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MessagePosté: Dim 30 Avr 2006 à 06:47
par bazon
+ 1 AVEC VOUS qu'ils ailles voir le post "forum et orthographe ils comprendront que les correcteurs n'ont pas leur place ici.
Et comme dit philou mes fautes sont ma propriéte
Et qu'on ne m'accuse pas de relancer le débat sur l'orthographe ,merci

C'est marrant

MessagePosté: Dim 30 Avr 2006 à 07:07
par Gavrochon
A vrai dire il ne faut meme pas repondre a ce genre de post, ils s'abreuvent de ca. A mon avis il a du passer 3 heures a tout relire et corriger ou alors il a besoin de se prouver qu'il a de la culture hortographique

La culture c'est comme la confiture moins on en a plus on l'etale

b*z** a écrit:+ 1 AVEC VOUS qu'ils ailles voir le post "forum et orthographe ils comprendront que les correcteurs n'ont pas leur place ici.
Et comme dit philou mes fautes sont ma propriéte
Et qu'on ne m'accuse pas de relancer le débat sur l'orthographe ,merci

MessagePosté: Dim 30 Avr 2006 à 18:34
par cmalifarge
j'ai acheté une alpool. elle n'arrétait pas de déclencher de façon intempestive.
2 raisons:
1 je l'avais mis dans un angle ce qui amplifie le clapot du au vent par retour de l'onde
2 et là c'est la bonne nouvelle on peut intervenir sur le réglage de sensibilité de façon trés simple.
si certains sont intéréssés je vous expliquerez comment faire

MessagePosté: Lun 01 Mai 2006 à 07:27
par orkiday
bonjour
on est interessé
j'espère que mon alpool ne vas attraper la grippe aviaire :lol: ( pool , poule :oops: )

MessagePosté: Lun 01 Mai 2006 à 18:11
par cb84
Attention cmalifarge mettre une alarme dans l'angle n'est pas conseillé pour deux raisons .
1- Il faut mettre l'alarme dans la droite la plus longue pour un bon fonctionnement
2- Il faut avoir 7 m au maximum entre l'alarme et le point le plus éloignée.

MessagePosté: Mar 02 Mai 2006 à 10:05
par cmalifarge
Voici comment adapter les réglages de l'alpool JB 2005 en fonction de votre bassin. La mienne était un peu sensible au vent!

Le principe de fonctionnement est assez basique. Le flotteur dans la colonne d'eau est mainteneu en position haute par la poussée d'Achimède. la chute d'un objet ou corps ou le vent va engendrer une onde qui ne roule pas à la surface mais se déplace de façon verticale. Dés lors le capteur monte et descend le long de son axe et déclenche l'alarme lorsqu'il est en butée basse.
pour que l'alarme soit moins sensible il suffit d'augmenter la course du flotteur. Pour cela vous avez sur la tige une molette et un contre écrou qu'il suffit de visser ou dévisser en fonction de votre bassin et de la sensibilité voulue. CQFD
PS évitez les posts pour dire que c'est interdit etc. on est des adultes et on sait prendre nos responsabilités
A+

MessagePosté: Mar 02 Mai 2006 à 10:21
par orkiday
bonjour
merci
et pour les interdits, dans la vie il y a tout ce qui est interdit et le reste c'est payant 8)

JB2005 ou allons nous?

MessagePosté: Mar 02 Mai 2006 à 18:24
par EauClair
Bonjour à tous
Je ne suis pas un gd habitué des forums, mais je pense que les échanges sur ce forum ne sont pas dans les usages classiques.
Peut importe, essayons de faire avancer la JB 2005, soit pour la couler au fond de la piscine, soit pour disposer d'une alarme peut être de qualité "light" mais homologué et reconnu par les autorités.

Mais questions donc:

Qui va, vérifier chez un particulier la conformité de son installation?
Ce "qui" indentifiable peut-il donner un avis sur la JB2005 au vu des documents disponibles?

Enfin vue la vigueur des échanges et sans mettre l'honnêteté de quiconque, il me semble pertinent de demander à la DGCCRF de contrôler les vendeurs ou importateurs. car in fine c'est le consommateur qui peut être grugé. et cela les fraudes ils n’aiment pas…
Vous aurez compris, que je ne suis qu’un consommateur, alors avant de plonger dans le JB , j'ai bien envie de questionner la DG.si qq un du forum ne l’a pas déjà fait…

Qu'en pensez vous ?

A noter bien sur que tout ces systèmes ne sont pour moi qu’une couverture juridique en cas de pépin. Nous sommes responsables avec ou sens alarmes. L’objetcif est d’éviter l’accident car il serait évidement regrettable et dramatique ds tout les cas.
Pour ma part l’alarme, ne réduira pas ma vigilance, et je pense conserver ma clôture non réglementaire…. Mais c’est un autre débat.

MessagePosté: Mer 03 Mai 2006 à 07:46
par Laurent32
Je suis entièrement d'accord avec toi, peu importe le système choisi il ne doit en rien suppléer la surveillance des adultes qui est à mon avis la meilleure des alarmes.

J'ai moi aussi une proposition pour couper court à toutes ces querelles sur les alarmes :
- Puisque l'état nous oblige de nous équiper d'un système agréé, je pense que ce serait bien que le service qui a pondu cette loi nous donne la liste des modèles et marques qui éviteraient à 100% les noyades.

sur le fond

MessagePosté: Jeu 04 Mai 2006 à 20:08
par DEBERGH
Cette loi facile et empreinte de bons sentiments commence à révéler ici ses limites .
Nous vivons malheureusement à une époque où nous voulons un responsable à tout ce qui nous arrive, où l'individu est (en prévention) infantilisé plus que responsabilisé.
Je regrette pour ma part que cette prise de conscience des enfants de moins de 5 ans noyés dans les piscines n'ait déployé son énergie que pour alimenter un système mercantile et inadapté à résoudre le problème sur le fond.
Quelqu'un(e) bien placé au gouvernement a sans doute eu le malheur (et la naturelle émotion) de perdre l'un de ses proches dans un contexte où piscine=vacances=bonheur s'affronte avec noyade+enfant+injustice.
Si je peux comprendre cette douleur je comprends moins l'efficacité des mesures législatives mises en oeuvre !
Une campagne d'information bien ciblée aurait sans doutes été plus efficace. Une fois équipé d'un système de protection "homologué", je crains en effet que certains propriétaires de piscines ne relachent leur attention sous le prétexte qu'ils ont "payé" pour leur sécurité. A l'arrivée, statistiquement, nous obtiendrons les mêmes résultats.
J'ai imaginé ma réaction si ce drame d'une noyade devait m'arriver dans ma piscine. Ne pouvant accepter cette hypothèse, j'en suis arrivé à me demander pourquoi les pouvoirs publics et les collectivités locales ne protègent pas mes enfants en imposant des barrières et autres systèmes d'alarme le long des cours d'eau, du litoral, des étangs . (ridicule).
Nous devrions même étendre ce "principe de précaution" le long des voies de circulations (une "écrasade" est si vite arrivée !) .
Bref, vous m'avez compris j'espère, car je rejoins ceux et celles qui estiment que la liberté de la vie repose sur une prise de conscience et de responsabilités individuelles dans le respect des autres, non sur des lois faciles et démagogiques ne servant qu'à satisfaire l'égo de ceux qui les proposent, la bonne conscience de ceux qui les votent et le compte en banque de ceux qui les servent.

MessagePosté: Ven 12 Mai 2006 à 13:17
par Sophrb
Alors EauClair as-tu interrogé la répression des fraudes ?

Tout à fait d'accord avec DEBERGH.

Enfin des nouvelles interessantes.

MessagePosté: Sam 13 Mai 2006 à 11:24
par cmando
Bonjour,
J'ai été longtemps absent, mais me voila revenu avec des nouvelles interessantes.

J'ai lu tous les rapports d'essais (en anglais, c'etait dur, mais je m'en suis sorti).
Voila ce qui est dit dans le rapport d'essai : intertek a testé qu'une partie des points demandés par la norme. Les points qui ont été testé ont tous etaient ok.
Les points qui n'ont pas été testés par intertek ont été "auto-controlés" par le fabricant lui meme.
C'est donc pour cela qu'intertek ne veut pas que Jb2005 dise que l'alarme a été certifiée conforme, car ce n'est pas vrai. Elle a juste été testée en quelques points.
Ce qu'il nous manque donc dans tout ca, c'est la déclaration d'auto-certification du fabricant sur les points qu'il a testé lui meme.
Je n'ai pas reussi a trouver quels sont les points qu'il a testé lui meme.

Voilà, je pense que la guerre est terminée, cette alarme est certainement aux normes, manifestement bas de gamme, premier prix, et de qualité minime, on appellera tout ceci du "jetable" (commes toutes les sous marques electromenageres fabriqués en chine.) mais il en faut pour tout le monde.

je réecris ceci dans un nouveau post, pour que ce soit plus clair

MessagePosté: Sam 13 Mai 2006 à 12:15
par EDEN
Voilà, je pense que la guerre est terminée, cette alarme est certainement aux normes, manifestement bas de gamme, premier prix, et de qualité minime, on appellera tout ceci du "jetable" (commes toutes les sous marques electromenageres fabriqués en chine.) mais il en faut pour tout le monde.


C'est tout de même ce qui nous intéresse le plus. Dommage que tu n'aies pas entrepris tes recherches plus tôt .

Normalisation

MessagePosté: Lun 15 Mai 2006 à 18:51
par DEBERGH
Là où je rigole (jaune ou rouge suivant mon humeur.), c'est en comptant tous ceux qui ont "oeuvré" à cette norme .
On comprends mieux pourquoi ça devient cher dans le panier du consommateur . (ne comptez pas, ils sont plus de 100 !)

Membres de la commission de normalisation
Président : MME COURCAULT — LNE
Secrétariat : MME LOUISE-ALEXANDRINE — AFNOR
MME ALBERTINI DGCCRF
M ALBIGES ALBIGES
M AMEGLIO FEDE FSE CAMPING ET CARAVANING
M AUDRAS FNAIM DEVELOPPEMENT
M AUDREN IPSALT
M BACH PROCOPI
M BEAUPERE ALPHACAN SOVEPLAST
M BEAUREPAIRE CES — COMMUNICATIONS ECO & SOCIALES
M BELOOU HYDRA SYSTEME
M BORNER PISCINE X WATER
M BOURGEON LNE
M BOUTET FIRSTINNOV
M BOUVIER
MME BRUN FOREZ PISCINES — PISCINES J DESJOYAUX
M CARRABIN TISSAGE ET ENDUCTION SERGE FERRARI
M CASANOVA DIGITIP SPIC SQUALPI
M CHABROL DGUHC
M CHAMPION DEL PISCINES
M CHAPUS ** abris piscines **
MME CHARLIER ALBATICA
M CHATELAIN SNEP
M CHAUVIN LIGUE FRANCAISE DE L’ENSEIGNEMENT
MME CHEVALIER UFCS
M CHOURAQUI HEXAGONE/HEXA SYSTEMS
M COLLIGNON CJ PLAST SA
MME COURCAULT LNE
MME COURTOIS D&D TECHNOLOGIES
M DAGUIN UMIH
M DE CARVALHO PAM
MME DECHAND ABEOL
M DEIBER DIRECTION DES SPORTS
M DERRUAZ EUREKA RHONE ALPES
M DUBOC RJR HEXAPROFILS
M DUBOULOZ AP HM — CTRE HOSPITALIER REGIONAL
M ERDMANN PVI — PISCINES ET VERANDAS INDUSTRIE
M ESPADA AQUALUX
M FARENIAUX DIRECTION DU TOURISME
M FOUCHER IPSALT
MME FOURNIER DIGITIP SPIC SQUALPI
M FRANCIS D&D TECHNOLOGIES
MME GAUDERIC HAYWARD POOL EUROPE SA
M GERY ALBATICA
M GIACOMONI SECURIPOOL INTERNATIONAL
M GIBERT
M GINTER MG INTERNATIONAL — AQUASENSOR
M GIRERD TOUTENKAMION
M GIROUD AQUALUX
M GONSOLIN SWIM ALL SEASONS
M GOULET PROCOPI
M GRAND ZODIAC EUROPEAN POOLS
M GROUSSARD MAINE PLASTIQUES
M GUEROULT ATOGLAS SA
M HABIF PONTOON
M JAFFUEL SECRETARIAT D’ÉTAT AU TOURISME
M LACAN OLPHI FRANCE
M LAURENT CEPR
M LAVROV ASLODIS
M LE GUILLOUX PROCOPI
M LIRON ALBIGES
M LOMENECH SOLVAY BENVIC FRANCE
M LOUIS DIRECTION GENERALE DE LA SANTE
M MAALEM TECHNAL SA
M MARECHAL TISSAGE ET ENDUCTION SERGE FERRARI
M MARIN-DUBUARD SERC MARIN DUBUARD
M MARITON ALLIANCE PISCINES
MME MARTINEZ-RANDE DIRECTION DEFENSE & SECURITE CIVILES
M MASSIEU ABRIDEAL
M MATHIEU TECHNAL SA
M MATHIVAT SYNHORCAT
M MEMIN LES EDITIONS MESSIGNAC
M MENERET DIGITIP SIMAP
MME MEZIANE SNSAS — SWIM ALL SEASONS
M MOREUL FNCP — FED NAT DES CLUBS DE PLAGE
M NIORE SNEP
M NOBLET ACURA
M OLIVIER SUN ABRIS
M PECH ASTRAL NORD PISCINE SEVAT
M PENOT DIRECTION DU TOURISME
MME PEROUEME SAUVE QUI VEUT
M PERY PI — PRIMAPLAST INTERNATIONAL
MME PETIT ADEIC
M PHILIPPE F PHILIPPE C/O F AND F INTERNATIONAL
M PISSON DIRECTION GENERALE DE LA SANTE
M PRENAT ALBON
MME PULINX FNCESEL
M RELMONT ANNONAY PRODUCTIONS FRANCE
M RENARD TREMA FRANCE — STRADYNA
M RENAUDIN IPSALT
M REYNAUD ZODIAC EUROPEAN POOLS
M RIBE AU CREUSET DE LA THIERACHE IND — CTI
M ROCHE PISCINES ROCHE
M SAAID FIRSTINNOV
M SALVATOR FFF — FED FAMILLES DE FRANCE
M SANDOZ TISSAGE ET ENDUCTION SERGE FERRARI
M SIONNIERE ETS RENE BOSMY SOC NORMANDE CLOTURES
M THIOLLIER FOREZ PISCINES — PISCINES J DESJOYAUX
M TILLIE ABEOL
M VERA TECHNAL SA
M VICARIO DIFFAZUR
MME WEISS PISCINES WATERAIR
M WYSTUP EUREKA PRODUCTION ILE DE FRANCE
M ZILIANI EUREKA FRANCE INTERNATIONAL

Re: Enfin des nouvelles interessantes.

MessagePosté: Mar 16 Mai 2006 à 22:21
par FEC
cmando a écrit:Bonjour,
J'ai été longtemps absent, mais me voila revenu avec des nouvelles interessantes.

J'ai lu tous les rapports d'essais (en anglais, c'etait dur, mais je m'en suis sorti).

Les points qui n'ont pas été testés par intertek ont été "auto-controlés" par le fabricant lui meme.
C'est donc pour cela qu'intertek ne veut pas que Jb2005 dise que l'alarme a été certifiée conforme, car ce n'est pas vrai. Elle a juste été testée en quelques points.


Pas de bol pour CMANDO, sur 151 points ( +ou- 1) de controle qu'impose la norme NFP90-307; la JB2005, d'après le rapport INTERTEK non contesté JSH05100549-001 ; 129 points ont été passés, 22 avec la mention N/A qui signifient que les points à vérifier ne sont pas applicables au produit présenté: exemple, liaison IR, ou bien temps de rechargement des accus ( il n'y en a pas sur la JB2005). Le rapport est de 14 pages et est détaillé point par point des pages 4 à 14. Les pages 1 et 2 sont des photos du produit, la pages 3 est aussi super intéressante car, c'est le résumé des conditions d'essais avec sa conclusion que CMANDO s'est bien gardé de livrer en entier. Il manque en effet les points 1,3 et surtout le 4 de la conclusion qui dit en Anglais ''We - Intertek- conclude that the product described in this test report complies with the standards according to the testing results on the submitted samples'' , c'est qui veut dire en francais traduit de manière objective que INTERTEK conclu que les échantillons fournis sont en accord avec les standards ( avec un S puisque l'essai s'est fait suivant les normes NFP90-307 et 307A1:2005, et ceci est bien précisé au point 3 de la conclusion).
C'est dommage que nous puissions mettre la copie intégrale du rapport sur ce forum, ca pourrait faire avancer le sujet.

cmando a écrit:Je n'ai pas reussi a trouver quels sont les points qu'il a testé lui meme.


Ca contredit complétement ce que tu écris au début '' J'ai lu tous les rapports d'essais'' , Si tu as vraiment lu tous les rapports, et si ces rapports allaient dans ton sens, c'est à dire démonter la JB, c'est certain tu aurais bien tout montré, point par point, alors que là; ca t'arrange pas du tout, alors tu sais pas. Si c'est pas de la mauvaise foi.
D'ailleurs cette JB tu l'a vends sur EBAY avec toutes les fleurs possibles, et à un prix plus élevé que certains autres, c'est que ca doit te rapporter quelque chose sinon pourquoi cracher dans la soupe? T'imagines si on poste ton site web ici avec tes annonces sur EBAY, tu iras expliquer à tes clients que la JB c'est du bas de gamme pas fiable , mais que c'est quand meme un bon coup pour 250 euro que tu n'oublies pas de leur prendre au passage? C'est limite publicité mensongère non ?
C'est marrant, mais tes autres alarmes qui ont les mêmes problèmes de fonctionnement , voire pire, que la JB2005, t'en parles pas, et pourtant tes marges sont bien plus exorbitantes à voir tes prix pratiqués, pourquoi te focaliser sur la JB?
Une suggestion amicale, laisse tomber ton role de Lancelot en quête du Graal, les gens sont suffisament responsables pour juger seuls d'un produit, d'autant plus qu'ils ont 7 jours ( en vente par correspondance) pour le regarder, le toucher, l'essayer à leur guise, lire les documents, poser toutes les questions qu'ils souhaitent, nous y apportons systématiquement toutes les réponses preuves à l'appui.
Rien n'est parfait, il faut des produits standards, des entrées de gamme, des hauts de gamme, bien que leurs prix ne soient pas justifiés, des looks d'enfer, des plus sobres, des hight tech, des simples; parce qu'il en faut pour tous les gouts et tous les budgets, et que chacun n'a pas les mêmes besoins en final.

MessagePosté: Mer 26 Juil 2006 à 13:50
par cmando
FEC peux tu faire une copie du courrier que tu as envoyé a tes clients pro ?