problemes de dépôts de sable et de zeolithe en filtration

Mon message ayant été fortement écourté je le retransmet.

D'abord à tous bonjour de la part d'un petit nouveau sur le forum.
Depuis la quatrième année je "lutte" avec des retours de poussiere de sable et maintenant de zeolithe dans le bassin-coque PVC- de 40 m3 en filtration.
Celle-ci est composée principalement d'un filtre à sable de 12m3/h et d'une pompe de 0,75 cv de 12m3/h en débit nominal mais passant à 8 m3/h selon la configuration de l'installation.
D'abord au sable ,mon pisciniste reconnaissant l’existence de dépôts mettait çà sur le compte de dame nature.
Pourquoi dame nature ne pose ses poussières uniquement au droit des refoulements pendant la filtration?et pas ailleurs?

En Mai 2011,je passe à la zeolithe en suivant avec précaution toutes les recommandations de mon fournisseur alsacien.
Les retours de poussieres se sont fait au cours de la première filtration,et ce après avoir fait lavages/contre-lavages avec mise à l'égout soit 25/30m3d'eau renouvelée en deux mois!.
J'ai donc depuis qques jours décidé de passer le robot et inspecter la poche de récupération.
J'ai retrouvé des depôts de couleur de la zeolithe d'une granulometrie equivalente à du talc,comme si la zeolite avait été broyée en passant dans le filtre et/ou la pompe.
Par ailleurs je presume que les depots notés avec le sable avait la meme origine mais en un peu plus grossier.

A votre avis quelles peuvent-être les origines de mon problème?sachant que tous les autres paramètres sont OK:Ph,TAC etc.
Par avance merci de m'apporter vos avis de spécialistes

bonjour
si le sable est uniquement sous les refoulements, tu as un problème de crépine.

Merci de ta réponse
J'ai également pensé à un probleme de crepine ,mais si la réponse était çà
c'est de la zeolithe que je trouverais et non pas de la poussière ressemblant à du talc et avec la même couleur que les grains de zeolithe.
Je suppose le probleme autre mais lequel?

Merci de ta réponse
J'ai également pensé à un probleme de crepine ,mais si la réponse était çà
c'est de la zeolithe que je trouverais et non pas de la poussière ressemblant à du talc et avec la même couleur que les grains de zeolithe.
Je suppose le probleme autre mais lequel?

aspire les à l'égout directement. Ce n'est peut être pas du filtre mais de l'environement. ça revient au niveau des refoulement sparce que la filtration ne les retient pas. Si tu aspires ça avec un balai à 10€, t'as toutes les chances de tout remettre en suspension avant même de les aspirer! Donne une photo du dessous de ton balai aspirateur que je vois ça

J'ai effectivement un balai très basique ,je t'envoie la photo par courrier electronique (il y a peut-etre une manip à faire pour la mettre direct sur le forum mais je ne sais pas la faire.)

Il est par contre, possible puisque je passe aussi le robot que j'en sorte une bonne partie en retrouvant dans le sac du robot des fines particules comme du talc mais de la couleur de la zeolite.
Si c'est un pb de balai je suis prêt à en acheter un mais lequel ?

J'ai effectivement un balai très basique ,je t'envoie la photo par courrier electronique (il y a peut-etre une manip à faire pour la mettre direct sur le forum mais je ne sais pas la faire.)

Il est par contre, possible puisque je passe aussi le robot que j'en sorte une bonne partie en retrouvant dans le sac du robot des fines particules comme du talc mais de la couleur de la zeolite.
Si c'est un pb de balai je suis prêt à en acheter un mais lequel ?

un bon balai ne doit pas avoir de brosses autour. Il doit être avec des roulettes et juste une brosse centrale fixée en plein milieu de l'aspiration du balai afin que les poussières retenues et décollées du sol soit aspirées directement. De plus, il faut passer l'aspirateur doucement pour respecter le débit d'aspiration de l'aspi et également pour que le remou de l'eau ne décolle pas la poussière du fond avant le passage du balai. Le balai doit être également lesté pour bien rester au fond. Voilà un des meilleurs modèle : http://www.piscine-center.net/balai-bendervac/183/1475
C'est un bon investissement. C'est ce que j'ai en tant que pro et qui me sert chez moi. L'avantage de ce modèle est qu'il épouse toutes les formes arrondies.
Celui là, c'est la version plus rigide pour les forme moins arrondies. La brosse centrale est montée sur ressort pour épouser le fond de la piscine et le balai est articulé coté avant et arrère pour suivre l'arrondis des bas de parroies : http://www.promeau.com/balai-fairlock-j ... /a/462300/

J'ai effectivement un balai très basique ,je t'envoie la photo par courrier electronique (il y a peut-etre une manip à faire pour la mettre direct sur le forum mais je ne sais pas la faire.)

Il est par contre, possible puisque je passe aussi le robot que j'en sorte une bonne partie en retrouvant dans le sac du robot des fines particules comme du talc mais de la couleur de la zeolite.
Si c'est un pb de balai je suis prêt à en acheter un mais lequel ?

je confirme que ton balai est une daube

J'ai effectivement un balai très basique ,je t'envoie la photo par courrier electronique (il y a peut-etre une manip à faire pour la mettre direct sur le forum mais je ne sais pas la faire.)

Il est par contre, possible puisque je passe aussi le robot que j'en sorte une bonne partie en retrouvant dans le sac du robot des fines particules comme du talc mais de la couleur de la zeolite.
Si c'est un pb de balai je suis prêt à en acheter un mais lequel ?

je confirme que ton balai est une daube

Salut

Ton problème ressemble au mien on dirait.



Si c'est ça je n'ai toujours pas trouvé de solution. Entre les algues moutardes, les poussières atmosphériques et le trop plein de floculant mon coeur balance 4 ans que ça dure.

salut à toi

Le problème que je subi -maintenant depuis la quatrième saison- est tout à fait semblable à la photo que tu m'as envoyée.
Je pensais trouver sur le forum des solutions ,mais il y en a peut-être pas!.

J'ai tendance à conclure qu'il faut vivre avec cette "galère"et passer le robot quelques instants avant de se baigner !

J'ai moi aussi je crois mis en oeuvre tous les possibilités pour arriver à un resultat qui s'avère totalement négatif.

Reste peut-etre une solution technique au niveau de la filtration car je trouve un important déséquilibre entre le débit du filtre donné à 12m3/h et la pompe
qui selon le programme de calcul que l'on trouve sur le site eauplaisir devrait etre aussi de 12 m3nominal débite en fait que 8m3/h !.
As-tu verifié cette possiblité?

Mon local technique a été placé à 12 metres de l'aspiration est à 21 m des refoulemets.Ce qui me parait très eloigné!
Et pour un volume de 40 m3,la pompe est seulement de 0,75 cv
le filtre -toujours selon le programme de calcul -est OK

Je m'en suis posé beaucoup de questions, mais pas de ce genre.
Mais il me semble qu'il vaut mieux que le débit de la pompe soit inférieur au maximum préconisé pour le filtre.non?!?

Je pense retenter un traitement anti-algues moutarde Mareva.

Ce problème me bouffe depuis 4 ans aussi et c'est vraiment énervant! On a testé les crépines et on les a changé pour être sûrs. On a troqué le sable contre de la zéolite. Vidangé la piscine. Fait des floculations, des aspirations vers l'égout, changé l'eau du forage par celle de la ville, traité pour l'algue moutarde. J'ai même pensé à des dépôts de calcaire vu la dureté de l'eau ici (Gard). Dernièrement testé de ne plus utiliser de galets multifonctions et de chaussettes de floculant. >>> RIEN NE CHANGE! Tous les jours les mêmes dépôts au fond, en face des refoulements.

>>>>>>>>>>>>AU SECOURS<<<<<<<<<<<<

Si quelqu'un peut nous aider je suis preneuse!

D'autres idées?

Allez, bonne continuation Pierre, et si tu trouves la solution miracle n'hésites pas à m'en parler

PS: quelle marque ta piscine? Harmony pour moi, modèle cévenole je crois.

Rebonjour,

Bien!Une chose est certaine c'est que nous avons fait exactement les mêmes applications et qu'aucune n'a résolu le pb.

Par contre l'eau dans la drôme étant aussi très calcaire je fait systématiquement un traitement sequestrant calcaire,mais celà ne m'apporte rien sinon une eau moins blanche.
Le traitement par floculation n'a pas été fait car non recommandé avec la zeolithe que j'emploie.

Il est exact que le débit de la pompe doit être au plus égal et encore mieux inférieur à celui de la pompe mais je trouve qu'un écart de +de 30% est relativement important et risque de provoquer un déséquilibre dans la filtration!
Concernant ton installation as-tu fait le calcul proposé par eauplaisir?
Ma piscine est de GA Piscines marque Paris.
Mon pisciniste est plutôt un commercial qu'un technicien et c'est bien là le "drame".
Pour lui c'est de la poussière provenant de Dame nature! elle a bon "dos la Dame"

Si solution trouvée,je la diffuse sur le forum,car je crois que nous sommes nbreux dans ce cas de figure(selon ce que j'ai pu lire .

Si vous utilisez toujours le même balai piscine pourri qui remet en suspension toutes ces poussières avant même de les aspirer à l'égout ou que vous passez trop vite l'aspirateur en aspirant qu'une partie à l'égout, cela durera toujours ! Ce sont des dépots, pas des algues donc cela ne sert à rien de remettre de l'anti algues ! Si vous avez également des terres non retenues par du gazon ou de l'herbe, toutes les poussières finiront dans la piscine avec le vent.

A killi inti

Tout a fait d'accord avec toi mon balai est une vrai daube.
Je suis allé sur les sites que tu m'as indiques et effectivement rien de comparable avec le mien;bon il faut dire aussi que le prix n'est pas comparable non plus!
Toutefois je suis prêt à investir pourtant après l'achat d'un robot à 1200 euros à condition d'être certain du résultat.
Pourquoi cette réticence et bien simplement lorsque je fais un lavage filtre
de la zeolithe ,au travers du couvercle vitré je vois apparaitre d'abord de l'eau blanche puis une multitide de poussières qui passent au travers du tube central du filtre.
Alors je me pose les 2 questions:
1- Il est impossible que ces poussières soient d'origine car depuis plus de 2 mois je fais des lavages journaliers avec mise à l'égoût systématique.
(ou alors ma vanne 6 voies est HS et les poussières retournent dans le filtre au lieu d'aller à l'égoût.)
je fais egalement des nettoyages au robot et les poussières -en majorité-
reviennent dans le sac du robot.
2- comme je l'expliquais hier il y a déséquilibrage entre les débits pompe/filtre de mon installation qui pourrait avoir une repercussion
sur mon pb.
En tous il est certain que mon filtre est actuellement rempli de poussières de zeolite.!

A killi inti

Tout a fait d'accord avec toi mon balai est une vrai daube.
Je suis allé sur les sites que tu m'as indiques et effectivement rien de comparable avec le mien;bon il faut dire aussi que le prix n'est pas comparable non plus!
Toutefois je suis prêt à investir pourtant après l'achat d'un robot à 1200 euros à condition d'être certain du résultat.
Pourquoi cette réticence et bien simplement lorsque je fais un lavage filtre
de la zeolithe ,au travers du couvercle vitré je vois apparaitre d'abord de l'eau blanche puis une multitide de poussières qui passent au travers du tube central du filtre.
Alors je me pose les 2 questions:
1- Il est impossible que ces poussières soient d'origine car depuis plus de 2 mois je fais des lavages journaliers avec mise à l'égoût systématique.
(ou alors ma vanne 6 voies est HS et les poussières retournent dans le filtre au lieu d'aller à l'égoût.)
je fais egalement des nettoyages au robot et les poussières -en majorité-
reviennent dans le sac du robot.
2- comme je l'expliquais hier il y a déséquilibrage entre les débits pompe/filtre de mon installation qui pourrait avoir une repercussion
sur mon pb.
En tous il est certain que mon filtre est actuellement rempli de poussières de zeolite.!

1/ je suis complètement contre la zeolithe qui pour moi est une vaste fumisterie. Chez les clients chez qui j'avais mis ce produit, j'ai du leur remettre du sable normal à mes frais ! et je pense que mes dires vont encore faire réagir Le sable fonctionne très bien et n'a pas besoin de cette supercherie.
2/ arrête de faire une fixation sur ton débit de pompe. + ta pompe débite fort, - tu filtre fins ! Si ta pression au mano est entre 500grs et 800 grs, c'est bon signe.
3/ Normal que tu vois passer les cochoneries sous la coupole au lavage puisque tout se dépose sur le dessus du sable ! Donc, au lavage, tout part par le tube du milieu.
/4 Si t'as un doute sur la zeolithe, fait comme moi et dégage là ! Les filtres dans les piscines collectives sont au sable et pourtant, les contraintes de filtration sont plus importantes que chez le particulier vus la fréquentation importante des baigneurs. La zéolithe, c'est comme les traitements soi disant Bio sans chlore (oxygene actif, cuivre argent,bio uv, oxynéo et j'en passe .:.:.!ça vous donne bonne conscience parce que c'est soi disant naturel et magique La seule chose de magique est ce que ça rapporte au fabricant pour des produits qui ne fonctionnent pas
Je sents que je vais me faire encore des potes !

tu a ça qui fonctionne tres bien
http://www.piscineo.com/aspirateur-vent ... odele.html

Merci killa inti,au moins ton message a le mérite d'être très clair .
Il me semble que pour une fois je tombe chez un vrai pro.
Effectivement mon mano indique 0,7 bar ce qui est normal selon tes dires.
Donc j'élimine mon pb lié à la puissance de la pompe.
Il me reste uniquement "sur les bras" les dépots de zeolihte à régler!.
alors il faut que m'arme de patience pour celà quoique la patience il ne m'en reste guère depuis fin mai que je galère.

De retour à une filtration au sable pourquoi pas bien que même avec le sable j'ai connu les mêmes phénomènes et c'est pour cela que je suis passé à la zeolithe!

dans l'hypothèse où je repasse au sable,et pour un filtre astral millénium D560 que me conseilles-tu en granulométries pour le gravier qui recouvre les crépines et pour le sable.
Tu dois connaitre çà par coeur.
Il est possible que les produits que j'avais auparavant n'était pas adaptés!
Merci par avance

.

Merci killa inti,au moins ton message a le mérite d'être très clair .
Il me semble que pour une fois je tombe chez un vrai pro.
Effectivement mon mano indique 0,7 bar ce qui est normal selon tes dires.
Donc j'élimine mon pb lié à la puissance de la pompe.
Il me reste uniquement "sur les bras" les dépots de zeolihte à régler!.
alors il faut que m'arme de patience pour celà quoique la patience il ne m'en reste guère depuis fin mai que je galère.

De retour à une filtration au sable pourquoi pas bien que même avec le sable j'ai connu les mêmes phénomènes et c'est pour cela que je suis passé à la zeolithe!

dans l'hypothèse où je repasse au sable,et pour un filtre astral millénium D560 que me conseilles-tu en granulométries pour le gravier qui recouvre les crépines et pour le sable.
Tu dois connaitre çà par coeur.
Il est possible que les produits que j'avais auparavant n'était pas adaptés!
Merci par avance

.

cela m'étonnerait!
gravier 2.5
sable 0.6 à 1.6

je suis complètement contre la zeolithe qui pour moi est une vaste fumisterie. Chez les clients chez qui j'avais mis ce produit, j'ai du leur remettre du sable normal à mes frais ! et je pense que mes dires vont encore faire réagir Le sable fonctionne très bien et n'a pas besoin de cette supercherie.


Les zeolithiens seraient ils tous en vacances

Non.Non
un neo zeolithien est bien là.
Ton avis sur la zeolithe confirme aussi celui du pro qu'est Killa inti.
En fait pourquoi je suis passé à ce média filtrant ?c'est qu'avec le sable j'avais aussi des pb et ce pendant 3 saisons.
Un fait,avec la zeolite les pb continuent,mais je crois que mon vendeur m'a fourgué plus de poussière que de zeolite pure(ça fait cher le KG de poussière),car au lavage journalier depuis maintenant près de 3 mois je ressors encore et toujours de la poussière!
Par contre ce matin "Miracle"après la filtration d'hier j'ai constaté très peu de dépots dans le bassin .
J'espère que ce "miracle "va se confirmer!.
Sinon au point de vue cristallinité de l'eau ce n'est pas meilleure qu'une filtration au sable et pourtant la quasi totalité des utilisateurs de zeolithe trouvent l'eau plus limpide!.
Trop de contraintes aussi au niveau des produits proscrits.

Pierre26 > Qu'est ce qui te fait dire que la poussière que tu retrouves au fond de ta piscine est de la poussière de zéolite?

Non.Non
un neo zeolithien est bien là.
Ton avis sur la zeolithe confirme aussi celui du pro qu'est Killa inti.
En fait pourquoi je suis passé à ce média filtrant ?c'est qu'avec le sable j'avais aussi des pb et ce pendant 3 saisons.
Un fait,avec la zeolite les pb continuent,mais je crois que mon vendeur m'a fourgué plus de poussière que de zeolite pure(ça fait cher le KG de poussière),car au lavage journalier depuis maintenant près de 3 mois je ressors encore et toujours de la poussière!
Par contre ce matin "Miracle"après la filtration d'hier j'ai constaté très peu de dépots dans le bassin .
J'espère que ce "miracle "va se confirmer!.
Sinon au point de vue cristallinité de l'eau ce n'est pas meilleure qu'une filtration au sable et pourtant la quasi totalité des utilisateurs de zeolithe trouvent l'eau plus limpide!.
Trop de contraintes aussi au niveau des produits proscrits.

En fait ce n'est pas mon avis mais une citation de killa inti

[quote="tetef30"]Pierre26 > Qu'est ce qui te fait dire que la poussière que tu retrouves au fond de ta piscine est de la poussière de zéolite?[/quote]

Tout simplement en récupérant des éléments de cette poussière après séchage du sac du robot qui les avaient recueillis et en faisant faire une analyse

je suis complètement contre la zeolithe qui pour moi est une vaste fumisterie. Chez les clients chez qui j'avais mis ce produit, j'ai du leur remettre du sable normal à mes frais ! et je pense que mes dires vont encore faire réagir Le sable fonctionne très bien et n'a pas besoin de cette supercherie.


Les zeolithiens seraient ils tous en vacances

L'enfoiré ! Tu me les exites en + !

Et oui ,pas de bol!

Mon miracle decrit mardi matin "pas de dépôts de poussière de zeolithe au fond de la piscine" ne s'est pas reproduit ce matin.:
C'était un "mirage"!.
Le robot a du une nvelle fois entrer en action.
A travailler chaque jour il va finir par rendre l'âme avant son heure.