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Distance PAC local technique

MessagePosté: Lun 26 Mai 2014 à 23:06
par clebamax
Bonjour à tous
Permettez moi de solliciter vos avis éclairés
Je souhaite installer une PAC sûrement une poolex mais je ne peut pas l'installer à moins de 20 mètres du local technique
Je voudrais savoir si cela pose des problèmes notamment de perte de charge
Est ce que certains d'entre vous l'a fait
Ma pompe de filtration à un debit de 18m3/h poids une piscine de 75m3
Merci de votre aide

MessagePosté: Mar 27 Mai 2014 à 08:22
par laroche
Bonjour,

20m, ça commence à faire beaucoup, à minima la relier avec des tuyaux de 63mm pour limiter les pertes en charge (attention aussi aux pertes thermique, ça vaut peut être le coup d'isoler les conduites).

MessagePosté: Mar 27 Mai 2014 à 09:33
par clebamax
Merci pour ta réponse
Le revendeur me déconseille de passer en 63 il dit que à va diminuer la pression

MessagePosté: Mar 27 Mai 2014 à 10:08
par l44450
Bonjour clebamax. Tu as combien entre ton local technique et tes buses de refoulement. Ici la PAC est à 1.5m du local technique et 22, 24 mètres des refoulement. J'avais regardé si il y avait une perte de température en mettant un thermomètre , aucune perte entre la demande et la sortie. Je ne connais pas les poolex elles ont une très bonne réputation apparemment. J'ai opté pour une autre marque qui marche à merveille (Je l'a bichonne) pour vu que cela dure. A oui la pompe de filtration fait aussi 18m3/h 1.5cv .

MessagePosté: Mar 27 Mai 2014 à 10:59
par laroche
Bonjour,

clebamax a écrit:Le revendeur me déconseille de passer en 63 il dit que à va diminuer la pression

Je ne suis pas expert en hydraulique, mais il va y avoir diminution de la vitesse de circulation dans le tuyau en 63 (donc moins perte en ligne), mais pas de pression (je pense même au contraire).

l44450 a écrit:Bonjour clebamax. Tu as combien entre ton local technique et tes buses de refoulement. Ici la PAC est à 1.5m du local technique et 22, 24 mètres des refoulement. J'avais regardé si il y avait une perte de température en mettant un thermomètre , aucune perte entre la demande et la sortie.

Attention, as tu fait la mesure lors de la mise en fonctionnement, ou quelques semaines après ?

Car a mon avis, les premiers jours de fonctionnement, avec plus de 40m de tuyaux une partie de la chaleur va servir à réchauffer les sols autour, et la il va y avoir un delta température. Une fois les sols alentour réchauffés, le delta température sera moins important.

Mais de toute façon, la différence de température entre l'entrée et la sortie de la PAC étant déjà très faible, elle sera encore plus faible entre la sortie PAC et les refoulements : m'est avis qu'il faille un thermomètre de précision pour pouvoir mesurer cela de manière fiable.

MessagePosté: Mar 27 Mai 2014 à 11:15
par l44450
Re bonjour
La mesure a été faite quelques semaines après. Il doit y avoir certainement une perte mais elle est très très minime. Je ne suis pas un spécialiste, l'eau n'étant pas arrêtée mais toujours en circulation à une température donnée ,le sol n'étant pas à une température négative la perte doit être négligeable. La montée en températures est très correcte, je passe d'une eau à 19° à 28° en 4 jours

MessagePosté: Mar 27 Mai 2014 à 12:43
par clebamax
Mon local technique se trouve dans ma cave a environ 15 m des refoulements
La PAC n'est pas encore installée je la reçois la semaine prochaine
Elle se trouvera a environ 20 metres du local technique
Ma pompe fourni 18m3/h
Les tuyaux de la PAC au local technique passerons dans le vide sanitaire
Merci de vos avis

MessagePosté: Mar 27 Mai 2014 à 18:14
par riri7707
20 mètres du local technique équivaut à 40m de tuyaux minimum. et tu rajoutes 30m pour les refoulements à partir de ton local technique :!:
Ce qui équivaut à environ 70 mètres de tuyaux (vraiement du hors normes à mon sens ton choix).
Et je ne pense pas qu'un pack classique permette cela

A mon avis, il faut un PAC surdimensionnée par rapport à celle convenant à ton bassin. Il faut consulter un vrai spécialiste pour calculer les pertes en ligne, le diam de tuyaux, le type d'isolation à prévoir autour des tuyaux et la réelle puissance nécessaire de ta PAC, tu risques d'avoir une sur consommation électrique et un rendement hyper bas.
Faire un choix soit même est plus que risqué, et après c'est trop tard
:wink: :!:

MessagePosté: Mar 27 Mai 2014 à 21:25
par fraggy
Hello Bé non 20 métrés du local tech ne veux pas obligatoirement dire
Perte de calorie ou 40 metres de tuyau aux total .
Il faudrait voir tout la config :wink:

Petit exemple ma piscine tuyau en 50

Du local tech j ai 20 mètres avant d arriver a ma pac , de ma pac a mon refoulement j ai 4 métrés . donc les pertes calorique sont tres faible .

Les aspirations de ma piscine sont cote local tech en gros 4 métrés
Conclusion 28 M je suis bien loin des 40 métrés :wink:

Un petit truc le tuyau de 20 mètres est passé dans une gaine ou par des petit trous j ai injecté de la mousse polyandre :wink:

MessagePosté: Mar 27 Mai 2014 à 23:17
par clebamax
Effectivement la PAC va se trouver a 20 m du local technique et le tuyau de 50 fera aller et retour donc 40 m pour revenir au local technique
Je pense isoler les tuyaux mais je m'inquiète de la perte de charge
Merci

MessagePosté: Mer 28 Mai 2014 à 07:24
par hydro-66
clebamax a écrit:Merci pour ta réponse
Le revendeur me déconseille de passer en 63 il dit que à va diminuer la pression


Change de revendeur !

La grande distance crée 2 problèmes :
- les pertes de pression et donc de débit
- les pertes de calories par échange entre les tuyaux et le sol.
Pour la perte de pression, elle sera minime vu qu'on ne fait passer dans la PàC qu'une partie du débit. Ce n'est que si le débit dans la Pompe à chaleur doit dépasser les 8/10 m3/h qu'il sera intéressant de passer en 63
Pour limiter les pertes de calories, on peut calorifuger les tuyaux.

MessagePosté: Mer 28 Mai 2014 à 07:53
par clebamax
Merci pour ta réponse
Je suis de ton avis
La PAC en l'occurrence une poolex 150 nécessite 5.4 m3 min
Les tuyaux ne serons pas enterrés ils passeront dans le vide sanitaire qui communique avec la cave ou est le local technique
Je réfléchie cependant à une solution d'isolation peu coûteuse car les manchons isolant sont hors de prix vu la distance
Je suis preneur d'idées
Merci

MessagePosté: Mer 28 Mai 2014 à 09:01
par laroche
Bonjour,

clebamax a écrit:Je réfléchie cependant à une solution d'isolation peu coûteuse car les manchons isolant sont hors de prix vu la distance
Je suis preneur d'idées

Moi aussi je suis preneur.

Je suis dans la même configuration que toi, mais avec seulement une quinzaine de mètres de tuyaux dans le vide sanitaire. Ca fait des années que je me dis qu'il faut que j'isole cette partie, mais je n'ai jamais pris le temps de le faire.
J'essayerais peut être avec de la laine de roche enroulée autour des tuyaux.

A+

MessagePosté: Mer 28 Mai 2014 à 09:47
par fraggy
Au prir pas dans cette config et si tu as un pb de pression tu peux ajouter une pompe de circulation
Pour la partie calorifuge des tuyaux
Image

Un fourreau de 100 tu passe tu tuyau de 50 et tu envois le la mousse dans le fourreau de 100 :wink:
C est radical entre mon départ de local et l arrive a ma pac ( 20 métrés )
Je ne perds un dixième de degré :wink:

MessagePosté: Mer 28 Mai 2014 à 10:32
par clebamax
Merci pour l'idée
Jai posté dans un autre sujet à propos de l'asservissement de la pompe de filtration
J'ai profité de tes conseil à propos durelais Finder ( j'ai une poolex )
Je voulais savoir si je peu utilisé une petite section de fil pour faire la liaison PAC pompe vu le prix du cable elec (20 m)
Merci encore

MessagePosté: Mer 28 Mai 2014 à 20:12
par fraggy
Si tu parle de la partie commande oui sans pb , fil type téléphone va très bien :wink:

MessagePosté: Mer 28 Mai 2014 à 22:33
par clebamax
Non je parle du cable qui sert a asservir la pompe de filtration

MessagePosté: Jeu 29 Mai 2014 à 08:55
par fraggy
Oui ton cable de commande :wink: que tu as en p1 et p2 ?

MessagePosté: Jeu 29 Mai 2014 à 09:47
par clebamax
Oui c'est ça
Si j'ai bien compris c'est celui qui permet d'asservir la pompe de filtration
Quelle section de cable faut il ?
Merci