Pompes à eau, Pompes à chaleur, électrolyse, traitement et analyse de l'eau, produits chimiques, hivernage, algues, chlore, brome, taches liner, ...

Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.

#234050 par jv
Mer 26 Mar 2008 à 16:39

Bonjour à tous,
Nous avons mis en route notre nouvelle pompe à chaleur, une Powerpac 3, le mardi 11.03.2008.
Température de départ de l'eau : 11 ° sous volet et dans veranda
Température de consigne : 28°
Témpérature ambiante de cette semaine : en journée autour de 10°, avec des pic de 11-12°, nuits assez fraiches : autour de 5°.
Je dois dire que jusqu'au vendredi 14.03.2008, compte tenu des températures quand même pas si élévées, surtout les nuit, la pompe à chaleur a, je pense, bien fonctionné car la températuire est montée de 11° (mardi 11) à 17° (vendredi matin).

Quand je suis parti vendredi matin au travail, la température était à 17°.
Ce samedi matin, la température de l'eau est restée à 17°, alors que la température ambiante était la même plus ou moins que les jours précédents. Ceci m'a interpellé car elle aurait dû augmenter comme les jours précédents.

Aujourd'hui samedi, il a fait ensoleillé et bon jusque 16 degrés en journée.

Après des analyses, il s'avère que depuis aujourd'hui samedi (probablement depuis hier vendredi) la pompe à chaleur fait des cycles continuels de dégivrage. Effectivement j'ai vu du givre et de la glace et du givre sur les parois arrières et latérale de la pompe, alors que les jours précédents pourtant plus frais , il n'y avait pas de glace.

Je crains qu'il y a quelque chose d'anormal avec la pompe.

J'ai pris ce jour des mesures :

Ce samedi 12h30 : température ambiante 13°, température eau 17°, ventilateur et compresseur tournent, barre verte de debit OK

à 12h36 : témoin de dégivrage s'allume, arrêt du compresseur, ventilateur continue à touner

à 12h38 : arrêt du ventilateur

à 12h42 : remise en marche du ventilateur et du compresseur : les 3 barres du débit ckignotent

à 12h45 : plus que la barre verte de débit apparait

à 12h54 : cycle de dégivrage recommence

.

La pompe a fait cela toute la journée, pourtant une journée jusque 16°.

Quelqu'un a t-il déjà rencontré ce problème et quelle en est la cause ?

Johan Voet

#234062 par dtoche
Mer 26 Mar 2008 à 17:37

Salut quel type et marque de pompe as tu ?

J'ai eu un problème car je ne demandais pas de l'eau assez chaude sur l'échangeur, le cycle de dégivrage ce réalisait mal et la pompe perdait en rendement jusqu'à être complétement givré. ( température basse et brouillard givrant )

J'ai enlever la glace avec de l'eau chaude et j'ai remonté ma température d'eau depuis plus de problème.

Si cela peu t'aider.

A+

#234065 par jv
Mer 26 Mar 2008 à 17:56

C'est une PSA Powerpac 3 de 11 Kw. Elle n'a pas fait cela les premiers jours. Je me renseigne chez Piscine On Line chez qui j'ai acheté la PAC mais pour le moment pas encore de réponse à mon problème. On peut mettre de l'eau chaude sur la grille de l'évaporateur ?

#234068 par fraggy
Mer 26 Mar 2008 à 18:02

Salut Jv
Question :
- le temps etais humide samedi ?
- quelle temperature tu a en entrée et de sortie ?
- a tu un manometre sur ta pac ?
- il y a rien qui gene la ventilation ? mur , hais .
- qui a fait l install ?
@+fraggy
http://fraggy.bricoblog.fr/

#234070 par jv
Mer 26 Mar 2008 à 18:11

Merci,
le temps n'etait pas humide ce samedi là.
Il n'y a rien qui gène devant. la PAC est placée selon les spécifications requises, à savoir au minimum 50 cm à l'arrière et les côtés et au moins 5 mètres à l'avant.
Il n'y a pas de manometre sur cette pac. Cependant la pression a l'air d'être OK. L'installation est faite par un chauffagiste plombier. Ce qui est bizarre, c'est qu'elle n'a pas fait ca les premiers jours.
Comment je vois la temperature en entrée et à la sortie ? C'est pas spécifié dans le mode d'emploi.

#234071 par Gavage
Mer 26 Mar 2008 à 18:20

( pourquoi tu demande pas à l'installateur de faire son taff ? )

une pac qui fait de la glace c'est pas tout à fait normal.

#234075 par jv
Mer 26 Mar 2008 à 18:30

C'est bien ce que je fait mais pour le moment malgré déjà quelques coups de téléphone à Piscine On Line, même s'ils me répondent, je n'ai pas encore de solution. Je leur ai dit que c'était pas normal qu'il y avait de la glace et qu'elle se mettait en cycle de dégivrage tous les quarts d'heures. Je ne vous dit pas quel rendement pour l'instant.

#234076 par Gavage
Mer 26 Mar 2008 à 18:31

c'est pas piscine online qu'il faut appeler, c'est ton installateur.

#234078 par jv
Mer 26 Mar 2008 à 18:40

Mon installateur est un chauffagiste plombier, pas forcément spécialiste des pompes à chaleur pour piscines. S'il y a un disfonctionnement, il me semble qu'elle devra retourner chez le revendeur. Ne serait ce pas du à un manque de gaz ou une fuite de gaz, du moins c'est une des causes possibles que j'ai cru comprendre en parcourant les différents forums.

#234083 par Gavage
Mer 26 Mar 2008 à 19:02

oui enfin le probleme de ces garanties sur le net c'est que le retour de la PAC est à tes frais. et qu'il faut assurer le colis.

donc voir avec l'installateur si il peut pas te faire un diagnostic. . .

Piscine Online va te dire de te rapprocher de PSA, et PSA va t'envoyer chier

#234086 par fraggy
Mer 26 Mar 2008 à 19:05

jv a écrit:Mon installateur est un chauffagiste plombier, pas forcément spécialiste des pompes à chaleur pour piscines. S'il y a un disfonctionnement, il me semble qu'elle devra retourner chez le revendeur. Ne serait ce pas du à un manque de gaz ou une fuite de gaz, du moins c'est une des causes possibles que j'ai cru comprendre en parcourant les différents forums.


Tout a fait peut etre un pb de charge , une sonde HS ou la regule .
Bref Premier truc a faire control de la charge , ton plombier ,il a les mano de control ?
Bizard pour une PSA . :lol: :lol: Gavage ? Non je sais c est pas drolle pour Jv :?
@+fraggy

#234094 par Gavage
Mer 26 Mar 2008 à 19:50

c'est la premiere fois que je vois une PAC , quelle qu'elle soit , faire de la glace.

avant d'incréminer la PAC, voire si elle est bien monté, bien raccordée et si tout est bon

mais ca c'est à l'installateur, si tu l'ouvre, le revendeur est en droit de te refuser aussi la garantie

#234096 par fraggy
Mer 26 Mar 2008 à 20:05

Gavage a écrit:c'est la premiere fois que je vois une PAC , quelle qu'elle soit , faire de la glace.

avant d'incréminer la PAC, voire si elle est bien monté, bien raccordée et si tout est bon
Bizard quelle est marcher nikel 3 jours

mais ca c'est à l'installateur, si tu l'ouvre, le revendeur est en droit de te refuser aussi la garantie

La simple un AR a l instalateur et au revendeur
Appel la DGCCRF il vont te donner la marche a suivre :wink:
@+fraggy

#234097 par Gavage
Mer 26 Mar 2008 à 20:11

la DGCCRF elle va tout remettre sur le dos de l'installateur qui a pris en charge " la responsabilité de suivi de la bonne marche du matériel"

#234100 par fraggy
Mer 26 Mar 2008 à 20:50

2 solutions
-Le poseur a une habilitation pour manipuler les fluides frigorigènes , et là, après contrôle il stipule par écrit que la pac a un pb de fabrication, puis Jv passe le rapport au sav de PSA
- Le poseur n'a pas d habilitation pour les contrôles, et sans ça, je ne sais pas comment marche le SAV de psa
Gavage tu devrais etre plus au jus que moi la dessus :wink:
Faut-il être agréé pour poser des PSA ?
@+fraggy

#234101 par Gavage
Mer 26 Mar 2008 à 21:04

il faut etre piscinier ou etre agrée station frigoriste PSA.

sans ca, ton SAV il sera pas prioritaire , si par chance pour toi ils décident d'accepter de prendre en charge la bete

mais je pense que le mieux, c'est gfaire venir le plombier

qu'il te dise ce qui se passe ( et serieux si il sait pas, c'est un glandu. mes techniciens sont pas tous frigoriste et savent faire un diagnostic de PAC. faut juste un peu de matos )

et en fonction tu appelle Piscines Online qui te dira de leur envoyer la PAC et c'est eux qui se débrouilleront avec PSA

dans tout les cas, la garantie T ES DUE ! mais pas une garantie PSA forcement ( en l'occurence c'est la garanti du revendeur qui s'applique.)
#234144 par wampus
Jeu 27 Mar 2008 à 06:01

Salut,

pour gavage, tu dis qu'un plombier qui ne sait pas dépanner une pompe a chaleur est un glandu ! que connais tu a la profession de plombier ?peut être l'as tu été et tu as arreté parce que tu n'était pas trop habile.
le métier de plombier est tellement varié que même des "anciens" plombiers n'ont jamais touchés une pompe a chaleur et pourtant ils savent travailler, il a certainement appelé un plombier pour lui faire le branchement hydrolique et electrique et point. c'est sur que pour une mise en service on appele un frigoriste.
mais peut-etre que toi gavage,tu peux l'aider gracieusement en lui posant certaines questions clés pour détecter la panne au lieu de traiter les gens sérieux de "glandu" :?: :evil: :lol:

#234163 par jv
Jeu 27 Mar 2008 à 08:15

je suis daccord avec Wamus. Mon plombier "ancien" a parfaitement réalisé le raccordement hydraulique et électrique. Il n'y a pas de problème sur ce point là. D'ailleurs elle a fonctionné correctement pendant les 1er jours. D'après les renseignements récoltés sur les différents forums et confirmés par le revendeur, mis à part le débit, il n'y a pas de règlages particuliers à faire. Vous sortez l'appareil de la boite, vous le branchez et cela doit marcher . C'est en tout cas, comme cela, que l'on m'a présenté la chose. Si j'ai pris PSA, c'est précisément à cause la fiabilité de la marque. Je sais que l'on a besoin d'un frigoriste pour controler ou rajouter du gaz, s'il en manque. Le service SAV de Piscine OnLIne m'a promis de me contacter aujourd'hui. Je vous tiens au courant mais si d'autres personnes ont des idées ou des suggestions, elles sont les bienvenues. Merci à tous. JV

#234168 par stephane38
Jeu 27 Mar 2008 à 08:36

Peut-être qu'il est trop tôt dans la saison pour faire fonctionner la pompe à chaleur ?
je sais que ma pompe à chaleur cristaline a fait du givre qd la température ambiante est descendue en dessous de 15°.
Il faudrait peut-être lire le doc d'utilisation ?! :lol:

#234173 par Gavage
Jeu 27 Mar 2008 à 08:44

ou est l'interet de demander à un plombier de brancher une PAC si il n'est meme pas capable d'intervenir en cas de probleme ?

Ou est l'"interet de payer un type 200 ou 300 euros pour coller 3 bouts de tube, faire un branchement electrique si il ne veut pas engager sa responsabilité si le matériel posé ne fonctionne pas.

Il aurait du se déclarer incompétent pour la pose du matériel.

Apres on en arrive à la définition des roles . mais l'installateur est celui qui fait la liaison entre le client et le fournisseur, l'interface qui gere les ennuis et intervient si besoin.

et j'appellerais tj "glandu" un type qui se refugiera tj sur le fournisseur ou qui dira " nan desolé moi je fais pas" par manque de compétence apres avoir encaissé un cheque pour l'installation d'un matériel.

de toute facon la loi est claire : il est payé, il est responsable de l'installation ( les liens de responsabilités suivent les liens d'argent )

#234183 par dav
Jeu 27 Mar 2008 à 09:03

J'ai eu un probleme similaire:glace avec pression insuffisante.Resultat le sav n'a jamais reussi a la reparer et donc remboursement du produit.

#234184 par fraggy
Jeu 27 Mar 2008 à 09:09

stephane38 a écrit:Peut-être qu'il est trop tôt dans la saison pour faire fonctionner la pompe à chaleur ?
je sais que ma pompe à chaleur cristaline a fait du givre qd la température ambiante est descendue en dessous de 15°.
Il faudrait peut-être lire le doc d'utilisation ?! :lol:


hi pour info le givre ce forme en dessous de 3 a 6 degrés ( ça dépens du tôt d humidité aussi ) mais au dessus pas normal !
@+fraggy

#234193 par dav
Jeu 27 Mar 2008 à 09:24

Tout a fait ou alors tu peux avoir aussi un probleme de debit d'eau trop important ,soit un pbe de gaz( insuffisant ou pbe de compresseur ,voir une fuite)ou aussi pbe avec la vitesse de ton ventilateur.Bon courage!

#234227 par Gavage
Jeu 27 Mar 2008 à 10:45

ca c'est typiquement le genre de probleme ou l'on change la PAC sans se poser de question en fait. ou alors il fait encore un peu frais pour l'utiliser :roll:

#234239 par mfi
Jeu 27 Mar 2008 à 11:12

Bonjour,

Je ne pense pas qu'il faille jetter une pompe à chaleur qu fait du givre !

Je ne pense pas non plus que cela vienne d'une fuite, car si c'était le cas, l'évapo ne ferait plus de froid, donc pas de givre.

Je ne connais pas les températures d'évaporation des fluides frigo utilisés, mais je reste surpris que la température soit si basse.

A mon avis, avant de tout casser (la pac et la g***le de l'installateur), il est urgent d'arrêter la PAC, de la laisser dégivrer à température ambiante, et de la remettre en route dés qu'il fera plus de 10-15°.

En froid industriel, la prise en glace d'un évapo est bien connue, et on gère pour cela des cycles de dégivrage. Malgré cela, il arrive qu'il y ait prise en glace, à cause d'une ambiance trop humide ou je sais quel paramètre encore.

Bon courage

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