , c'est le cas puisque il y a remblai, il convient peut-être d'adapter le support .

Le forum est plein d'exemples de catastrophes liés à des terrains "minés" bien que les spécifs std aient été respectées.

Moi, je ferai venir un "pro du terrassement" pour qu'il me conseille avant de commencer. Parce que 8x5x1,3, c'est pas anodin !

par bennyhill
Lun 18 Mar 2013 à 13:59

As-tu envisagé le béton fibré ?

Pour ma piscine bois, le constructeur imposait cette solution. Ma dalle fait 7x5m épaisseur 18 cms, avec un béton fibré Lafarge de très bonne qualité.
Attention à la qualité des fibres. Celles de Lafarge sont en fibre de verre et sont assez rigides et épaisses, rien à voir avec les fibres vendues en GSB qui sont très fines et volatiles.

Par contre ragréage obligatoire car les fibres dépassent un peu à la surface.

par hevap
Lun 18 Mar 2013 à 15:59

Il faut être sur de la stabilité du remblai avant de faire un choix technique.
Sachant que la réalisation de fondations est une opération délicate qui fragilisera considérablement la dalle posée dessus, il est peut-être plus raisonnable d'enlever le remblai si c'est possible.
Chez moi le remblai date aussi de 2006, je sens qu'il est beaucoup plus mou que le sol naturel et je ne poserais certainement pas une piscine de cette dimension dessus.

par meganico
Jeu 21 Mar 2013 à 13:41

Je me suis renseigné aussi auprès d'un pro qui bosse dans ma boite et il m'a dit qu'une dalle de 20cm suffit pour la piscine, par contre il me dit de faire avec du ferraillage ST25 doublé voir ST40 mais le 25 devrait suffire + semelle en fer + béton fibré et concassé sur 15cm.
Bref ça commence à faire une sacrée dalle.

par bennyhill
Jeu 21 Mar 2013 à 15:35

meganico a écrit:Je me suis renseigné aussi auprès d'un pro qui bosse dans ma boite et il m'a dit qu'une dalle de 20cm suffit pour la piscine, par contre il me dit de faire avec du ferraillage ST25 doublé voir ST40 mais le 25 devrait suffire + semelle en fer + béton fibré et concassé sur 15cm.
Bref ça commence à faire une sacrée dalle.


Ah c'est sûr que là tu seras tranquille, c'est même sur-dimensionné amha
Tu vas te donner beaucoup de peine pour rien.
Si tu parcours le forum, tu verras que c'est très rarement la dalle qui pose problème au niveau de la durée de vie d'une piscine.

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