Pompes à eau, Pompes à chaleur, électrolyse, traitement et analyse de l'eau, produits chimiques, hivernage, algues, chlore, brome, taches liner, ...

Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.

par Muzo_31
Mar 05 Juil 2005 à 13:30

Salut !

Toi t'es du bon coté de l'atlantique.
Ici, on n'arrive pas à trouver le marque coroplast et on ne trouve pas de colle qui prenne sur notre akyplac (sensée être equivalente).

Pour le tube, je fais ici avec du PVC car c'est le standard, mais c'est toujours la plaque qui s'est démoulée.

Bon courage !

merci pour ton expérience cesarion

par olivier98
Mer 06 Juil 2005 à 04:58

D'après ce que nous confirme cesarion, je reste persuadé que les panneaux en coroplast doivent fonctionner à merveille, mais il faut respecter à la lettre les consignes données dans la vidéo. Il est vrai que faire des trous un a un cela peut être long, mais bon si cela est bien fait on ne le fait qu'une fois.
Qu'en à l'adhérance de la colle sur le coroplast, il me semble que cela peut dépendre aussi de la qualité du coroplast, apparemment la proportion polyéthylène et polypropylène peut être différente selon les fabriquants.
et pour terminer je pense que le rendement doit être nettement supérieur qu'avec des tuyaux de 16mm.
j'attend avec impatience de pouvoir faire mes essais, mais je ne trouve toujours pas du coroplast !!!! sniff....

a+

Fabrication de panneaux solaires

par Rifleu
Mer 20 Juil 2005 à 04:24

Depuis le début de l'été l'eau de notre piscine est chauffée avec l'aide de panneaux fabriqués avec des feuilles extrudées de plastique ondulé connues sous le nom de Coroplast ou Hi-core. C'est efficace, toutefois je ne suis pas en mesure d'évaluer leur performance. Dans les faits l'eau de la piscine est en moyenne plus chaude que celle de mes voisins qui n'ont pas de chauffe eau. De plus l'eau de notre piscine est plus confortable qu'elle l'était l'année dernière.
Je n'ai pas suivi d'instructions particulières, j'ai passé l'hivers à naviguer sur internet et receuillir des informations me permettant de monter mon projet.
Nous avons deux panneaux et selon les calculs obtenus «quelque part» en rapport avec la dimension de notre piscine, il serait préférable d'en avoir six.
Actuellement ils sont couverts d'une bâche blanche les protégeant du soleil parce que l'eau de la piscine a atteint les 30°c. Au delà de cette température nous trouvons l'eau plutôt inconfortable et peu rafraichissante. Lorsqu'ils sont chauffés par le soleil et que l'eau n'y circule pas, ils prennent de l'expansion et deviennent ondulés. Je n'aime pas les voir ainsi alors je les couvre.
Je demeure à Québec et actuellement nous traversons une période chaude et ensoleillée. En septembre nous verrons ce dont ils sont capables.
J'ai surmonté plusieurs petits problèmes techniques toutefois les résultats sont intéressants et c'est pourquoi je me donne la peine d'écrire ces lignes.
J'aime bricoler et c'est une première expérience en ce genre pour moi.
Je vous fais part de ma disponibillité pour répondre aux questions. Je ne suis pas ingénieur, j'aime simplement le concept et j'aime bricoler.
Rifleu
Modifié en dernier par Rifleu le Jeu 27 Juil 2006 à 14:18, modifié 5 fois.

par jpistace
Mer 20 Juil 2005 à 10:17

merci à Rifleu, pour ce retour d'expérience, notre problème, c'est que le coroplast est introuvable ici.

une question aussi: avec quoi as-tu fait les collages?

merci, c'est sympa

par jseewer
Mer 20 Juil 2005 à 19:40

Bonjour,
Je reviens sur les panneaux solaires de www.datron.be
J'ai installé 4 capteurs pour une piscine de 731 x 366, l'eau à systematiquement 3 degr. de plus à la sortie et après une période de pluie et de l'eau à 19-20 degr., il faut 3 jours de soleil pour la monter à 26-27 degr.
Sur une piscine sans capteurs, j'ai 5 jours de soleil pour 24-25 degr.
L'origine des capteurs Datron est les USA ???
Ceci explique peut-être cela !!!
Prix de l'installation pour 4 capteurs + les vannes+ les tuyaux+ les raccords = env. 1400€.
C'est loin de la moquette à 2000 voir 5000€
Bonne baignade
Jean-Luc
www.familypool.ch

par jpistace
Ven 22 Juil 2005 à 17:57

voici un message envoyé du Canada par Rifleu en MP, et qu'il me demande de vous transmettre:
Sujet: Coller un tuyau ABS avec du polyéthylène ou polypropylène
D'après les commentaires sur ce site, plusieurs personnes semblent avoir de la difficulté avec celà.
Et ce fut ma plus grande crainte et mon plus grand obstacle; coller le tuyau au panneau. Je crois que de communiquer directement avec les fabricants aide. J’ai communiqué avec Matraplast, http://www.matraplast.com/french/twinwall/hicore.html, ils m’ont dit qu’ils ne vendent pas d’adhésifs donc ils ne pouvaient me répondre adéquatement toutefois ils m’ont envoyé un échantillon avec lequel je pouvais faire des tests. Je me suis adressé à différents fabriquants d’adhésifs et de scellants; la difficulté est que le polypropylène ou polyéthylène sont des plastiques qui se collent difficilement, auquel les produits ont peu ou pas d'adhérence. 3M m’ont suggéré l’utilisation d’un produit… dispendieux et pas évident à utiliser à la première fois.
Le produit se nomme Scotch-weld DP 8005 ( http://multimedia.mmm.com/mws/mediawebs ... xNypMMMML-)(c'est le plus petit contenant) qui se vend $27.00 Dollars canadien (un Dollars canadien = 0.68 Euro). Il s'agit de deux produits qui se mélangent lors de l'utilisation. Il faut acheter le pistolet (± $55.00 canadiens) et les pointes ( $1.00 dollar canadien, chacune) dans lesquelles les solutions se mélangent. La cartouche contient 35ml et c'est suffisant pour fabriquer un panneau. Ce qui représente un mince filet d'au moin 8m. Pour moi le défi était de placer le produit au bon endroit et éviter les pertes tout en faisant un bon travail . J'avais pratiqué une incision de 10mm dans le tuyau ABS avec l'aide d'une défonceuse, j'ai inséré le panneau, le l'ai fixé avec du ruban adhésif pour qu'il reste en place et ensuite j'ai inséré l'adhésif.
Un ami m’a suggéré l’utilisation d’un scellant à base d’uréthane utilisé dans la construction des automobiles appliqué pour l’installation des pare-brises et des différents joints métaliques. Il y a der personne qui sur ce site en ont fait la mention. Ce produit comme le précédent impose une importante limite : le temps. L’adhésif 3M durcit après quelques minutes (ce qui est mélangé durci et non le contenu de la cartouche) et le scellant à l’uréthane devient rigide et inutilisable après trentes minutes. Aussitôt que le tube est ouvert il faut en utiliser tout le contenu sinon c’est une perte. Il est donc important de planifier.
Pour être certain du résultat, plusieurs commentaires sur ce site m'ont fait craindre le pire, j’ai ajouté le scellant à l’uréthane avec lequel j’ai pu sceller deux panneaux. Je n’ai fait aucune préparation particulière au panneau de plastique. J’ai toutefois négligé d’enlever certaines saletées et maintenant j’ai de petites fuites à deux endroits.
Voilà!
En passant, dans un premier temps j'avais joint le système des panneaux solaires au système de la piscine. J'avais plusieurs fuites, à différents endroits; tuyauterie et panneaux. Après réflexion, ne voyant pas la nécessité d'avoir autant de pression dans le système des panneaux solaires, j'ai simplement placé l'arrivée d'eau chaude dans la piscine. L'eau retourne librement dans la piscine par le tuyau ABS placé sur le coté de la piscine. J'ai même fabriqué un tuyau permettant à l'eau chaude d'arriver en jets comme celui de la douche; les enfants adorent!

voila, d'excellents renseignements,

merci Richard

par remy067
Mar 09 Aoû 2005 à 20:29

Salut à tous,
je suis aussi très intéressé par un système de chauffage solaire, l'inconvénient de ce système, c'est l'encombrement.
J'ai trouvé sur Internet un système bien mois encombrant, j'ai demandé le prix, c'est 1250€.
Voici le site http://www.pyramide-solaire.com
Je trouve que c'est trop beau pour être vrais.
Qu'en pensez vous ?

par Etienne88
Mar 09 Aoû 2005 à 21:49

Bonsoir,
En effet le prix est interressant. Croyez vous qu'il serait possible d'installer un échangeur, genre serpentins, afin de faire tourner le système avec du glicol ou autre antigel, ce qui permettrait de s'en servir toute l'année même en période de gel pour chauffer un bassin intérieur.
Merci,
Etienne

par jpistace
Mar 09 Aoû 2005 à 22:33

je viens d'aller voir cette pyramide et avec le peu de renseignements qu'ils donnent, je n'en pense RIEN.

Pyramide chauffe eau

par Rifleu
Mer 10 Aoû 2005 à 04:59

Il y a quatre faces. il y a en donc tout au plus deux qui peuvent être orientées vers le soleil. Et les deux autres faces, elles, quel est leur fonction? Refroidir l'eau?
Et l'eau dans tout ça où est elle? Bien sûr dans la pyramide. comment elle y circule?
Les parois en plastique teint, c'est pour filtrer le soleil, et protéger ce qui se trouve à l'intérieur, des rayons du soleil?
Que de questions?

J'ai besoin d'en savoir plus pour avoir l'impression que ça fonctionne.

J'ai trouvé, ça sert à être vendu. Il y en a beaucoup de choses comme celle-là qui ont cette fonction.

Je suis perplexe
Modifié en dernier par Rifleu le Dim 11 Juin 2006 à 17:46, modifié 1 fois.

par alf
Mer 10 Aoû 2005 à 08:13

si g bien tout compris
les 4 faces servent juste a proteger un enroulement de tube de circulation en cylindre, en ménageant un effet de serre autour de ce tube.
l'eau qui se trouve dans l'enroulement, en chauffant, a tendance a monter, en aspirant l'eau froide du bas ( thermosyphon c'est utilisé dans les chauffages a chaudiere bois, comme ça ya pas besoin d'electricité pour faire tourner le circulateur).
reste plus qu'a valider les débits et puissances, de toute facon c'est la surface de la pyramide exposee qui recupere le rayonnement infrarouge, donc tout au plus 1KW/m2 de pyramide, peu importe les caracteristiques du tube a l'interieur.
pour la pyramide 1000x1000x1000 qu'ils proposent pour un bassin de 100m3, on a donc tout au plus 0.7m2 de surface exposee, soit 700W de puissance, ce qui fera pas bouillir la soupe.
pour le debit, si ya un thermodynamicien ki traine sur le forum, merci a lui :mrgreen:

A toute Ironie...

par Solar Heater
Jeu 11 Aoû 2005 à 13:55

A toute ironie et sarcasme, il faut répondre sur un même ton. Quelle fut notre surprise en lisant les lignes de ces échanges forts éloquents sur notre Pyramide solaire.
Nous avons lu "ça sert à être vendu". Bravo ! C'est une évidence ! Il est, si nous avons bien compris, de nombreux professionnels de la piscine qui interviennent en ce lieu. Combien d'entre eux ont fait l'investissement nécessaire pour étudier, rédiger, déposer et obtenir un brevet internationnal, pour regarder celui-ci encadré sur le mur au dessus de la cheminée ?
Nous ne pensons pas qu'ils soient nombreux !
Bien entendu que lorsque l'on investit dans le coût "important" d'une protection mondiale, la finalité est de commercialiser un produit. S"il est ici ou ailleurs des utopistes prêts à offrir gratuitement le fruit de leur recherche avec les charges d'une structure, de la logistique que cela implique, qu'ils se manifestent nous leur feront parvenir une médaille !
Mais nous vous soumettons tout de même une petite réflexion de fond, pourquoi 64% des brevets français sont exploités à l'étranger, pourquoi 75% des produits inventés par des français nous sont revendus, généralement entre 2 et 3 fois leur prix, par des sociétés étrangères ?
Cherhez le Hic !
La réponse, malheureusement, est dans certaines des lignes que nous avons lu ici et là, toujours en France. On parle, on parle, on écrit, on tire des conclusions, on sait sans savoir, mais notre étonnement est d'autant plus grand que notre boîte e-mail ne comporte aucun message de demande d'informations techniques de fond !
Du côté étranger, à notre grande surprise, tout le contraire, un intérêt, une curiosité, une foule de questions de professionnels pour échanger, comprendre, vérifier et voir l'intérêt de collaborer avec nous.
Donc, si par malheur, et par chance pour nous (Rien n'est jamais acquis), ce procédé ou un autre (car cette règle est valable pour tant d'autres produits) revient un jour sur le marché français, via l'étranger, au double du prix d'appel auquel nous le proposons en direct, nous espérons que certains prendrons la peine de réfléchir un peu.
Pour en terminer, une annecdote récente. Alors que nous présentions au mois d'Avril le fruit de nos recherches et de notre brevet sur la pyramide à certaines personnes, un "bricoleur" très avertit se mit en tête de dénigrer le procédé sans même avoir attendu la fin de notre exposé. Quelques semaines plus tard, ayant eu les coordonnées de cette personne, nous avons pris rendez-vous avec elle, pour essayer de réviser avec lui l'approche brutale qu'il avait eu. Le Monsieur nous reçu visiblement embarrassé. On aurait pu l'être plus, auprès de sa piscine régnait généreusement exposée au soleil une très belle pyramide, plagiat parfait de notre produit !
Donc, pour les personnes qui apprécient de parler de ce qu'elles savent et non de ce qu'elles supposent, vous avez pu noter sur notre site un contact e-mail, que nous rappelons ici également. Nous répondrons avec beaucoup de plaisir à toutes questions techniques, ce qui nous permettra, nous en sommes certains, de lire par la suite des échanges basés sur des éléments concrets.
info@pyramide-solaire.com
Vous voudrez bien excuser si nous répondons un peu tardivement à ces éventuelles questions, mais nous fermons nos bureaux pour une semaine du 13/08 au 22/08.
Cordialement

par kermit38
Jeu 11 Aoû 2005 à 14:09

Le produit est toujours aussi opaque, mais le dialogue est ouvert !
Cette societé parle donc le Francais malgre les apparences..
Il est dommage que vous ne communiquier pas par le forum, car on va tous vous poser les memes questions ( pour commencer le prix..), et je doute que vous repondiez aux questions techniques puisque ces informations font parti du brevet, non ?

par alf
Jeu 11 Aoû 2005 à 14:24

ben voila, alors on y va
dimensions, puissance ( disons a marseille a midi solaire le 21 juin ), debit pour cette puissance pour un systeme posé a 1m au dessus de la surface de la piscine et a 5metres de celle-ci.

ca c pas denigrer, c pas bricoleur, c cartesien :mrgreen:

par Rifleu
Jeu 11 Aoû 2005 à 15:39

C'est bien beau tous ce discours... mais ici je n'y voit aucun argument tangible et pragmatique. Un chose est claire et observable, c'est que ce sujet fait réagir et celà est sain.

C'est bien de remettre en question des bidules vendus ici et là parce celà signifie l'achat du produit et pour se faire je dois sortir l'argent de ma poche... encore une fois. Je suis prêt à payer le prix, mais pour celà en tant que consommateur averti j'ai besoin d'informations.
Ici, sur ce forum, c'est un des endroits prévilégiés oû des consommateurs comme moi échangent ce qu'ils savent ou ne savent pas.
Concertant ces pyramides solaires, les informations ne sont pas claires et inévitablement celà laisse planer la possibilité d'une a*****e [diffamation].

Dans la publicité de ce même produit il est clair que l'eau est limpide...

PS: Je ne dis pas que c'est une a*****e [diffamation] et je ne dis pas que celà n'en est pas une.

Je suis toujours aussi perplexe et je vois que je ne suis pas seul.

par Muzo_31
Mar 16 Aoû 2005 à 10:24

abyss a écrit:Salut, Alors ton installation marche ?
je suis impatient de voir 2-3 photo pour voir de quoi il retourne :)


Sinon, si on prends un sac en plastic noir, qu'on y fait passé de l'eau, est ce que ce n'est pas suffisant ?
faut t'il de la pression pour que l'echange se fait ?



Salut !

ça marche toujours super bien, je n'ai toujours pas pris le temps de ranger les tuyaux bien au propre et bien paralleles...
coté pression je ne pense pas que ça soit necessaire, il faut juste exposer une pellicule d'eau au soleil à travers une surface noire mate. J'ai decouvert aussi que ça chauffe encore plus fort en faisant circuler l'eau sans le filtre à sable... file moi une adresse email pour que je t'envoie quelques photos (1.6MB)

A+ !

par Muzo_31
Mar 16 Aoû 2005 à 10:38

abyss a écrit:Salut,

j'ai vu en allemagne un panneau mesurant au moins 2 metre sur 1; ressemblant au produit canadien dont vous parler à fabriquer soit même, au pris de 220 euro !
Est ce que ce prix semble honete ?
l'entrée et la sortie semble être a la taille des tuyaux du filtre.



Le mien, concept maison, 9.3m x 2.4 m m'a couté moins de 300 euros.
je ne pense pas qu'on puisse aller plus bas.

par syldiane
Ven 19 Aoû 2005 à 15:16

Salut à tous,

Je lis ce forums depuis quelques semaines. C'est fabuleux de pouvoir échanger sur ce sujet et échanger nos connaissances. J'aimerais y apporter moi aussi mon expérience.

Je suis du Québec et je tente également de réaliser des panneaux solaires pas trop chers. Mon choix s'est arrêté sur des panneaux de coroplaste comme démontrer sur le site web. Leurs résultats sont fort surprenant mais bien réaliste. J'obtient pratiquement les mêmes valeurs que dans leurs tableaux de lecture (www.chauffepiscine.com/tableau_lecture.htm). Une puissance qui approche les 3500 Watts par panneau. Rien de plus simple de vérifier la puissance lorsque le retour de l'eau passe par dessus le rebord de la piscine. On mesure la hausse de température et le débit et avec une formule simple on obtient la puissance en Watts. Les résultats sont réaliste puisque l'on parle de 1kW/m2 venant du soleil. Les panneaux font 4' X 8', ils ont environ 3,5m2. Pour ceux qui prétendent que c'est impossible, vous devrier revérifier vos certitudes.

Ces fameux panneaux de coroplaste sont effectivement très efficace, par contre, ils sont vraiment difficile à coller. Voilà le problème que nous rencontrons tous. C'est à mon avis le seul obstacle à cette méthode. C'est vraiment dommage car nous avions là un moyen très simple et pas cher de chauffer l'eau de nos piscines. Ils coûtent seulement $37 chacun.

J'ai acheter 2 panneaux que j'ai coller avec la colle à l'Uréthane après avoir inséré les bouts dans deux tuyau ABS comme d'autres ont mentionnés ici. Le premier que j'ai fait fonctionne très bien jusqu'à maintenant. Mais, des fuites apparaissent constamment dans le deuxième. Rien ne résiste malgré que j'ai diminuer la pression au minimum. Lorsque je défais les joints défectueux, je constate que la colle adhère très faiblement au coroplaste.

Je n'ai pas acheté la cassette offert sur le site, je croyais vraiment parvenir par moi-même à réussir. Quelle technique y utilise t'on pour étancher ces panneaux? On mentionne ici que l'on perce plusieurs trous de 1/16 ? D'autres disent ne pas avoir suivis exactement cette méthode. Fonctionne-t-elle vraiment la méthode montré sur la cassette? Quelqu'un peut m'en dire davantage?

par Jason
Sam 20 Aoû 2005 à 17:51

Moi aussi je suis de Québec, cela fait depuis le debut de l'été que je lis ce forum et j'aimerais aussi réaliser ces fameux panneaux. D'après ce que j'ai retenu en résumé sur sa fabrication:

- Les paneaux font 4' X 8'

- Ils sont en Coroplastre* (Hi-Core chez Reno-Depot mais il n'en a que du blanc 13.85$ Can)

- Les tuyaux sont en ABS, de la grosseur des conduits de la piscine et ont doit faire des trous de 1/16 dedans.

- Une colle semble fonctionner: Polyurétane noir pour bardeau et solin

- Mon connecteur en "Y" est fait maison, il ne m'a coûté que 10$Can. Je peux vous donner plus d'info là dessus si on me le demande.


L'info qu'il me manque:

- L'épaisseur des panneaux de Coroplatre*, ces panneaux se vendent en 4mm ou 10mm. J'en déduit que c'est 10mm car 4mm c'est vraiment petit.

- Ces paneaux tiennent directement sur le tuyau en ABS que par de la colle ? Il me semble que c'est insuffisant... J'ai pensé à des lattes en "U" qui servent habituellement à retenir le treilli de PVC.

J'aimerais savoir l'épaisseur de tes paneaux et où as-tu acheté tes feuilles de Coroplastre à Québec ?

Merci!

___________________________
Jason.

par lelectron
Sam 20 Aoû 2005 à 18:34

merci a tous car le sujet est passionent et ouvert

moi je veux en faire un alors pour l'instant j'apprends beaucoup avec vous

faut il la moitier de la surface piscine en panneaux :?:

des photos de vos installations seraient supers pour les apprentis comme moi pour ce sujet

en dessous de perpigan le soleil tape fort 3500 heures et ou je suis micro climat donc plus

merci

par remy067
Dim 21 Aoû 2005 à 13:52

Salut à tous,
il est vrai que le chauffage solaire intéresse pas mal de monde,
si on pouvait avoir quelques photos de réalisations ça serait génial, ça nous aiderait a progresser ensemble.
Merci à tous.

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