salut,
sans etre un expert,
l'hydrolyse est un phénomène chimique trés complexe qui consiste à
modifier l'équilibre des ions HO+ et HO- contenus dans l'eau
cet équilibre dans une eau pure fait que celle ci a un pH=7
en modifiant l'équilibre HO+ et HO- avec des acides faibles et bases fortes (ou inversement)on peut modifier ou stabiliser le PH
mais je ne vois pas comment une désinfection de l'eau peut etre efficace
a+
Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.
Qu'est ce que l'hydrolyse, réponse.
C’est un processus qui permet de traiter l’eau sans chlore, sans sel ou autres oxydants.
On utilise la technique de l’hydrolyse pour former des agents désinfectants et bactéricides en appliquant une tension sur des électrodes.
Les électrodes, en titane, produise l’hydrolyse, c'est-à-dire la rupture de la molécule d’eau en ions parmi lesquels on trouve les radicaux hydroxyles, qui sont en majorité.
Il existe aussi de nombreuses réactions chimiques secondaires qui produisent d’autres ions ayant un pouvoir oxydant et désinfectant comme: l’oxygène monoatomique, le peroxyde d’hydrogène...
Ce procédé, combine les oxydants les plus puissants en matière de désinfection de l’eau. Dans le cas concret des radicaux hydroxyles nous obtenons un potentiel d’oxydation réduction de 2.05, dépassé uniquement par le fluor (qui ne peut être utilisé en raison de sa toxicité).
Le pouvoir désinfectant des radicaux hydroxyles est TROIS fois supérieur à celui de l’ hypochlorite de sodium, le produit le plus utilisé pour les piscines traitées aux chlore.
On utilise la technique de l’hydrolyse pour former des agents désinfectants et bactéricides en appliquant une tension sur des électrodes.
Les électrodes, en titane, produise l’hydrolyse, c'est-à-dire la rupture de la molécule d’eau en ions parmi lesquels on trouve les radicaux hydroxyles, qui sont en majorité.
Il existe aussi de nombreuses réactions chimiques secondaires qui produisent d’autres ions ayant un pouvoir oxydant et désinfectant comme: l’oxygène monoatomique, le peroxyde d’hydrogène...
Ce procédé, combine les oxydants les plus puissants en matière de désinfection de l’eau. Dans le cas concret des radicaux hydroxyles nous obtenons un potentiel d’oxydation réduction de 2.05, dépassé uniquement par le fluor (qui ne peut être utilisé en raison de sa toxicité).
Le pouvoir désinfectant des radicaux hydroxyles est TROIS fois supérieur à celui de l’ hypochlorite de sodium, le produit le plus utilisé pour les piscines traitées aux chlore.
il y'a quelque chose qui m'échappe
sur le premier message de diagonal on nous parle d'électrodes en titane et d'hydrolyse alors que dans le second on nous parle d'un système d'ionisation cuivre/argent. es ce la même chose??
pour le système ionisation cuivre/argent voila ce qu'on peut trouver sur le net http://www.pool-technologie.fr/ac.htm
Désinfection par ionisation d'un alliage de cuivre et d'argent (Brevet POOL TECHNOLOGIE)
L'eau ionisée par l'AUTOCLEAN®, véhicule dans votre piscine des ions de cuivre (excellent algicide et très bon floculant) et des ions d'argent (agent désinfectant et bactéricide). Votre eau sera cristalline et sans goût, sans effet désagréable sur la peau, mais néanmoins parfaitement désinfectée. Associé à une très faible présence de chlore (inodore), l'AUTOCLEAN® vous fera économiser 90% des produits chimiques.
L'AUTOCLEAN® est facilement adaptable sur toutes les piscines et sur toutes les filtrations. Il est particulièrement adapté à une installation sur piscine carrelée. L'installation sur piscine liner ou coque est déconseillée.
sur un autre site non commercial, http://www.acheter-piscine.com/Choisir- ... scine.html, on trouve
L’Electrophysique (cuivre / argent):Ce système s’intègre sur le système de filtration. Il a une action floculente, algicide, fongicide et désinfectante. Au moyen d’électrodes de cuivre et d’argent soumises à un courant continu de faible voltage, il y a création d’hydroxyde de cuivre (floculent), dégagement d’ions cuivre (fongicide et algicide) et d’ions argent (désinfectant).
- La céramique minérale active : ce système inventé et breveté par Zodiac (Nature 2) est une sorte de cartouche fixée sur le système de filtration, après le filtre. Le principe est simple. La cartouche contient des billes de céramique enfermant des particules d’argent et de cuivre. L’argent a un pouvoir désinfectant, le cuivre, un pouvoir algicide. La régulation s’effectue d’elle-même, la cartouche devant être renouvelée en début de saison.
ma question est simple : cuivre= risque ?
sur le premier message de diagonal on nous parle d'électrodes en titane et d'hydrolyse alors que dans le second on nous parle d'un système d'ionisation cuivre/argent. es ce la même chose??
pour le système ionisation cuivre/argent voila ce qu'on peut trouver sur le net http://www.pool-technologie.fr/ac.htm
Désinfection par ionisation d'un alliage de cuivre et d'argent (Brevet POOL TECHNOLOGIE)
L'eau ionisée par l'AUTOCLEAN®, véhicule dans votre piscine des ions de cuivre (excellent algicide et très bon floculant) et des ions d'argent (agent désinfectant et bactéricide). Votre eau sera cristalline et sans goût, sans effet désagréable sur la peau, mais néanmoins parfaitement désinfectée. Associé à une très faible présence de chlore (inodore), l'AUTOCLEAN® vous fera économiser 90% des produits chimiques.
L'AUTOCLEAN® est facilement adaptable sur toutes les piscines et sur toutes les filtrations. Il est particulièrement adapté à une installation sur piscine carrelée. L'installation sur piscine liner ou coque est déconseillée.
sur un autre site non commercial, http://www.acheter-piscine.com/Choisir- ... scine.html, on trouve
L’Electrophysique (cuivre / argent):Ce système s’intègre sur le système de filtration. Il a une action floculente, algicide, fongicide et désinfectante. Au moyen d’électrodes de cuivre et d’argent soumises à un courant continu de faible voltage, il y a création d’hydroxyde de cuivre (floculent), dégagement d’ions cuivre (fongicide et algicide) et d’ions argent (désinfectant).
- La céramique minérale active : ce système inventé et breveté par Zodiac (Nature 2) est une sorte de cartouche fixée sur le système de filtration, après le filtre. Le principe est simple. La cartouche contient des billes de céramique enfermant des particules d’argent et de cuivre. L’argent a un pouvoir désinfectant, le cuivre, un pouvoir algicide. La régulation s’effectue d’elle-même, la cartouche devant être renouvelée en début de saison.
ma question est simple : cuivre= risque ?
8X4 maconnerie
Pour ce prix, le sytéme comprend:
1 cellule cuivre/argent avec 4 electrodes à placer avant le filtre à sable.
1 cellule d'hydrolyse avec 3 plaques en titane d'environ 45 cm
Si régulation de pH:
1 sonde + 1 pompe doseuse électromagnétique à membrane + canne d'injection + crépine d'aspiration + tube.
1 boitier électronique pour piloter l'ensemble (générateur).
Notice en français
Mais les électrodes ne sont pas en or !!!!
1 cellule cuivre/argent avec 4 electrodes à placer avant le filtre à sable.
1 cellule d'hydrolyse avec 3 plaques en titane d'environ 45 cm
Si régulation de pH:
1 sonde + 1 pompe doseuse électromagnétique à membrane + canne d'injection + crépine d'aspiration + tube.
1 boitier électronique pour piloter l'ensemble (générateur).
Notice en français
Mais les électrodes ne sont pas en or !!!!
quelle est l'ampleur du déséquilibre de pH associée? du même ordre d'idée qu'avec une électrolyse à sel? en clair es ce que le régulateur de pH est indispensable?
j'aimerais avoir une explication technique sur les ions cuivre : s'agit il d'une régénération des ions cuivre de notre eau ou d'une distribution?
compatibilité avec liner : en clair le cuivre ca fait peur aux algues, c'est sur, mais aussi à tous les possesseurs de liner.
durée de vie du système, entretien?
j'aimerais avoir une explication technique sur les ions cuivre : s'agit il d'une régénération des ions cuivre de notre eau ou d'une distribution?
compatibilité avec liner : en clair le cuivre ca fait peur aux algues, c'est sur, mais aussi à tous les possesseurs de liner.
durée de vie du système, entretien?
j'aimerais que Mr diagonal me réponde, j'ai lu son catalogue mais c'est un double système : esce que la restriction au piscines carrelée existe ? es ce qu'il s'agit d'une distribution de cuivre et d'argent (un peu comme les cartouches de nature2 de zodiac) ou d'un régénération?
il ne s'agit pas de publicité mais de comparaison
j'aimerais aussi savoir l'amplitude du déséquilibre de pH. es ce plus difficile à tenir qu'avec les galets?
ca s'installe comment? peut on faire appel à des revendeurs-installateurs?
il ne s'agit pas de publicité mais de comparaison
j'aimerais aussi savoir l'amplitude du déséquilibre de pH. es ce plus difficile à tenir qu'avec les galets?
ca s'installe comment? peut on faire appel à des revendeurs-installateurs?
8X4 maconnerie
Comme tout oxydant, l'hydrolyse à tendance à déséquilibrer le pH, la régulation nest pas obligatoire mais conseillé pour une installation autonome. L'hydrolyse à besoin impérativement d'un pH stable et équilibré entre 7,0 et 7,4 maxi.
Il est associé à un Ionisateur Cu/Ag.Principe de fonctionnement:
Les électrodes de cuivre et argent reçoivent un courant électrique de faible intensité qui va entrçiner la ionisation des éléments métaliques. Les ions métalliques diffusés dans l'eau font chacun leur travail: le cuivre attaque tout ce quiressemble à une micro-algue, de surcroît il entraine une légère floculation des matières colloîdales en suspension qu'il aglutine dans le filtre"d'où clarification de l'eau". L'argent décime lui les micro-organismes.
Utilisable sur tout types de revêtements.
Electrode d'hydrolyse durée minimum 5000H
Electrodes Cu/Ag environ 3 ans.
Installation, la cellule Cu/Ag avant le filtre et la cellule d'hydrolyse au refoulement de la piscine.
Installation possible par vous même ou par piscinier que l'on peut vous adresser distributeur de notre matériels.
Salutations.
Il est associé à un Ionisateur Cu/Ag.Principe de fonctionnement:
Les électrodes de cuivre et argent reçoivent un courant électrique de faible intensité qui va entrçiner la ionisation des éléments métaliques. Les ions métalliques diffusés dans l'eau font chacun leur travail: le cuivre attaque tout ce quiressemble à une micro-algue, de surcroît il entraine une légère floculation des matières colloîdales en suspension qu'il aglutine dans le filtre"d'où clarification de l'eau". L'argent décime lui les micro-organismes.
Utilisable sur tout types de revêtements.
Electrode d'hydrolyse durée minimum 5000H
Electrodes Cu/Ag environ 3 ans.
Installation, la cellule Cu/Ag avant le filtre et la cellule d'hydrolyse au refoulement de la piscine.
Installation possible par vous même ou par piscinier que l'on peut vous adresser distributeur de notre matériels.
Salutations.
bonjours
connaissez vous l'oxymatique?
c'est un nouveau procédé d'hydrolyse toujours avec l'usage d'electodes de titane connues pour le potentiel redox,et l'usage des electrodes de cuivre et seulement du cuivre.
en quoi consiste OXYMATIQUE ?
ELECTRODES DE TITANE
-hydrolyse de la molécule d'eau OH-
-oxydation des contaminants.
-meilleur potentiel redox que les désinfectants tradionnels.
-sans effets secondaires nocifs.
ELECTRODES DE CUIVRE
-produiseet des ions de cuivre CU²+permanent dans l'eau et désinfectant continuellent.
-IONISATION: protège l'eau contre les algues et les bacteries.
- les ions de cuivre ne sont préjudiciables pour la santé.
LES RESULTAS DE TRAITEMENT DE L'EAU AVEC OXYMATIC
-microorganismes: désinfection integrale.
-sans bacteries,algues et élimination de la matiere organique au moyen de l'oxydation.
-desinfection permanente grace à l'ionisation.
connaissez vous l'oxymatique?
c'est un nouveau procédé d'hydrolyse toujours avec l'usage d'electodes de titane connues pour le potentiel redox,et l'usage des electrodes de cuivre et seulement du cuivre.
en quoi consiste OXYMATIQUE ?
ELECTRODES DE TITANE
-hydrolyse de la molécule d'eau OH-
-oxydation des contaminants.
-meilleur potentiel redox que les désinfectants tradionnels.
-sans effets secondaires nocifs.
ELECTRODES DE CUIVRE
-produiseet des ions de cuivre CU²+permanent dans l'eau et désinfectant continuellent.
-IONISATION: protège l'eau contre les algues et les bacteries.
- les ions de cuivre ne sont préjudiciables pour la santé.
LES RESULTAS DE TRAITEMENT DE L'EAU AVEC OXYMATIC
-microorganismes: désinfection integrale.
-sans bacteries,algues et élimination de la matiere organique au moyen de l'oxydation.
-desinfection permanente grace à l'ionisation.
ca me parait peu différent de l'hydrolyse + ionisation. dans l'ionisation il y'a tjs deux électrodes, même si la 2ème n'est pas citée. visiblement il y'a des brevets et donc les appellations commerciales sont différentes.
production d'ions Cu++ ou régénération? je pense qu'il s'agit d'une régénération alors nature2 de zodiac assure une distribution de ces ions en quantité homéopathique.
j'aimerais bien savoir pourquoi avec un système aussi génial que l'hydrolyse il faut tjs ajouter qq chose en plus, l'ionisation ici.
production d'ions Cu++ ou régénération? je pense qu'il s'agit d'une régénération alors nature2 de zodiac assure une distribution de ces ions en quantité homéopathique.
j'aimerais bien savoir pourquoi avec un système aussi génial que l'hydrolyse il faut tjs ajouter qq chose en plus, l'ionisation ici.
Hydrolyse
Suite aux nombres important de demandes, nous avons mis sur notre site, le catalogue, vous pouvez le télécharger sur:
www.diagonal-sarl.com
Salutations
www.diagonal-sarl.com
Salutations
bonjour.
l'utilisation d'électrodes cuivre/argent n'est pas une hydrolyse.
pour répondre à aro31. il ne faut pas confondre hydrolyse avec oxydation.
hydrolyse est l'ensemble du traitement de l'eau par modification de la molécule d'eau.
le systeme comprend 2 electrodes de titanes pour désinfecter l'eau par leurs pouvoirs de fabrication des radicaux d'hydroxyles,il s'agit du désinfectant le plus puissant apres le fluor.
les 2 electrodes de cuivres ont pour role de rendre l'eau desinfectante, d'algicides,fongcide,et un effet floculant pour augmenter la capacitée de filtration. à savoir que le cuivre à un pouvoir rémanant de 50 jours donc il ne sera pas nécéssaire de ioniser tous les jours.
surtout plus d'utilisation de chlore et autres produits désinfectants.
pas de réaction irritante,pas de goût de l'eau.
NAGER DANS DE L'EAU MINERALE.
l'utilisation d'électrodes cuivre/argent n'est pas une hydrolyse.
pour répondre à aro31. il ne faut pas confondre hydrolyse avec oxydation.
hydrolyse est l'ensemble du traitement de l'eau par modification de la molécule d'eau.
le systeme comprend 2 electrodes de titanes pour désinfecter l'eau par leurs pouvoirs de fabrication des radicaux d'hydroxyles,il s'agit du désinfectant le plus puissant apres le fluor.
les 2 electrodes de cuivres ont pour role de rendre l'eau desinfectante, d'algicides,fongcide,et un effet floculant pour augmenter la capacitée de filtration. à savoir que le cuivre à un pouvoir rémanant de 50 jours donc il ne sera pas nécéssaire de ioniser tous les jours.
surtout plus d'utilisation de chlore et autres produits désinfectants.
pas de réaction irritante,pas de goût de l'eau.
NAGER DANS DE L'EAU MINERALE.
j'ai très bien compris et je ne confonds pas,mais simplement je m'étonne que si le système est si puissant en terme de désinfection pourquoi il faut lui adjoindre l'ionisation Cu/Ag?. dans le catalogue diagonal on trouve les deux ensemble et très clairement l'adjonction de cuivre fait peur. clairement esce une addition ou une régénération de Cu?
re bonjour
le cuivre n'est pas dangereux pour la santé contrairement à l'argent , chlore ou brome
le niveau résiduel de cuivre est de 0.4 a 0.7 ppm .
le taux de cuivre autorisé par la DAS dans l'eau potable de réseau doit être inférieur à 1.0 ppm ,
les ions de cuivre sont un algicides puissant.
il est aussi bactericide et fongicide.l'adjonction de cuivre ne devrait pas faire plus peur que celle du chlore,ou d'autres produits anti-algues.
le but de l'oxymatic est de désinfecter l'eau et pas de désinfecter le baigneur,il est plus écologique,plus économique,traitement de l'eau sans produits chimique,sans préoccupations sans irritations.
nous pourrions aussi bien utiliser le systeme sans les ions de cuivre, l'eau serait désinfectée grace à l'oxydation du titane et son pouvoir désinfectant
mais il faudra rajouter un anti-algues au même titre que le chlore.
la question est ? l'adjonction de chlore ne serait pas plus dangereux que celle du cuivre?
sachez qu'il y a une reconnaissance de maladie proféssionnel avec le chlore depuis mai 2004 pour les piscines municipales couvertes et serait dangereux pour les bébés de moins de 4 ans.
le cuivre n'est pas dangereux pour la santé contrairement à l'argent , chlore ou brome
le niveau résiduel de cuivre est de 0.4 a 0.7 ppm .
le taux de cuivre autorisé par la DAS dans l'eau potable de réseau doit être inférieur à 1.0 ppm ,
les ions de cuivre sont un algicides puissant.
il est aussi bactericide et fongicide.l'adjonction de cuivre ne devrait pas faire plus peur que celle du chlore,ou d'autres produits anti-algues.
le but de l'oxymatic est de désinfecter l'eau et pas de désinfecter le baigneur,il est plus écologique,plus économique,traitement de l'eau sans produits chimique,sans préoccupations sans irritations.
nous pourrions aussi bien utiliser le systeme sans les ions de cuivre, l'eau serait désinfectée grace à l'oxydation du titane et son pouvoir désinfectant
mais il faudra rajouter un anti-algues au même titre que le chlore.
la question est ? l'adjonction de chlore ne serait pas plus dangereux que celle du cuivre?
sachez qu'il y a une reconnaissance de maladie proféssionnel avec le chlore depuis mai 2004 pour les piscines municipales couvertes et serait dangereux pour les bébés de moins de 4 ans.
bonjour
arretez de parler d'electrodes de cuivre et argent!
l'oxymatic utilise deux électrodes de cuivre pour la ionisation et deux électrodes de titane pour l'oxydation (voir méssages antérieurs)
le maintien du ph 6.9 et 7.2 est primordial.
ph élevé
* diminution importante de l'éfficacité des oxydants et spécialement des ions d'hydroxyles et des ions de cuivre.
* favorise le développement des algues.
* incrustation et déterioration des materiaux.
* précipitation des ions métaliques,dans l'eau ce qui produit des taches sur les parois de la piscine.
on utilise sa filtration normale (sable,diatomé...)
mais pour plus d'efficacité on peut remplacer le sable par la zéolithe
arretez de parler d'electrodes de cuivre et argent!
l'oxymatic utilise deux électrodes de cuivre pour la ionisation et deux électrodes de titane pour l'oxydation (voir méssages antérieurs)
le maintien du ph 6.9 et 7.2 est primordial.
ph élevé
* diminution importante de l'éfficacité des oxydants et spécialement des ions d'hydroxyles et des ions de cuivre.
* favorise le développement des algues.
* incrustation et déterioration des materiaux.
* précipitation des ions métaliques,dans l'eau ce qui produit des taches sur les parois de la piscine.
on utilise sa filtration normale (sable,diatomé...)
mais pour plus d'efficacité on peut remplacer le sable par la zéolithe
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