Le CuSO4 comme anti-algue

Premièrement, le ton général du topic qui fait clairement l'apologie de l'utilisation du cuivre en piscine. Je pense que c'est irraisonnable pour un produit nocif et toxique, et de "préconiser" ( c'est le terme employé plusieurs fois) un dosage est une immense responsabilité pour les auteurs et même pour le forum qui, en ne modérant pas, soutient implicitement les écrits. C'est toute l'entreprise "eauplaisir" qui est concernée. ( et non, je ne suis pas un énième Mr piscine )

Houlà ! T'attaques dur, là !

Le fait est qu'il y a + de réponses positives ( à l'origine, Bc a proposé un sondage ! ! ) et que ceux qui sont contre n'ont quasiment pas argumenté !
Quant à la responsabilité du site, tu pousses le bouchon un peu loin !
Nous sommes sur un forum, et tout le monde a le droit de s'exprimer ( et même d'y dire des bêtises ) ! Un forum n'a pas vocation à être " parole d'évangile " !
Chacun ici est adulte et vacciné et peut se faire son opinion ( les sources web étant innombrables ! )

Et parfois, je me marre en lisant ce que certains sites de pros ou de vendeurs écrivent ! ! ! !

Ayant tes sources, tu peux peut-être nous dire la composition des anti-algues du marché ou bien des produits 5 en 1 ( perso, j'y ai parfois lu cuivre dedans ) !

Vous devriez mettre en avant le fait qu'en utilisation normale de la piscine, et en l'absence de problème récurrent d'algues non résolu par de simples mesures de bon sens ( par exemple: remplir le bassin avec de l'eau potable et non de l'eau de forage),

Ici, l'eau est pompée à -170 m en lisière de forêt de Retz ( Villers-Cotterêts / Aisne ) et pourtant le taux de nitrates dépasse la norme ! )

Bonjour,

Je rejoins complètement l'avis d'emmanon.

Personnellement, malgrès une eau (du robinet) surveillée au minimum toutes les semaines et des paramètres correct, il m'arrivais d'avoir quelques traces d'algues récalcitrantes sur les parois à l'ombre et le caisson de volet.

D'ou mon passage à l'acte

Perso, j'ai fait le tour de ce qui se dit sur le net et j'en conclus qu'il y a un risque MINEUR à utiliser le sulfate de cuivre.

Pour des adultes, je ne me pose pas la question en respectant les doses que j'ai lu un peu partout : 1g / m3.

Mais comme l'année prochaine, mon petit fils aura 10 mois quand il pourra prendre ses premiers bains dans la piscine, je ne prendrai donc aucun risque.

A la fin de l'hivernage, je viderai ma piscine, 30m3, et je remplirai sans sulfate et en faisant bien attention à ce que je vais y mettre. Je sais que l'eau sera forcément chargée en chlore mais je vais me tenir à des minima. Si l'eau tourne ou que des algues arrivent, j'aviserai mais de toute façon, dans ce cas, pas de baignades pour le petit Mathéo, sa mère me tuerait !

Bonne réflexion, Camarade Moutard !

Je suis aussi concerné : 5 ans, 1 an et 9 mois !

Mais quid des bébés nageurs dans une piscine " bien chlorée " ou des bambins dans le petit bain bien chaud ? ? ?

mon pauvre Chacha, si on commence à penser à tout ça, on saute du pont et c'est réglé !

on va essayer de bien le nourrir avec des légumes du jardin, des fruits du voisin et pas trop de salo***peries.

pour l'anecdote, dans la bouffe, on trouve du E517 ( ou un n° du genre ) qui est un colorant contenant du sulfate de cuivre !

et à mon avis, "on ne nous dit pas tout !"

mon pauvre Chacha, si on commence à penser à tout ça, on saute du pont et c'est réglé !

on va essayer de bien le nourrir avec des légumes du jardin, des fruits du voisin et pas trop de salo***peries.

pulvérisé a la bouillie bordelaise

pour l'anecdote, dans la bouffe, on trouve du E517 ( ou un n° du genre ) qui est un colorant contenant du sulfate de cuivre !

et à mon avis, "on ne nous dit pas tout !"

ça fait plus de 100 ans que nous sommes tous nourris à la bouillie bordelaise, les agriculteurs l'ont utilisée plus que de raison au point que les sols sont parfois saturés de cuivre.
Loin de moi l'idée de pousser à la consommation du sulfate de cuivre, c'est un poison et un polluant, mais il faut reconnaître que si il n'y a pas plus de personnes intoxiquées c'est parce que ce n'est pas le plus violent des pesticides pour l'homme.
A coté de ça les autres algicides tels que les ammoniums quaternaires (chlorure d’alkylbenzylammonium, chlorure de benzalkonium, chlorure de dodécyldiméthylammonium, chlorure d’alkyldiméthylbenzyl. ) font des ravages.

1. Centre antipoison de Marseille
A. - Enquête réalisée en 1994

Une étude sur les incidents et accidents liés à l’emploi des produits pour piscine a été réalisée à la demande de la CSC par le centre antipoisons (CAP) de Marseille. Cette étude, bien que déjà ancienne (période janvier à juillet 1994), a le mérite de donner une idée des catégories de produits les plus à risque ainsi que de la fréquence et de la gravité des accidents.
Sur 18 638 dossiers établis pendant les sept mois précités au CAP de Marseille, seuls 145 concernent des produits pour piscine, soit environ 2 dossiers tous les trois jours ; toutefois, si l’on prend en compte le phénomène saisonnier de l’utilisation de la piscine, on relève par exemple 2 dossiers par jour pour le mois de juillet.
Sur les 145 dossiers, 115 cas cliniques sont répertoriés, le reste étant constitué de simple demande de renseignements.
Parmi les produits impliqués, 2 classes arrivent largement en tête :
les produits à base de chlore destinés à la stérilisation et essentiellement les comprimés ou galets à base d’acide di ou trichloroisocyanurique ;
les algicides à base d’ammoniums quaternaires « particulièrement redoutés des médecins répondeurs du CAP de Marseille ».


La plus part des intoxications sont liées à une absorption accidentelle, le plus important reste de rendre inaccessible les produits dangereux et de les utiliser avec prudence.

http://www.economie.gouv.fr/files/files/directions_services/dgccrf/boccrf/02_15/a0150017.htm

De toute façon, il faut être clair : TOUS les désinfectants et autres biocides sont mauvais pour la santé.

Il s'agit donc d'un mal nécessaire si on veut garder nos belles piscines "bleues". L'alternative, c'es tla piscine "naturelle". Je me souviens, lors des discussiosn préalables à la construction de ma pistoche, ma femme m'a lancé cette idée de piscine naturelle. je lui ai répondu que les grenouilles de note pièce d'eau iraent alors aussi nager dans la piscine. Le refus a alors été catégorique

Maintenant, est-ce que le cuivre est plus nocif pour la santé que le chlore, surtout au regard des quantités, je ne le crois pas.

Et je maintiens que l'on peut se permettre de consommer un peu moins de chlore en présence de sulfate de cuivre. C'est mon expérience perso : avant, je devais maintenir un taux de chlore plus élevé qu'actuellement si je voulais éviter les traces d'algues.

Ces derniers jours un intervenant disait que le sulfate de cuivre était interdit au canada ( pays écologique ) Le topic à peut-être était effacé depuis.

Are copper sulphate algicides safe?

Health Canada has found that using copper sulphate-based algicides in swimming pools is not dangerous to swimmers. If you follow all label directions, copper sulphate algicide should not cause skin irritation. But you must be careful when handling undiluted products, to reduce the risk of skin irritation.


http://healthycanadians.gc.ca/environment-environnement/home-maison/pool-spa-piscine-eng.php

. . . Premièrement, le ton général du topic qui fait clairement l'apologie de l'utilisation du cuivre en piscine. Je pense que c'est irraisonnable pour un produit nocif et toxique, et de "préconiser" ( c'est le terme employé plusieurs fois) un dosage est une immense responsabilité pour les auteurs et même pour le forum qui, en ne modérant pas, soutient implicitement les écrits. C'est toute l'entreprise "eauplaisir" qui est concernée. ( et non, je ne suis pas un énième Mr piscine )

Tout en comprenant le sens général de ton intervention, ce que je ne comprends pas, c'est que ce sont souvent les mêmes arguments qu'on retrouve chez les détracteurs du CuSO4 (dangers divers et variés, produit nocif et toxique, etc. . mais ceci uniquement en ce qui concerne le cuivre qui est pourtant un produit dont l'utilisation et la teneur maxi est normalisée à l'échelle européenne y compris pour les eaux consommables !
Pourquoi, lorsqu’il est préconisé très très souvent sur ce forum, pour résoudre les différents problèmes rencontrés, des traitements à base de produits chimiques, très dangereux également ; séquestrant calcaire, séquestrant métaux, acide ou base, désinfectants à forte dose (chlores ou Bromes chocs ) etc, etc... Personne, je dis bien personne
ne monte au créneau en expliquant que tous ces produits sont terriblement toxiques et qu'à force, on fini par se baigner dans une eau, bourrée de produits chimiques et dangereuse pour la santé ???? Alors qu'une toute petite dose de sulfate, permet justement d'arrêter complètement et définitivement l'ajout régulier d'anti-algues et autres produits spécialisés rattrapages d'eaux vertes. Ce qui est une très bonne chose à mon avis.

Vous devriez mettre en avant le fait qu'en utilisation normale de la piscine, et en l'absence de problème récurrent d'algues non résolu par de simples mesures de bon sens ( par exemple: remplir le bassin avec de l'eau potable et non de l'eau de forage), il est totalement inutile et même déconseillé de mettre du cuivre dans son eau de piscine.

C'est un point important qu'il n'est pas inutile de souligner, tu as raison. Et il est complètement inutile de traiter une eau qui n'en a pas besoin ! Malheureusement, les problèmes d'algues récurrentes, ne sont pas toujours résolu même avec du bon sens, aussi facilement.

Deuxièmement, dire que l'utilisation de cuivre peut permettre d'abaisser le taux de désinfectant traditionnel est totalement farfelu. Ca n'a aucun rapport; ils n'agissent pas du tout de la même façon, et pas du tout sur les mêmes cibles. Les désinfectants sont des réactifs alors que le cuivre, outre sa propriété d'être un poison cellulaire, est un modificateur de terrain ou de milieu, uniquement de par sa nature métallique spécifique. Personne ne sait comment il fonctionne, même pas l'agence qui fait la promotion du cuivre. On commence à en installer sur le mobilier hospitalier sans savoir comment il agit. Il faut donc absolument maintenir un taux de désinfectant "normal".

Là, je me sens un peu visé, puisque j'ai expliqué que ce problème d'algue résolu, m'avait permis d'abaisser le taux de chlore actif entre 0.5 et 1 (ce qui est largement insuffisant lorsqu'on a des attaques d'algues récidivantes) mais qui est un taux de désinfectant tout à fait normal et efficace pour lutter contre les bactéries dans une piscine à usage familial. D'autre part, maintenir un taux de désinfectant élevé en hiver et hors baignade ne sert qu'à lutter contre les algues. . .

Voilà quelques réflexions par rapport à l'enthousiasme sur l'utilisation d'un biocide. Mettre du sulfate de cuivre dans sa piscine, c'est un peu comme mettre du désherbant dans son jardin potager. C'est pas ma philosophie.

Chacun est libre de son choix, mais il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis. . . J'étais aussi comme toi avant de devoir nettoyer mon bassin sans arrêt et verser des tas de produits dans mon eau, pour une efficacité toute relative. . . .
Concernant mon potager, c'est pareil (je suppose que tu ne jardines pas) car moi aussi, j'étais convaincu qu'il est possible d'avoir de beaux fruits et légumes sans aucun traitement. . Mais ça fait maintenant trois ans que mes pêchers ne me donnent que des pêches vérolées et immangeables, et que mes légumes sont dévorés avant moi (mais pas par moi). Je peux t'assurer que je pense sérieusement à utiliser les mêmes produits que les professionnels qui eux ont des fruits et des légumes magnifiques, (produits qui sont soi-disant "inoffensifs") . . Je suis découragé et n'ai plus envie de travailler pour nourrir la faune locale (je parle des insectes bien sur)

bonjour à tous
connaissez-vous la concentration en sulfate de cuivre des anti-algues piscine ?
car eux ne sont pas sujet à polémique

Je comprends bien

Pour ma part, je suis souvent monté au créneau quand je trouvais que quelqu'un abusait des produits: chlore choc, algicide, stabilisant, séquestrant, floculant. . . j'avais même dû écrire que certaines piscines ne contenaient plus d'eau de baignade, mais une solution de baignade.

Vous avez peut-être raison sur certains points concernant le sulfate de cuivre par rapport à d'autres produits multifonctions qui en contiennent mais à mon avis, si je devais en venir à l'utilisation de cuivre, je le ferais beaucoup plus modérément en ne commençant par exemple que par un dixième de gramme/m3 ( 0,1g/m3). On pourra toujours en rajouter. Cela peut impliquer de posséder une balance chimique pour peser des poids très petits.
Et je reste perplexe quant à la diminution du dosage de désinfectant.
Le sulfate de cuivre est reconnu pour être fongicide et avoir un impact sur les organismes aquatiques, mais qu'en est-il des staphylos, des leptospires, et autres microbes.

Si, je jardine et j'ai un verger, mais je n'arrive pas à me mettre à traiter les fruits. Alors j'essaie de chasser quelques prédateurs, mais ça n'empêche pas les vers. Il y a une ferme bio pas loin de chez moi, je vais acheter pas mal de fruits et légumes là-bas, ça me permet de leur pourrir la tête chaque fois qu'ils utilisent des produits comme la bouillie bordelaise.

une ferme bio utilise de la bouillie bordelaise ? A bio, bio et 1/2 !

http://www.agriculture-environnement.fr/dossiers,1/agriculture-biologique,54/le-bio-sauve-par-l-industrie-chimique,551.html

Et oui ! La bouillie bordelaise est encore et toujours autorisée en agriculture biologique ! Et si ce traitement est également soumis à litige par la commission européenne, c'est parce que dans le passé il a été utilisé en grosses quantité et de façon irraisonnée. Actuellement, les terres des vignobles Français sont saturées en cuivre. . .
La bouillie bordelaise contient environ 10g. de sulfate par litre Alors qu'il a toujours été dit et répété sur ce forum que la dose en utilisation comme algicide dans nos piscines ne doit pas dépasser 1g pour 1000 litres ! on est vraiment très très très très loin, de doses dangereuses pour la santé, à mon avis.

. . . si je devais en venir à l'utilisation de cuivre, je le ferais beaucoup plus modérément en ne commençant par exemple que par un dixième de gramme/m3 ( 0,1g/m3). On pourra toujours en rajouter. Cela peut impliquer de posséder une balance chimique pour peser des poids très petits.

Pas nécessairement, cette dose correspond à 4g. pour un bassin de 40M3 environ (ce qui je pense est le volume moyen des piscines familiales). Certaines balances électroniques de cuisine ainsi que les pèse-lettres électroniques ont une sensibilité au gramme près !
Et tu as raison en ce qui concerne l'ajout progressif par petites doses. Dans mon bassin, à partir de 0.5gr/m3 les algues ont été éliminées. . .

quand aurez vous compris que c est fortement déconseillé pour un liner ou une coque et interdit avec un électrolyseur et que pour la santé a petite dose c est pas bien grave

C'est certes déconseillé, mais à cause des abus de certains.

Dans la pratique, si on respecte le dosage que certains conseillent sur le forum, on constate qu'il n'y a pas le moindre effet négatif sur un liner.

Pour les coques, je ne me prononce pas, mais de ton propre aveux une coques est plus résitante à ce genre de taches qu'un liner

Et puis, n'oublions pas que la dose que nous proposons est encore largement inférieure à ce qu'on peut retrouver dans de l'eau du robinet potable, selon les normes OMS et EU (tradutes dans les différentes législations des pays membres de l'UE). Notre dose max implique un taux ajouté de cuivre dans la flotte de seulement 0.25 g/m3 pour le sulfate pentahydrate (cristaux bleus) ou de 0.38 g/m3 pour le sulfate anhydre (poudre blanche), soit entre 5 et 8 fois moins que la dose max admissible selon la norme (2 g/m3).

Il n'y a pas de quoi fouetter un chat

Apparemment il est plus facile de convertir à l'Islam qu'au Sulfate de cuivre !
(Je n'ai rien contre l'Islam et encore moins contre le sulfate !)

Ca c'est intéressant papy!

Tu peux nous refaire un petit rappel de ce que tu as fait? est-ce que tu as mis un morceau de cuivre métallique dans ton eau de piscine sans mettre de cuivre soluble ( sulfate de cuivre)? est-ce bien cela?

Si oui, est-ce que la surface de ton morceau de cuivre est oxydée (brune ou verte)?

As-tu un électrolyseur?

le test à 0, ça voudrait pas surtout dire qu'il n'y a eu aucune dispersion de cuivre dans ta piscine par hasard ?

le coup du bout de tuyau, je le trouve tellement aléatoire et ingérable que je ne comprends pas la démarche. Désolé de dire ça mais c'est vraiment "jouer à l'apprenti sorcier".

J'imagine que la corrosion va évoluer lentement ( trop, visiblement )dans un 1er temps puis augmenter en enfin devenir incontrôlable ! Comme tous les phénomènes d'électrolyse qui nécessitent une régulation dans le temps !

c'est amusant

vous mettez du métal dans votre piscine puis.
quand il y aura des taches sur votre joli liner ou votre superbe coque
vous mettrez du stop métal

cherchez l'erreur.