Filtration Desjoyaux: pour ou contre ?

Il y a plus de 20 ans, Waterair existait déjà mais c'est vrai que c'était les seuls à proposer des piscines en kit et c'est vrai aussi que les heureux possesseurs de bassin n'étaient pas très nombreux. Rien à voir en tous les cas avec aujourd'hui où on fait même construire des piscines dans le Nord et dans les Vosges. . .

certaines de tes réponses antérieures étaient largement éxagérées..

c'est possible . Mais quand on a affaire a des forumeurs qui cherchent à te faire passer pour un idiot parce que tu démontes leurs arguments , il est tentant de charger un peu la mule .

D'ailleurs c'est amusant que tu prennes l'exemple des garagistes. Sais tu combien il reste aujourd'hui de petits garagistes indépendants ? une miette. . . ils vont totalement disparaître d'ici 10 à 15 ans. Car beaucoup n'ont pas pu prendre le virage de l'électronique.
A la place, on aura plus que des Feux Verts pour les vidanges et pour le reste tu sera obligé d'aller voir ton concessionnaire car il n'y a que lui qui comprendras quelque chose à ta voiture (et encore!). Je ne pense pas que le consommateur y soit gagnant.

Mais là tu prêches un converti ! je suis bien conscient que le consommateur n'est pas forcément gagnant . Mais l'évolution de la technique a rendu cela inévitable . Et je vis avec , parce que pleurer sur la disparition de mon petit garagiste qui n'a pas su , ou pas pu , suivre cette évolution , ne le fera pas revenir !
Et je me console en me disant que peut-être cette " spécialisation " à outrance ,outre qu'elle permet un certaine transparence en terme de tarif , augmente parfois la fiabilité du travail, si on veut bien considérer qu'un spécialiste est un gage de sérieux .

Je ne suis pas contre les blocs filtrant ni contre aucun système de filtration en particulier, mais je trouve dommage que d'ici vingt ans on ait que le choix entre D. avec son bloc filtrant et M. avec son système. Car finalement le vrai problème est de savoir dans quel sens on parle d'innovation : si tu parles de rapidité et de facilité d'installation alors là bien sûr oui mais si tu parles de qualité de filtration là le débat est ouvert.
Le filtre à diatomée est une réelle innovation en terme qualitatif car il améliore la qualité de filtration. Le problème est de savoir qu'est ce que l'on veut : la simplicité accrue n'engendre pas forcément la qualité meilleure.

Je crois que les filtrations intégrées , pour efficaces qu'elles soient , ne sont pas encore totalement abouties . Il y a encore des progrès à réaliser , c'est évident . Mais le mouvement est enclenché , je le crois inéluctable, et c'est tout le sens de mes interventions depuis le début .
Et aujourd'hui , si elles sont au moins aussi efficaces que les filtrations déportées , c'est déjà un progrès , puisque tu admets qu'elles amènent la simplicité .

Enfin, dernière chose, si les blocs filtrant sont fabriqués à grande échelle et si simple à installer, ou sont les économies d'échelle ? Car finalement c'est le consommateur qui devrait en profiter. Or les groupes vendant ces systèmes n'ont pas spécialement des tarifs attractifs par rapport aux autres.

tu sais comme moi que de la concurrence et de la multiplication des installations naitra une baisse des tarifs . C' est vrai comme pour les piscines , comme pour les écransplasma .
Mais d'accord , pour l'instant , ils se goinfrent , rentabilisent au maximum les frais engagés dans leurs innovations , mais tout cela n'aura qu'un temps .

Dans ce débat, je crois surtout que chacun doit faire selon ses envies, ses besoins et son budget. Je traivaille actuellement et depuis 5 mois sur mon projet de piscine. J'en arrive à la conclusion qu'il n'existe pas de mauvaises techniques, de mauvaises filtrations ou de mauvais materiaux. La grande majorité des principes proposés ont fait leur preuves et sont techniquement au point (tradi, panneaux, bois.). Il n'existe donc pas de mauvais principes et d'autres fabuleux. Simplement, dans cette jungle, il existe un fournisseur, un modéle qui va correspondre à mes attentes. A moi ensuite de mettre mes attentes en adéquation avec mes contraintes de temps, de buget, d'espace.
Pour la filtration, je suis parti sur l'idée d'un bloc hors bord. J'en retiens la facilité d'installation, l'absence de local technique. Je sais aussi que l'entretien sera peut-être plus régulier, que le bruit de la pompe bercera mes siestes. Je sais tout cela et je considère que dans mon cas, ce systême me convient le mieux. Dans d'autres circonstances, je me serais tourné vers une filtration classique et je connais des gens très heureux avec ce systême .
A titre d'exemple et pour conclure, toutes les cloisons de ma maison sont en briques et enduit platre. du tradi quoi. J'ai opté pour cette solution parce qu'elle correspondait à mon idéee du costaud, parce que je pouvais payer un platrier tradi et parce qu'il n'était pas nécessaire que les cloisons soient réalisées en 3 jours. Cela ne m'empêche pas de trouver plein d'avantages au placo.
A l'avenir, il y aura toujours des abrutis dans mon genre pour faire bosser un platrier classique et pour choisir une filtration hors bord (même pas de chez D)

J'en arrive à la conclusion qu'il n'existe pas de mauvaises techniques, de mauvaises filtrations ou de mauvais materiaux. La grande majorité des principes proposés ont fait leur preuves et sont techniquement au point (tradi, panneaux, bois.). Il n'existe donc pas de mauvais principes et d'autres fabuleux.

Excellente conclusion, 100% d'accord avec toi

Vilmel,j'ai beaucoup apprécié vos post.

Ne vous laissez pas Bazonner par la meute!

Pour Chacha Pfff Y sont pas en france ces bassins

En ce qui concerne les voitures, il est vrai qu'elles ont vachement baissées

Que si c'était aussi efficace que ça, ben y'en aurait en France Ca aussi ça t'a échappé

:shock:

Pour Chacha Pfff Y sont pas en france ces bassins

Ben oui, je sais, mais qu'est-ce que ça change au niveau filtration ?
D'autant que ce sont des pays chauds : la flotte ne doit pas être à 10°, donc la filtration a intérêt à être efficace !

Hé Chacha, juste pour rigoler : tu l'as vu de tes yeux cet hotel avec les blocs de filtration sur une immense piscine ? Tu l'as vue ?

Ou bien tu te contentes de la pub D* ?

rire.

Franck M : je ne porte pas de jugements sur la profession , mais sur les arguments de certains commerciaux peu imaginatifs .

Bernard : je ne pense qu'il y ait besoin de te mentir , tu te mens très bien à toi même .


Brice : Il ne s'agit pas d'une argumentation , mais d'une loi physique . Mais ça te passe surement au dessus de la tête .

Avec des types comme vous , les trains fonctionneraient encore à la vapeur et les téléphones seraient encore en bakelite . Ouvrez les yeux plutôt que de me lyncher .

Non mais je rêve ! C'est vraiment toute la force du marketing moderne de détourner une gros défaut en qualité.maintenant, on en est au diesel qui pollue moins que l'essence, et les piscines tradi moins performantes que les "kits".

Ce vieux débat de la bonde de fond doit être rapidement réglé : si tu as une piscine tradi, demande une bonde de fond, tu ne le regreteras pas (ne serait-ce que pour pousser quelques déchets au balai, en 10 secondes chrono). Si vraiment tu juges que cela ne sert à rien, tu coupes la vanne correspondante et tu l'oublies. C'est un plus dont on peut se passer.

Evidemment, quand on a un kit, on ne peut pas se le payer, alors ça devient "inutile", puis par réaction "néfaste".

Dans ce débat, je crois surtout que chacun doit faire selon ses envies, ses besoins et son budget. Je traivaille actuellement et depuis 5 mois sur mon projet de piscine. J'en arrive à la conclusion qu'il n'existe pas de mauvaises techniques, de mauvaises filtrations ou de mauvais materiaux. La grande majorité des principes proposés ont fait leur preuves et sont techniquement au point (tradi, panneaux, bois.). Il n'existe donc pas de mauvais principes et d'autres fabuleux. Simplement, dans cette jungle, il existe un fournisseur, un modéle qui va correspondre à mes attentes. A moi ensuite de mettre mes attentes en adéquation avec mes contraintes de temps, de buget, d'espace.
Pour la filtration, je suis parti sur l'idée d'un bloc hors bord. J'en retiens la facilité d'installation, l'absence de local technique. Je sais aussi que l'entretien sera peut-être plus régulier, que le bruit de la pompe bercera mes siestes. Je sais tout cela et je considère que dans mon cas, ce systême me convient le mieux. Dans d'autres circonstances, je me serais tourné vers une filtration classique et je connais des gens très heureux avec ce systême .
A titre d'exemple et pour conclure, toutes les cloisons de ma maison sont en briques et enduit platre. du tradi quoi. J'ai opté pour cette solution parce qu'elle correspondait à mon idéee du costaud, parce que je pouvais payer un platrier tradi et parce qu'il n'était pas nécessaire que les cloisons soient réalisées en 3 jours. Cela ne m'empêche pas de trouver plein d'avantages au placo.
A l'avenir, il y aura toujours des abrutis dans mon genre pour faire bosser un platrier classique et pour choisir une filtration hors bord (même pas de chez D)

Je ne suis pas d'accord. Ou bien on ne pondère pas les critères de la même façon.

Il faut se poser une question fondamentale dans le choix de la filtration : qu'est-ce qui motive ces pauvres gens à faire des tranchées, installer un local technique, mettre en place une tuyauterie ainsi que des pompes et filtration qui prennent de la place, tout en refusant le progrès comme quelqu'uns le suggèrent ici ? Alors qu'un petit kit FYX73-B suffit allègrement ? Et pour moins cher ?

Sérieusement, à qui profite réellement ces systèmes ?

Evidemment, quand on a un kit, on ne peut pas se le payer, alors ça devient "inutile", puis par réaction "néfaste".

Nefaste , ça n'est pas moi qui l'ai dit . ça a été démontré par un autre forumeur , c'est une loi physique , si tu n'est pas d'accord tu peux toujours argumenter .

moi je m'en tiens à inutile , c'est tout a fait satisfaisant en ce qui me concerne .

Je répète simplement que ceux qui pensent que c'est l'absence de cette bonde qui empêchera les kits d'absorber la plus grande part du marché d'ici peu se berlurent puissament .Les acheteurs potentiels se fichent totalement de la présence ou de l'absence de cette pièce .
L'incantation n'est pas une loi économique .

Hé Chacha, juste pour rigoler : tu l'as vu de tes yeux cet hotel avec les blocs de filtration sur une immense piscine ? Tu l'as vue ?

Ou bien tu te contentes de la pub D* ?

rire.

Tu veux dire que c'est de la pub mensongère ? que cet hôtel n'existe pas ?
j'espère que tu as des preuves de ce que tu avances , parce qu'affirmer que D. bidonne ses catalogues , c'est quand même autre chose que de causer de bonde de fond .

"Moi je m'en tiens à inutile, c'est tout à fait satisfaisant en ce qui me concerne ."

Etonnant de dire cela, de la part de quelqu'un qui à priori n'a pas encore de piscine Soit tu es vraiment un visionnaire
Soit tu t'appelles Maurice

Fredos,
très égoïstement, je crois qu'en premier lieu, ces systemes me profitent. Encore une fois, sur un bassin 8 X 4, je cherche de la simplicité d'installation et un gain de place. Par conséquent, je trouve le bloc de filtration adapté à mes besoins. Je comprends par ailleurs que d'autre préfèrent la filtration classique. Si celle-ci répond au mieux à leurs besoins, je les encourage à 200 %. Maintenat, à qui profite le pseudo crime. Ben je suppose à des industriels qui les fabriquent, à des revendeurs bien nommés qui les revendent. comme d'autres fabriquent et revendent des filtres et des pompes.
Je disais dans un post précédent qu'il n'existait pas de mauvais systeme. Plus je consulte les avis, plus j'en doute. Selon les divers utilisateurs, le béton fissure, le métal se perfore, le plastique est trop cher. la filtration classique est has been et la hors bord bruyante et peu fiable. Le liner ne dure pas, le carrelage se décole. La bonde de fond ne sert à rien.Oh pardon, elle est indispensable! Plutôt que de trouver le meilleur systeme, je me demande à la lecture assidue du forum si je ne vais pas me contenter du "moins pire".

Pour Fredos " Le béton fissure ":!:
Un bassin béton monobloc, en coulé vibré ou projeté ne fissure pas

"Moi je m'en tiens à inutile, c'est tout à fait satisfaisant en ce qui me concerne ."

Etonnant de dire cela, de la part de quelqu'un qui à priori n'a pas encore de piscine Soit tu es vraiment un visionnaire
Soit tu t'appelles Maurice

Bon , on reprend calmement pour Brice , qui comme d'habitude n'a pas compris , ou est de mauvaise foi :

Je n'ai pas besoin d'être convaincu que la bonde est néfaste pour ne pas l'acheter . Savoir qu'elle est simplement inutile me suffit .

C'est plus clair ?

Absolument pas
Comment peux tu affirmer qu'une bonde de fond est inutile, alors que tu n'as pas de piscine

Moi je te dis que c'est utile tu ne me crois pas
Pourquoi croire les autres

Attends d'en avoir une, et là tu nous donnera ton sentiment d'après du vécu

C'est ça qui m'énerve chez toi Tu affirmes des choses d'après des bruits de forum

T'as pas fini d'avoir des surprises

Et je te dis tout cela sans animosité pour une fois

Moi je te dis que c'est utile tu ne me crois pas
Pourquoi croire les autres

Ce n'est pas le problème de te croire ou non , Brice .Mais je t'ai demandé deux fois déjà pour qui tu bossais , tu ne m'as pas répondu . OK , c'est ton choix , je respecte . Mais , si par exemple je désire savoir ce que vaut le moteur HDi , je ne vais pas voir un concessionnaire renault , parce que je sais que ce qu'il m'en dira ne sera pas objectif , et ça sera logique .
D'autant plus qu'il faut quand même bien reconnaitre que la plupart de tes interventions consistent à démolir D. , soit en dénigrant le liner , soit en pointant l'asence de bonde , soit enfin en mettant leur solidité en doute .
Rien de personnel , comme tu vois .

C'est ça qui m'énerve chez toi Tu affirmes des choses d'après des bruits de forum

Mais c'est pour ça que je suis ici , comme beaucoup d'ailleurs , pour m'aider à me faire une idée . Et quand je lis la plupart des utilisateurs de la filtration D , puisque c'est le sujet du post , dire qu'ils en sont satisfaits , et bien j'ai tendance à plus les écouter qu'un concurrent qui me dira le contraire .

Ceci dit également sans animosité aucune , tu peux le croire .

Disons qu'il essaie de mettre de l'eau dans son vin

Et j'ai horreur de l'eau dans le vin

Pour Vilmel C'est toi qui est de mauvaise foi

Tu dis que tu viens sur le forum pour t'aider à te faire une idée alors que tu ne regardes que ceux qui disent être satisfaits
Si c'est ça, se faire une idée
Promène-toi sur d'autres forums (acheter-piscine.com, notamment) et tu verras qu'il n'y a pas que des heureux

Alors s'il te plait Que tu sois hyper content d'avoir signé avec desjoyaux ne me gène pas le moins du monde, dire que je dénigre systématiquement est faux, il faut juste que tu deviennes un tout petit peu plus objectif et que tu perdes ton côté "chien fou" de manière à ce qu'on l'on puisse échanger nos avis, sans que ça tourne à la bétise, et si possible en gardant une bonne dose d'humour

Quant au fait que je te donne pas le nom de mon patron, c'est tout simplement que je n'en ai pas

Hé Chacha, juste pour rigoler : tu l'as vu de tes yeux cet hotel avec les blocs de filtration sur une immense piscine ? Tu l'as vue ?

Ou bien tu te contentes de la pub D* ?

rire.

Tu veux dire que c'est de la pub mensongère ? que cet hôtel n'existe pas ?
j'espère que tu as des preuves de ce que tu avances , parce qu'affirmer que D. bidonne ses catalogues , c'est quand même autre chose que de causer de bonde de fond .

Cet hotel existe réellement et la photo a bien été prise avec des blocs. Une fois la photo prise, les blocs ont été démontés pour faire place à un système par débordement, comme la loi le demande.

Cette a*****e [diffamation] est très connue (demande à n'importe quel piscinier professionnel). D* n'a jamais dit que l'hotel continuait de fonctionner avec leur système, ils ont juste pris une photo.La législation en vigueur dans la plupart des pays enpêche en effet d'utiliser un système D*.

Désolé.