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MessagePosté: Ven 06 Juin 2008 à 09:35
par lolo78
J'ai reçu mon testeur de pH hier (Testeur HANNA HI98127).
Image
Je me suis empréssé de l'essayer à l'eau du robinet : super 7,3.
Je refais un essai : 7,4
Merde ! c'est pas précis.
Je le secoue pour enlever l'eau qui pourrait rester, je recommence, 7,5
Ouh la la la la
Rebelotte, on ressaye. 7,6


J'ai remis le capuchon et l'ai rangé dans sa boite. :?


Bon, faut dire que je l'ai acheté d'occase sur eBay aux USA pour 22€ frais de port compris, faudrait peut-être que je change la sonde ou que je le réétalonne en premier pour voir si ça change quelque chose :wink:

MessagePosté: Lun 09 Juin 2008 à 08:48
par helipilote
je pense que le mieux est rincer a l'eau distillee sechage sopalin puis étalonage et enfin mesure en attendant 5 mn pour voir la stabilisation.

tout devraitr rentrer dans l'ordre. meme d'occasion ce type de matériel ne semble pas etre du bas de game.

MessagePosté: Dim 19 Juil 2009 à 14:59
par touri
J'ai fait analyser mon eau chez mon picinier vendredi et mon TDS était à 2200ppm alors que le max est de 2500ppm. Il m'a demandé si je prévoyais changer mon eau bientôt.

Mon alcalinité était basse (90) ma dureté calcique aussi (90) , j'ai réajusté tout cela depuis.

Je me demandais étant donné que j'ai lui que le TDS, PH, dureté et alcalinité étaient tous reliés ensemble si mon TDS pouvait baisser en rééquilibrant mon eau?

Et ce que le fait que mon ozonateur n'a pas fonctionné durant 1 semaine pourrait avoir fait augmenter mon TDS?

J'avais aussi ajouté 50mm d'eau dans le spa avant l'analyse. Notre eau provient d'un puit artésien (dureté autour de 30ppm, alcalitité 200ppm, ph 8,2) Est ce que c'Est cela qui a augmenté le TDS?

J'ai passé 5 mois cet hiver avec la même eau sans problème. J'essaie toujours de mettre le moins de produit possible. Alors qu'après 2,5 mois mon eau soit presque saturé, je me pose la question. On utilise pas vraiment plus le spa cet été que cet hiver et pour la température extérieur. On a de la difficulté à dépasser le 25C, je me demande même si on l'a dépassé, on est encore au printemps, ici alors ce n'est pas parle qu'il fait trop chaud et que les pompes arrêtent

PH - TDS - Salinité

MessagePosté: Mar 26 Aoû 2014 à 08:27
par DOUME77
Ancien sujet, mais toujours d'actualité et je n'en ai pas trouvé d'autres.

PH - TDS - Salinité

MessagePosté: Mar 26 Aoû 2014 à 11:40
par DOUME77
Ancien sujet, mais toujours d'actualité et j n'en ai pas trouvé de plus récent.

Les solutions test sont souvent vendues une dizaine d'euro pour d'infimes quantités. Pourtant ça ne me semble pas très compliqué pour le TDS ou la salinité de l'eau de piscine. On cherche à mesurer un concentration aux environs 4 g/l soit 4000 ppm. L'eau distillée ou déminéralisée contient très peu de sels quels qu'ils soient. Eviter l'eau du robinet, ici à Draguignan, le TDS est de 45 environ. L'eau de climatisation ou de déshumidificateur convient très bien aussi. ma femme n'utilise que ça pour sa centrale vapeur et son fer à repasser.

Pour préparer une solution étalon on a besoin, d'une balance de ménage, un pèse lettre, de l'eau et du sel, 3 flacons ou petites bouteilles (des bouteilles de bière font parfaitement l'affaire à condition de ne pas oublier de les rincer). Une mesure assez précise peut remplacer la balance de ménage. On trouve pour quelques euro des pèse lettres précis au 1/10 g sur ebay.

Prendre un litre d'eau dans une bouteille, soit en la pesant (1 l = 1 kg) ou en utilisant une mesure. Peser 10 g de sel avec le pèse lettre. Ajouter les 10 g de sel au litre d'eau. Bien remuer, laisser poser, renouveler l'opération plusieurs fois.

On a une solution à 10 g/l qu'on peut mettre dans un flacon. Mettre ensuite 100 g de la préparation et y ajouter 100 g d'eau, on a une solution à 5 g/l. Mettre ensuite 50 g de la préparation et y ajouter 150 g d'eau, on a une solution à 2,5 g/l.

L'eau distillée est la solution à 0 g/l. On peut varier les proportions pour avoir d'autres concentrations. Mais on a déjà 4 points de mesure c'est bien assez pour un appareil qui va mesurer la concentration de l'eau d'une piscine. Si l'erreur n'est que de 0,1 g/l, c'est déjà bien.

Les appareils que j'ai utilisés ne sont pas précis à ce point. J'ai essayé le MONARCH vendu 60 à 70 euro livré avec une solution étalon. Le réglage avec le tournevis est difficile car très sensible. Le mien ne semble pas très précis car réglé sur 5 g/l, il donne 2 g/l avec la solution à 2,5 g/l et 9 g/l avec la solution à 10 g/l et 0 g/l à 0 g/l. Pas linéaire du tout. Il est très fragile car les fils de la sonde télescopique se coupe, c'est réparable, mais pas facile. Le AZ8371, un appareil chinois sans marque, acheté environ 20 euro sur ebay est beaucoup plus précis. Je l'avais vérifié il y a 4 ou 5 ans, il était juste à 0,1 g/l près, mais mes solutions ne sont pas forcément très précises non plus. Je l'ai vérifié à nouveau il y a quelques jours et il n'a pas bougé. De plus, il donne la température. Je n'ai pas essayé le premier prix d'ebay vendu de 6 à 15 euro pour un appareil qui semble identique.

Pour le chlore et le PH, j'utilise le trousse de mesure d'Irri Jardin. Un seul petit problème, dans la notice du kit il est écrit de mettre 4 gouttes et sur les bouteilles 5 gouttes. Mon magasin de Draguignan m'a conseillé d'en mettre 4 et le SAV m'a conseillé 5. Etonnant qu'Irri Jardin vende ces trousses depuis très longtemps sans que personne ne s'en soit inquiété.

La différence est quand même assez importante. Le kit Maéva, semblable, préconise 6 gouttes, mais la concentration du produit peut-être différente. Il faudra que j'essaie et que je compare avec un kit neuf.

J'ai bien essayé un testeur électronique (ATC8690) environ 30 euro sur ebay, mais les résultats sont extrêmement fluctuants. Il semble stable au début, puis varie de plusieurs dixièmes et ne se stabilise pas vraiment. Lui aussi donne la température qui elle est stable.

Je m'en suis malheureusement rendu compte trop tard pour le retourner. J'essaierai de étalonner, mais je n'ai pas beaucoup d'espoir.

J'aurais bien acheté le petit frère du AZ8371 en PH mètre pour 24 euro, mais la précision de 0,2 g/l est insuffisante. J'ai trouvé un modèle approchant à 24 euro également dont la précision est de 0,03 g/l ce qui me semble suffisant. La modèles plus précis sont beaucoup plus chers et ce n'est pas vraiment indispensable.

Si quelqu'un à un meilleur expérience que moi avec ce type de testeur, je suis preneur.

Si vous avez une astuce pour préparer des solutions pour PH mètre, elle sont les bienvenues, car elles sont vendues très chères.

J'ai fait de nombreuses comparaisons. Si j'ai le temps et si le sujet reprend vie, je ferai un compte rendu que posterai.

MessagePosté: Mar 26 Aoû 2014 à 14:03
par plouf 6
ici on trouve tous a des prix raisonnables étalonnage nettoyage et conservation
http://www.conrad.fr/ce/fr/Search.html; ... alonage+ph

MessagePosté: Mer 27 Aoû 2014 à 06:51
par DOUME77
Des prix raisonnables !

C'est une plaisanterie. J'ai été client chez eux pendant plus de 50 ans. Mais ces dernières années, ils vendent des articles chinois à prix fort, très fort, même très très très fort. Ils ont également des appareils de marque, mais là aussi les prix sont beaucoup plus élevés que sur la majeur des magasins du net. C'était une très bonne adresse, mais c'est fini depuis plusieurs années.

De plus le numéro du SAV est payant et ils n'ont plus de mail pour communiquer.

Si c'est pour payer le prix fort, autant aller dans des chaines spécialisées pour la piscine ayant un magasin près de chez vous.

MessagePosté: Mer 27 Aoû 2014 à 08:11
par plouf 6
500 mml de solution étalonnage pour ph 7 a 14. 32 euro de marque hanna
ya rien de chinois

MessagePosté: Mer 27 Aoû 2014 à 14:21
par maxgeo
plouf 6 a écrit:500 mml de solution étalonnage pour ph 7 a 14. 32 euro de marque hanna
ya rien de chinois


Bonjour

On ne doit pas voir la même chose !

Moi je vois: solution d'étalonnage ph4 à 10 pour un total de 43.56€.

Optic 2000, A+

MessagePosté: Mer 27 Aoû 2014 à 20:31
par plouf 6
effectivement tu vois pas grand chose :D

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/0629 ... archDetail

pour toi va voir Afflelou

MessagePosté: Ven 29 Aoû 2014 à 14:41
par jean michel
autre possibilté

https://fr.vwr.com/app/Header?tmpl=/pro ... buffer.htm

avec un seul étalon pH 7.4 cela suffit pour une piscine

MessagePosté: Ven 29 Aoû 2014 à 15:26
par Zoro
attention car la date de péremption d'une solution étalon ne dépasse pas 6 mois après ouverture :!:

MessagePosté: Ven 29 Aoû 2014 à 15:33
par jean michel
C'est exact , car il y a un risque de contamination externe après ouverture , la date de 6 mois est surtout valable pour les labos accrédités dans les analyses et soumis à des règles strictes de bonne pratique de laboratoire. En réalité la validité et la fiabilité du tampon est nettement supérieure

solution d'étalonnage

MessagePosté: Sam 30 Aoû 2014 à 13:45
par DOUME77
Bonjour,

je ne sais pas combien de temps ces solutions se conservent. Mais 15 à 20 euro pour une seule valeur alors qu'il en faut 3 pour étalonner correctement un PH mètre, ça me semble énorme. 45 à 60 euro c'est dans la fourchette haute des prix d'un PH mètre pour particulier vendu avec les solutions d'étalonnage.

A priori personne ne sait comment fabriquer ces solutions. car j'ai l'impression qu'on est complètement sorti du sujet.

Le meilleure solution (jeu de mots) pour un particulier reste les kits de mesure de PH et Cl vendus aux environs de 5 euro. Ca dure environ 2 saisons en faisant de nombreux tests. Pour le prix des solutions d'étalonnage, on tient 20 à 30 ans sans compter le prix du PH mètre.

Cordialement.

Re: solution d'étalonnage

MessagePosté: Sam 30 Aoû 2014 à 14:08
par Zoro
DOUME77 a écrit:A priori personne ne sait comment fabriquer ces solutions. car j'ai l'impression qu'on est complètement sorti du sujet.

on sait comment préparer une solution tampon de pH !
ici par exemple:http://www.sciences-en-ligne.com/DIST/Data/Ressources/lic2/chimie/chi_gen/acides_bases/tampons/2_prep.htm
mais je ne suis pas certain que les gens du forum y trouveront leur compte !

Re: solution d'étalonnage

MessagePosté: Sam 30 Aoû 2014 à 17:29
par jean michel
DOUME77 a écrit:Bonjour,

je ne sais pas combien de temps ces solutions se conservent. Mais 15 à 20 euro pour une seule valeur alors qu'il en faut 3 pour étalonner correctement un PH mètre,

Cordialement.


Un seul point d étalonnage suffit dans le cas d une mesure de pH entre 7.0 et 8.0 pour autant que l on prenne un étalonnage dans cette même zone de pH

Re: solution d'étalonnage

MessagePosté: Mar 02 Sep 2014 à 08:27
par DOUME77
Zoro a écrit:
DOUME77 a écrit:A priori personne ne sait comment fabriquer ces solutions. car j'ai l'impression qu'on est complètement sorti du sujet.

on sait comment préparer une solution tampon de pH !
ici par exemple:http://www.sciences-en-ligne.com/DIST/Data/Ressources/lic2/chimie/chi_gen/acides_bases/tampons/2_prep.htm
mais je ne suis pas certain que les gens du forum y trouveront leur compte !

C'est pas vraiment l'examen de passage du parfait petit chimiste que je recherchais car effectivement les gens du forum n'y trouveront pas leur compte, mais une solution pratique du type prendre tel acide du commerce à tel concentration (vinaigre, acide sulfurique, acide chlorhydrique.) et le mélanger à telle quantité d'eau distillée pour obtenir une solution PH7 ou PH4 ou PH10.

Mais ou la question n'était pas claire malgré l'exemple donner pour le TDS ou la réponse est trop compliquée.

Re: solution d'étalonnage

MessagePosté: Mar 02 Sep 2014 à 08:37
par DOUME77
jean michel a écrit:
DOUME77 a écrit:Bonjour,

je ne sais pas combien de temps ces solutions se conservent. Mais 15 à 20 euro pour une seule valeur alors qu'il en faut 3 pour étalonner correctement un PH mètre,

Cordialement.


Un seul point d étalonnage suffit dans le cas d'une mesure de PH entre 7.0 et 8.0 pour autant que l on prenne un étalonnage dans cette même zone de pH


Entièrement d'accord avec toi si c'est pour surveiller le PH de la piscine car la précision en dehors du point de mesure est peu importante.

C'est moins vrai si c'est pour étalonner le PH mètre pour la piscine et autres utilisations.

J'ai trouvé des solutions de calibration peu onéreuses (moins de 4 euro port compris pour trois PH 4, 7 et 10) sur ebay (rechercher "Calibration Solution" ou à cette adresse http://www.gainexpress.com/products/ph- ... 0-00ph-set

Merci pour vos réponses.

MessagePosté: Mar 02 Sep 2014 à 09:38
par hydro-66
Solution étalon TDS ou pH : 3.10 € (usage unique) et je gagne ma vie à ce prix !
Vu le nombre de fois ou on étalonne, je ne suis pas sur qu'il soit intéressant de chercher à faire soi même sa solution.

.Accessoirement si on achète des flacons de grande quantité, il faut faire très attention à ne pas le polluer, donc pas question d'y tremper une électrode.

re accessoirement : ne pas confondre étalonner (2 points de controle) et calibrer (un seul point de controle). Dans un cas on vérifie 1 point de mesure, dans l'autre la totalité de l'échelle de mesure.
C'est assez important sachant qu'une eau à 8 est 10 fois plus basique qu'une eau à 7 !

MessagePosté: Mar 02 Sep 2014 à 11:10
par DOUME77
hydro-66 a écrit:Solution étalon TDS ou pH : 3.10 € (usage unique) et je gagne ma vie à ce prix !
Vu le nombre de fois ou on étalonne, je ne suis pas sur qu'il soit intéressant de chercher à faire soi même sa solution.

.Accessoirement si on achète des flacons de grande quantité, il faut faire très attention à ne pas le polluer, donc pas question d'y tremper une électrode.

re accessoirement : ne pas confondre étalonner (2 points de controle) et calibrer (un seul point de controle). Dans un cas on vérifie 1 point de mesure, dans l'autre la totalité de l'échelle de mesure.
C'est assez important sachant qu'une eau à 8 est 10 fois plus basique qu'une eau à 7 !


Pour le TDS, je passe moins de temps à les préparer qu'à aller les acheter chez mon pisciniste (qui le vend plus de 3,10€) ou à les commander sur internet.

Par expérience, pour le TDS ça semble très stable, pour le PH mètre c'est un autre problème.

En lisant la notice des appareils de mesure, que ce soit mesure pure ou appareil en tout genre de piscine, il faudrait étalonner un minimum une fois par an.

MessagePosté: Mar 02 Sep 2014 à 13:26
par hydro-66
Quand tu les prépares, même en prenant toutes les précautions possibles, tu n'as jamais la certitude d'avoir une valeur précise et juste.
. . . Même si, pour le sel, une erreur n'est pas catastrophique (4 ou 5 ou 6 gr/m3, l'électrolyse fonctionnera correctement.

MessagePosté: Mer 03 Sep 2014 à 06:30
par plouf 6
DOUME77 a écrit:
hydro-66 a écrit:Solution étalon TDS ou pH : 3.10 € (usage unique) et je gagne ma vie à ce prix !
Vu le nombre de fois ou on étalonne, je ne suis pas sur qu'il soit intéressant de chercher à faire soi même sa solution.

.Accessoirement si on achète des flacons de grande quantité, il faut faire très attention à ne pas le polluer, donc pas question d'y tremper une électrode.

re accessoirement : ne pas confondre étalonner (2 points de controle) et calibrer (un seul point de controle). Dans un cas on vérifie 1 point de mesure, dans l'autre la totalité de l'échelle de mesure.
C'est assez important sachant qu'une eau à 8 est 10 fois plus basique qu'une eau à 7 !



pour les appareils de régulation la sonde doit être étalonné tous les six mois pour les appareils de mesure toues les semaines

pour régler ton ph 7 tu trouve des bouteilles d eau minéral a un ph 7

Pour le TDS, je passe moins de temps à les préparer qu'à aller les acheter chez mon pisciniste (qui le vend plus de 3,10€) ou à les commander sur internet.

Par expérience, pour le TDS ça semble très stable, pour le PH mètre c'est un autre problème.

En lisant la notice des appareils de mesure, que ce soit mesure pure ou appareil en tout genre de piscine, il faudrait étalonner un minimum une fois par an.

Re: comment étalonner de maniere simple PH et TDS

MessagePosté: Dim 28 Avr 2019 à 06:52
par SuperCed
Hello,
j'ai acheté des appareils de mesure de PH et tds sur le net, j'ai fait les étalonnages comme c'était indiqué.

Le ph me donne 7,4 sur le lecteur digital mais sur le kit chimique avec les goutes, ça me donne plutôt 7,6. Qui dois je croire ?

Pour le tds, j'ai une valeur à 4060, mais je ne sais pas du tout quelle valeur je dois obtenir. Avec le kit chimique (les goutes), la couleur semble ok. Est ce que la valeur fournie par le tds peut m'indiquer si je dois augmenter ou diminuer la production de chlore ? Si oui, à partir de quelle valeur ?