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Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.

chape !! chape !! chape !!

#7521 par vinvin69
Lun 30 Aoû 2004 à 14:37

Salut,
question simple: pour une piscine 10x 5 avec fond plat prof 1,5 m, je vois beaucoup de choses sur les épaisseurs de chape béton. Le constructeur préconise 12 cm avec béton à 350 kg et chainage acier, sans lit de gravier compacté. Je suis tenté par 15 cm en béton fibré à 350 kg, sans lit de gravier.
Si les fortiches du forum pouvaient me donner leur avis...

Merci d'avance.

#7523 par eric
Lun 30 Aoû 2004 à 15:11

La qualité du terrain y est pour beaucoup.
Qu'allez vous trouver à cette profondeur là :?:

vinvin

#7531 par CARRIE
Lun 30 Aoû 2004 à 16:18

le terrain est drainant, il s'agit de galets et de terresablonneuse. Pas d'argile, pas de rochets, pas de calcaire.

#7532 par CARRIE
Lun 30 Aoû 2004 à 16:19

au fait ... vinvin69 = CARRIE

#7551 par PASCAL
Lun 30 Aoû 2004 à 19:21

SALUT
BON 5X 10 SUR 12CM = 6 mcubes

5X10 SUR 15CM = 7.5 mcubes

5X10 SUR 20CM = 10mcubes

bon entre 12 ET 20 CM TU N ECONOMISE QUE 4 MCUBES A +OU- 90 €HT
CE QUI 360 € HT
ET VU CA IL VAUT MIEUX NE PAS ECONOMISER AVEC LA DALLE DU FOND MAIS PLUTOT REPORTER L ACHAT DUN ROBOT OU AUTRE
CAR LA DALLE VA PORTER 75 TONNES D EAU
PS JE NE CRIE PAS DU TOUT
A + PASCAL

#7584 par Invité
Mar 31 Aoû 2004 à 06:54

merci pour la réponse.
D'un autre coté, un spécialiste en béton me dit que 8 cm serait largement suffisant pour supporter la charge, l'important selon lui est justement de ne pas faire trop épais: lorsque le terrain bouge et se tasse, ce qui est inévitable, une dalle épaisse de toute façon bougera et se fissurera (efforts tranchants plus importants), alors qu'une dalle moins épaisse bougera (comme un tapis) et ne fissurera pas... c'est toujours la meme question faut il faire épais et être fragile ou faire plus fin et s'adapter aux mouvements... c'est l'histoire du chene et du roseau..
et j'avoue que je ne sais pas quelle est la meilleur solution....

#7602 par alf
Mar 31 Aoû 2004 à 10:38

ton specialiste en beton doit savoir faire les dalles fines en beton mou mdr
c pas l'epaisseur qui fait la rigidité, c le materiau, et le béton mou c vraiment affaire de spécialiste :mrgreen:

nan sans dec, 8cm ca fend plus facilement ke 20 lol
mais 20 c pas necesaire pour une piscine, sauf si tu veux faire rouler des camions au fond. La charge sur un fond de piscine est faible, meme si la piscine est lourde lol, elle appuie en principe sur tte la surface.
8 c quand meme un peu mince, sauf si tu le vibres et que ton sol est vraiment sableux et drainant, mais 10 à 12 cm de beton B25 fibré ou ferraillé, vibré si possible mais c pasgrave si tu fais 12cm, ca devrait le faire, surtout sur un sol sain et drainant, qui n'est a priori pas compressible, donc qui ne bougera pas...


enfin pour ce ke j'en dis... je suis pas spécialiste en béton, surtout mou

#7608 par SupDePlouf
Mar 31 Aoû 2004 à 11:45

Salut :D

Pour Pascal,

je suis d'acord avec toi, la dalle va bien supporter 75m3 d'eau mais c'est, à mon avis, une mauvaise façon d'évaluer la charge car si l'on se penche sur la pression exercée sur chaque cm² de cette dalle on constate qu'elle n'est que de 150g (1,50m de profondeur d'eau).

Et 150g/cm² on ne peut pas dire que ce soit très important.

#7619 par alf
Mar 31 Aoû 2004 à 14:26

sdp t'as oublie la pression atmospherique :roll:
150 g/cm² dus aux 1m50 d'eau
1000 g/cm² dus a la pression atmospherique
cad que la dalle n'est que 15% plus chargee que celle des plages quand il y a personne dessus :mrgreen:

#7643 par SupDePlouf
Mar 31 Aoû 2004 à 20:23

Salut Alf :lol: :lol:

D'accord avec toi :!:

J'avais volontairement zappé la pression atmosphérique et considéré uniquement la pression hydrostatique.

#7656 par PASCAL
Mer 01 Sep 2004 à 02:12

BONJOUR A TOUS
je me suis trompe ?
fait juste un ragrea ge au cegecol et monte les agglos dessus ca ira et si ca merde quand la piscine est finie ru recoules une dalle a l interieur
mais le truc que 8 est mieux que 20 alors la :D :D :D :D et ca me troue le c.l :D :D :D
a+pascxl

#7661 par Invité
Mer 01 Sep 2004 à 06:34

PASCAL a écrit:SALUT

ET VU CA IL VAUT MIEUX NE PAS ECONOMISER AVEC LA DALLE DU FOND MAIS PLUTOT REPORTER L ACHAT DUN ROBOT OU AUTRE
CAR LA DALLE VA PORTER 75 TONNES D EAU
PS JE NE CRIE PAS DU TOUT
A + PASCAL


AH BONNNNNNNN

75 TONNES D EAU QUI REMPLACE 110 TONNES DE TERRE

LE SOL SERA SOULAGE POURTANT

ECRASE PASCAL TU DIS NIMP KOI

#7662 par vinvin69
Mer 01 Sep 2004 à 06:47

Bon les gars c'est pas la peine de s'xciter sur une épaisseur de chape. En tous cas marci pour vos réponses... je vous rassure quand même je vais pas faire une chape de 8 cm d'épaisseur, c'était façon de dire en théorie.
Par contre personne ne donne son avis sur la présence ou non d'un lit de compacté (0x35 sur 5 à 10 cm).

Qu'en pensez vous ?

#7663 par alf
Mer 01 Sep 2004 à 06:50

ba si ton sol naturel est stable et drainant comme tu le dis et que tu fais une dalle de nature et dimensions adaptées :mrgreen:, le compacté servira pas a grand chose... mais pourra pas faire de mal non plus ;)

#7671 par Invité
Mer 01 Sep 2004 à 08:06

vinvin69 a écrit:Bon les gars c'est pas la peine de s'xciter sur une épaisseur de chape. En tous cas marci pour vos réponses... je vous rassure quand même je vais pas faire une chape de 8 cm d'épaisseur, c'était façon de dire en théorie.
Par contre personne ne donne son avis sur la présence ou non d'un lit de compacté (0x35 sur 5 à 10 cm).

Qu'en pensez vous ?


fait un lit de gravier,ce sera plus sain pour ta chappe de 8 cm (waterair?)

le ciment posé sur la terre n'apreciera pas trop sur le long terme.

@+ lionel

#7709 par vinvin69
Mer 01 Sep 2004 à 13:42

non non lionel ce n'est pas du waterair. C'est un kit béton coffrage perdu de chez Tout pour l'Eau. Je précise le projet:
piscine 10x5 fond plat 1,5, escalier intérieur maçonné dans l'angle. L'étanchéité sera faite par un professionnel lyonnais sur du PVC armé . Je fais faire le trou, je fais la dalle et je monte les coffrages et fais l'escalier et je fais la tuyauterie. J'achete et je pose les margelles. un enduit de lissage sera fait par un maçon sur la dalle avant pose PVC.
le budget: 400 euros de terrassement, 6700 euros de kit (dont filtration), 5000 euros de PVC (pose et fourniture). environ 2000 euros de béton et de fer. j'ai pas encore le prix de l'enduit.

et du temps....

#7769 par Invité
Jeu 02 Sep 2004 à 10:01

:?: :?: :?: :?: :?:

un kit coffrage perdue ???

il est autoportant ? pour être installé avec une chappe de 8 ???

là ,tu m'étonnes ! y a un site qui explique ce procédé ???

#7776 par vinvin69
Jeu 02 Sep 2004 à 12:05

Mais non j'ai jamais dit que le constructeur préconisait 8 cm. Je parlais en théorie...bon laisse tomber. De toute façon je fais 15 cm et on en parle plus.
Pour le kit tu vas voir sur le site de Tout pour l'eau et tu verras !!

#8538 par Kagou
Sam 11 Sep 2004 à 22:47

:lol: un ami professionnel qui en est à sa 350 ème piscine,il ne fait que les terrassements et maçonnerie, m'a confirmé que le radier en gravier sous la chape ne servait à rien , et que c'était plutôt un problème en cas de bougé de terrain (secousse sysmique ou pression des terres) compte tenu des glissements des cailloux ou graviers...
Donc à mon avis il vaut mieux une bonne chape de 20 cm coulée sur du dur ! :lol:

#8647 par vinvin69
Lun 13 Sep 2004 à 16:21

J'ai du neuf les gars: la dalle a été coulée vendredi 10: béton fibré B25 sur 11 x 6 m avec épaisseur entre 15 et 18 cm (suivant dénivelé). On a bien laissé le sol nu sachant qu'il se compose par chez nous (nord isère) de galets et de petit cailloux (pas de terre).
Il n'y a pas eu de difficulté particulière au moment du coulage de la dalle, d'autant plus qu'un bon état de surface n'est pas requis (car repris ensuite par un maçon pour faire un enduit de finition avant pose PVC armé). Le plus emmerdant en fait est la préparation: mise en place du coffrage au niveau, mise en place des ferrages ferticaux qui consolideront les murs. Et tout ça c'est jamais expliqué dans les docs de kit !!!!! M'enfin avec du bon sens, de la patience, on y arrive.
Le kit arrive vendredi prochain, on commencera alors le montage des murs (coffrage perdu). Je vous tiens au courant !!

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