Abris piscine, volets roulants, couvertures, bâches à bulles, sécurité enfants, alarmes, barrières, sav, ...

Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.

#51497 par POOLGUARD
Ven 20 Jan 2006 à 18:21

Compte tenu que page 11 du rapport de test de la JB2005 il est stipulé 4x8m, je ne suis pas en mesure pour l'instant d'annoncer qu'une JB2005 peut couvrir une piscine de 5x10 ou 6x12m.

Et même si une JB2005 est suffisante, je conseille pour une piscine de 6x12m 2 alarmes JB2005 pour plus de sécurité.

Il ne faut pas confondre la POOLGUARD avec la JB2005. La POOLGUARD est livré avec certificat CE mais sans certificat AFNOR.
La JB2005 est livré avec certificat CE et certificat AFNOR.

Je souhaite à tous un agréable week-end.

#51498 par phgir
Ven 20 Jan 2006 à 18:22

@ Blub

Tu as raison mais nous ne parlons pas de l'alarme Poolgard pour lequel ce fait est connu depuis longtemps.

Si tu veux en parler ouvre STP un sujet séparé.

La société toulousaine qui intervient sur le forum avec le nom de POOLGARD commercialise
- la Poolgard non homologuée NF ..
- la Protector ( JB 2005) homologuée connue également sous le nom de Alpool et que nous traitons ici

Merci de ta compréhension

#51500 par phgir
Ven 20 Jan 2006 à 18:29

M POOLGUARD,

merci de la précision.

Je n'ai rien vu page 11 êtes vous sur qu'il ne s'agit pas de page 10.

Phils tu confirmes l'interprétation du 8x4 de la page 10.

#51503 par Blub
Ven 20 Jan 2006 à 18:56

Permettez moi d'etre septique quand la soit disant homologuation de ces alarmes JB 2005 regardez les notices et comparez:

Extrait de la norme:
Pour être conforme à la Norme NF P 90-307, un système d'alarme :
ne doit pas être mobile (comme certaines alarmes U.S) : la centrale doit pouvoir être fixée à demeure sur la margelle pour être opérationnelle 24/24 H - 365 jours/an.

Bonne comparaison...

#51507 par channel
Ven 20 Jan 2006 à 19:29

POOLGUARD nous écrit : La JB2005 est livré avec certificat CE et certificat AFNOR.
Non , la JB2005 est livrée avec un certificat CE et un certificat NF. Elle n'est pas estamplillée NF ( AFNOR ) mais reconnue conforme à la norme NF par un laboratoire indépendant et reconnu , ce qui la reconnait comme répondant totalement aux exigences du texte .
L'autocollant NF est un plus qui n'apporte rien plus si le produit est déjà certifié par un labo ( qui n'a pas du tout besoin d'être un labo français.)
Je me répète , mais Intertek est mondialemnt connu.
Je confirme que la Poolguard est aux normes améicaines et donc non homologuée en France.
Mais je suis d'accord pour qu'on reste uniquement sur la JB2005 sur ce forum , ceci pour essayer de rester clairs

#51509 par Phils
Ven 20 Jan 2006 à 19:47

Phgir, je confirme mon interprétation et la tienne.
La mesure doit être réalisée dans un bassin de 8x4 minimum. C'est ce qu'il y a marqué page 10.
Toutes les alarmes sont prévues pour un bassin de 72 m².
L'intervention de POOLGUARD me semble un peu partiale ! :)

#51517 par channel
Ven 20 Jan 2006 à 22:53

La norme NF quand elle est obtenue est valable pour une piscine de 72m² maximum .Au dessus il y a obligatoirement 2 alarmes , même à 73m² !
Quand elle est obtenue , la norme et l'homologation pour la norme est valable pour maxi 72 m² : Ce n'est pas plus une 6xzzz , que 7x??? ,que 10xyyy : c'est pour 72 M² de flotte ! Au dessus c'est 2 alarmes.
Quant aux tests , ils doivent être réalisés dans une piscine d'un minimum de 8mx4m.Quand ils sont faits dans une piscine d'au moins 8mx4m , et que la norme NF est obtenue , elle est valable jusqu'a 72 M² d'eau.
Il ne faut pas chercher à faire de l'analyse d'expert sur la norme : Si un labo a inscrit clairement sur un certificat que telle ou telle alarme est conforme à la norme NF , il faut la prendre comme valable pour 72M² par unité , sinon en 2020 nous serons toujours à débattre sur ce forum , en n'étant plus concernés par la piscine , vu notre age !!
Avec une doc sur une alarme , ses certificats CE et NF il y a une chose plus importante , c'est de voir nos assureurs et de leur poser la question de savoir si chez untel ou chez machin , avec ce type de matériel nous sommes couverts ou non , car au bout du compte c'est surtout la position de nos assureurs qui compte puisque c'est eux qui assureront ou pas en cas de pépin.Dès lors ou une alarme est CE et NF par un labo , c'est fini , c'est ensuite l'assureur qui confirme ou qui infirme que la garantie est exercée par lui.Elle peut être infirmée tout simplement par méconnaissance des textes : A chacun d'être convaincaint
En sachant , qu'au dessus de 72M² il faut dire à l'assureur (et acheter) que vous placerez 2 alarmes CE et NF telles que celle que vous proposez.
De plus les seuls appareils homologués NF+++++ pour éviter les accidents ou les noyades dans nos piscines , ce sont nos yeux et nos oreilles.
Le reste ( Les alarmes, ne sont que des rideaux de fumée, si possibles pas chers et homologués ) c'est pour faire plaisir à une loi inadaptée à ce qui se passe autour de l'eau. Ne pas oublier : Les yeux et les oreilles , le reste ne vaut pas qu'on se donne la migraine .Si c'est homologué et accepté par mon assureur , Barka !! Ne pas commencer à décortiquer comment la norme a été obtenue.Elle l'est :OK j'achète !

#51529 par phgir
Sam 21 Jan 2006 à 08:24

bonjour à tous,

Un petit tour rapide ce matin sur le forum puis je n'y reviendrai sans doute qu'en fin de soirée.

Blub ; L'alarme JB2005 se fixe par une vis et une cheville
Au fait pourquoi interviens tu ? Tu dis sur le post 2 de ce sujet que tu as acheté une alarme estampillé NF pour dormir tranquille. :? . Ne te complique donc pas la vie.


Channel ; oui concernant ta remarque sur les certificats :
-ce n'est pas un certificat AFNOR
-c'est un certificat Intertek qui certifie la conformité à la norme NF ...

Ceci nous va bien.


Es tu sur que l'alarme, lorsque elle est certifiée, couvre 72 m2 . Saurais tu documenter ceci car je voudrais clore ce point définitivement.
Tu m'éviteras un déplacement à l'aFNOR
( Phils tu sembles connaitre ce point également.)

Ce nombre me parait logique et je le retrouve facilement. L'alarme doit couvrir un rayon de 7 m (ce que j'ai toujours vu). Donc si on la place au milieu du diamètre d'un demi-cercle de 7m de rayon, on obtient O,5* 3, *7*7 soit environ 72 m2

Contacter vos assureurs ; Oui c'est une bonne démarche : en cours de mon coté

Concernant la non réaction de ALPOOL, il n'y en aura pas avant le début de la semaine prochaine car M "ALPOOL" est en déplacement à l'étranger depuis Mercredi matin.

POOLGUARD. si le fait que vous marquiez 32M2 sur vos documents résulte simplement du fait qu'il soit mentionné 8x4 en page 10, je pense que votre interprétation n'est pas bonne, d'autant plus si, comme l'affirme Channel, la norme NF ... impose 72m2. IL vous faudrait d'urgence vérifier ce point et le cas échéant mettre vos documents et site en conformité.

Merci à tous de votre implication positive.

Je vais de ce pas ajouter une autre unité à la liste (pour un ami)

Bonne journée
Modifié en dernier par phgir le Sam 21 Jan 2006 à 16:31, modifié 4 fois.

#51532 par phgir
Sam 21 Jan 2006 à 08:37

Pour Essai nouvelle signature.

#51535 par Phils
Sam 21 Jan 2006 à 09:23

Salut Phgir. Lève tôt même le samedi.
Concernant les 72m², je ne peut pas répondre comme un expert mais comme le dit Channel, la norme est délivrée pour une piscine de 72m² et le test a été réalisé dans un bassin minimum de 4x8.

La taille mini du bassin est indiquée sur le certificat.
La surface de 72m² que doit couvrir l'alarme fait partie de la norme.

Bonne journée à tous et raliez vous à la commande de Phgir, cela fera encore baisser le prix (peut être mais à 199€ c'est déjà une très bonne affaire)

#51549 par channel
Sam 21 Jan 2006 à 11:20

Bonjour à tous
Exact Phils les 72m² font partie de la norme : Quand un appareil possède la norme NF il devient valable pour une surface allant jusqu'à 72M² et donc comme je l'ai déjà dit , à 73 m² il faut 2 alarmes.
Dès lors ou une alarme est homologuée sur le papier avec ses certificats , il ne faut plus se poser de questions , il faut aller vers nos assureurs pour savoir si , eux , suivent et acceptent de couvrir avec tel ou tel matériel.Et là il faut qu'on puisse tous échanger la position de nos assureurs respectifst , car en définitive leur avis est déterminant pour l'achat final.

#51565 par EDEN
Sam 21 Jan 2006 à 14:28

Es tu sur que l'alarme lorsque est certifiée couvre 72 m2


Moi aussi je voudrais bien clore ce point avant de ma décider car en relisant la doc Alpool... Car actuellement on s'en remet aux interprétations des uns et des autres; d'ailleurs la contribution de Poolguard montre que ce n'est pas si évident et s'il faut envisager 2 alarmes alors là stop au délire.

#51571 par Phils
Sam 21 Jan 2006 à 15:15

Rassures toi EDEN. L'Alpool est prévue pour un bassin de 72m² comme le demande la norme 307, sinon, elle n'aurait pas obtenu de certificat de conformité.

#51580 par phgir
Sam 21 Jan 2006 à 17:54

Bonsoir,

Merci à Zcanele d'avoir fourni ce lien dans un autre post qui vient directement du site du fabriquant :

http://www.ebigchina.com/ebcps/4/md/1609481.html


Le point 15 dit : Works in a 20 ' x 40' 800 square feet
ce qui en français donne 6,10 x 12, 20 74 m2
et on retrouve bien les 72m2

Pour moi le problème est sensiblement clos.

A tous, inscrivez vous , parler en à vos amis, faites grossir la CG les conditions n'en seront que meilleures.[
Modifié en dernier par phgir le Mar 24 Jan 2006 à 13:12, modifié 3 fois.

#51586 par channel
Sam 21 Jan 2006 à 19:17

Phgir
Dans ton post précédent , tu mentionnes la commande groupée en parlant de Alpool ou de Protector BJ2005
Désolé de revenir sur cette histoire de référence mais dans tous les cas de figures il faut acheter des alarmes référencées JB2005 et non BJ2005
Dès lors ou on achète une alarme JB2005 , je crois qu'effectivement il
n'y a plus de questions a se poser sur l'homologation aux normes.C'est tout bon !
Le lien chez le fabricant est ..bizarre
Mais on peut égalemnt retrouver ce fabricant chinois ici :
http://www.chinapoolalarm.com/product.asp?id=76&pname=PoolProtector

#51589 par phgir
Sam 21 Jan 2006 à 19:36

Channel.

Oui tu as raison et il faut bien que les dénominations ALPOOL , ainsi que facture , doc, ... deviennent conformes aux certificat NF.... du labo Intertek.

Mes excuses à tous si tantôt j'utilise JB tantôt BJ 2005 mais il faut effectivement une JB2005. :oops:

Coté POOLGARD il faudra qu'il clarifie le problème des 32 M2 dans leur doc et sur leur site car pour moi ce qui est écrit est rédibitoire d'autant plus que ça ne correspond pas à la réalité de la certif NF ....

Excuses également si je ne cite pas toujours la norme en entière. :oops:

Le lien du fabricant était effectivement erroné. c'est rectifié.

Bonne soirée et à demain. :)
Modifié en dernier par phgir le Sam 21 Jan 2006 à 19:48, modifié 1 fois.

#51594 par channel
Sam 21 Jan 2006 à 21:18

Phgir
Je me suis permis de revenir sur ta référence erronée uniquement dans le but que nous restions clairs.Ce n'était en aucun cas un '' tacle assassin '' car je me doutais bien que l'inversion de lettre dans la référence n'était qu'un dérapage sur le clavier.Les routes sont glissantes à cette époque! Bonne nuit.

#51613 par channel
Dim 22 Jan 2006 à 12:27

un petit coup d'oeil ce midi dimanche sur le site Alpool : Les modifications
de références ont été réalisées : Alpool vends donc maintenant une Alarme JB2005 de chez Jabo certifiée par Intertek!

#51617 par alf
Dim 22 Jan 2006 à 13:19

:roll:

#51641 par phgir
Dim 22 Jan 2006 à 19:29

Bonsoir à tous,

Channel : pas de problème, je l'avais bien perçu comme ça. 8)

Au programme de la semaine prochaine, je vérifie les points
-prix et FDP
-durée des garanties
-date de livraison
-exemple de facture et document chez les fournisseurs potentiels
-condition de paiement ( Je crois que dans la CG précédente) certains n'acceptaient que les chèques et n'offrait pas de paiement par carte.

Si j'en ai le temps, et j'avoue que je n'en ai pas trop l'envie :( , je fais un saut à l'AFNOR pour lire rapidement le document.

#51645 par alf
Dim 22 Jan 2006 à 19:52

phgir a écrit:-durée des garanties


ah bon, ça fonctionne, au début?

pourvu kil y ait ce satané certif, le reste... :mrgreen:

#51659 par phgir
Dim 22 Jan 2006 à 21:30

bonjour Chacha, pense à mettre à jour la liste (un autre sujet est ouvert).

#51687 par Phils
Lun 23 Jan 2006 à 09:14

Salut à tous.
Ca sent tout bon ça :D :D
J'attend la réponse de mon assurance. Je communiquerai le résultat dès reception.
A+

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