Je pense que tout propriétaire de piscine doit justifié d'un équipement de sécurité agrée ou non. L'important est que le système fonctionne et qu'il soit fiable. En cas de contrôle il devra présenter la facture d'achat.
Pensez-vous que tous les propriétaires de piscines vont acheter un système homologué AFNOR ? Pour ma part je ne pense pas.
Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.
Bonjour monsieur POOLGUARD france,
Est-ce que vous pouvez répondre précisement à ces questions:?
La norme CE que vient d'obtenir POOLGUARD concerne t'elle uniquement l'alimentation électrique de l'appareil en gros 220 volts au lieu de 110 volts et a t'elle un rapport avec la fonction alarme de l'appareil?
Auquel cas POOLGUARD n'est pas plus à la norme(sur les piscines) européenne ou française qu'avant.
Votre alarme POOLGUARD répondant à toutes les normes américaines et étant certainement un bon produit pourquoi POOLGUARD ne s'autocertifie pas?(procédé simple, peu cher et rapide si l'on est sûr de son matériel)
Et tout serait très simple que POOLGUARD prenne ses responsabilités en s'autocertifiant et nous achéterons votre produit en toute sérénité (je ne prendrai pas de droits sur cette idée)
Enfin félicitations, je vois que vous vendez aussi le matériel de la concurence, vous êtes donc multi-cartes(vous auriez pu vous exempter de cette précision cela s'appelle une erreur marketing mais le biznesses est le bizness!!!!)
Merci de me répondre
Bon week-end
A+ vauban
Est-ce que vous pouvez répondre précisement à ces questions:?
La norme CE que vient d'obtenir POOLGUARD concerne t'elle uniquement l'alimentation électrique de l'appareil en gros 220 volts au lieu de 110 volts et a t'elle un rapport avec la fonction alarme de l'appareil?
Auquel cas POOLGUARD n'est pas plus à la norme(sur les piscines) européenne ou française qu'avant.
Votre alarme POOLGUARD répondant à toutes les normes américaines et étant certainement un bon produit pourquoi POOLGUARD ne s'autocertifie pas?(procédé simple, peu cher et rapide si l'on est sûr de son matériel)
Et tout serait très simple que POOLGUARD prenne ses responsabilités en s'autocertifiant et nous achéterons votre produit en toute sérénité (je ne prendrai pas de droits sur cette idée)
Enfin félicitations, je vois que vous vendez aussi le matériel de la concurence, vous êtes donc multi-cartes(vous auriez pu vous exempter de cette précision cela s'appelle une erreur marketing mais le biznesses est le bizness!!!!)
Merci de me répondre
Bon week-end
A+ vauban
Cela fait plaisir de répondre à de bonnes questions
Enfin quelqu'un qui pose les bonnes questions.
Pour la première question voici la réponse de POOLGUARD USA
Didier,
The U.S. alarm is not suitable for use in Europe. The European alarm is on a different frequency, comes with the correct French power supply, has been tested to CE Standards (which envolved a lot of testing, and changes internally to the alarm). The U.S. alarm is not legal for sale in Europe.
Cela fait plusieurs années que j'essaye en vain d'obtenir du fabriquant une auto certification de l'alarme POOLGUARD. En bon américain voici ce qu'il m'a répondu dernièrement :
Didier,
We have not tested our alarm to the AFNOR Standard, and we have no plans to do so. Our alarms have been given the notified body number of CE 0359 for CE compliance in all of Europe and meet the ASTM International standard for pool alarms.
En résumé le fabriquant n'est pas disposé à investir pour l'instant dans des frais de tests qui je crois sont particulièrement élevé en france.
Pour finir il ne faudrait pas oublier le plus important !
L'important est que le système fonctionne et qu'il soit fiable.
Pour la première question voici la réponse de POOLGUARD USA
Didier,
The U.S. alarm is not suitable for use in Europe. The European alarm is on a different frequency, comes with the correct French power supply, has been tested to CE Standards (which envolved a lot of testing, and changes internally to the alarm). The U.S. alarm is not legal for sale in Europe.
Cela fait plusieurs années que j'essaye en vain d'obtenir du fabriquant une auto certification de l'alarme POOLGUARD. En bon américain voici ce qu'il m'a répondu dernièrement :
Didier,
We have not tested our alarm to the AFNOR Standard, and we have no plans to do so. Our alarms have been given the notified body number of CE 0359 for CE compliance in all of Europe and meet the ASTM International standard for pool alarms.
En résumé le fabriquant n'est pas disposé à investir pour l'instant dans des frais de tests qui je crois sont particulièrement élevé en france.
Pour finir il ne faudrait pas oublier le plus important !
L'important est que le système fonctionne et qu'il soit fiable.
Certes le + important est que le système marche. Toutefois ne pas oublier que la conformité de l'appareil à la norme NF P 90-307, et non C.E., est exigée:
Dixit le site gouvernemental service-public.fr.
Quelles sont les obligations d'équipement des piscines enterrées, non closes, privatives à usage individuel ou collectif construites AVANT le 1er janvier 2004 ?
Ces piscines ont l'obligation d'être équipées d'un des 4 dispositifs de sécurité prévus par les normes AFNOR pour le 1er janvier 2006 à savoir :
- Barrières de protection (NF P. 90-306)
- Systèmes d'alarmes (NF P. 90-307)
- Couvertures de sécurité (NF P. 90-308)
- Abri (vérandas) (NF P. 90-309)
Sanctions prévues
Si ce dispositif de sécurité normalisé n'est pas installé pour une piscine privée à usage individuel, dans les délais prévus, le propriétaire de la piscine privée s'expose à une amende de 45 000 EUR .
Dixit le site gouvernemental service-public.fr.
Salut les spécialistes.
Il faut constater que les américains sont plus sérieux et n'ont pas l'esprit magouilleur des français.
N'oubliez pas que l'obligation faite par la loi est d'équiper sa piscine avec une alarme répondant aux obligations de la norme NF P 90 307. Toute autre alarme ne répond pas aux obligations légales CE, US et tutti quanti...
Chacun est libre d'équiper sa piscine avec l'alarme qu'il veut, même un coq en cage au pied de la piscine, mais dans ce cas il ne répond pas aux obligations légales.
Amen!
Il faut constater que les américains sont plus sérieux et n'ont pas l'esprit magouilleur des français.
N'oubliez pas que l'obligation faite par la loi est d'équiper sa piscine avec une alarme répondant aux obligations de la norme NF P 90 307. Toute autre alarme ne répond pas aux obligations légales CE, US et tutti quanti...
Chacun est libre d'équiper sa piscine avec l'alarme qu'il veut, même un coq en cage au pied de la piscine, mais dans ce cas il ne répond pas aux obligations légales.
Amen!
Un truc que je comprends pas.
Si on achete une alarme pour être aux normes 90-307 et seulement pour ça.
Si on achete l'alarme des Etats-Unis et qu'un gosse se noit dans notre piscine, on est pas couvert car cette alarme ne répond pas aux normes 90-307 (j'espere que je choquerais personne, mais c'est tout de meme la réalité).
Est-ce que je me trompe ?
Si on achete une alarme pour être aux normes 90-307 et seulement pour ça.
Si on achete l'alarme des Etats-Unis et qu'un gosse se noit dans notre piscine, on est pas couvert car cette alarme ne répond pas aux normes 90-307 (j'espere que je choquerais personne, mais c'est tout de meme la réalité).
Est-ce que je me trompe ?
salut,
non sabin, tu as tout compris !!!
parce qu'une alarme des états unis conforme aux normes NF P90-307, il n'y en a pas !!!
a+
sabin a écrit:Un truc que je comprends pas.
Si on achete une alarme pour être aux normes 90-307 et seulement pour ça.
Si on achete l'alarme des Etats-Unis et qu'un gosse se noit dans notre piscine, on est pas couvert car cette alarme ne répond pas aux normes 90-307 (j'espere que je choquerais personne, mais c'est tout de meme la réalité).
Est-ce que je me trompe ?
non sabin, tu as tout compris !!!
parce qu'une alarme des états unis conforme aux normes NF P90-307, il n'y en a pas !!!
a+
Est ce que le fantasme d'une femelle léopard est d'avoir un string en peau de p*** ? 
La tolérance, d'accord, mais chez les autres alors.
La tolérance, d'accord, mais chez les autres alors.
Je pense que tout propriétaire de piscine doit justifié d'un équipement de sécurité agrée ou non.
L'important est que le système fonctionne et qu'il soit fiable. En cas de contrôle il devra présenter la facture d'achat.
Pensez-vous que tous les propriétaires de piscines vont acheter un système homologué AFNOR ?
Pour ma part je ne pense pas.
L'important est que le système fonctionne et qu'il soit fiable. En cas de contrôle il devra présenter la facture d'achat.
Pensez-vous que tous les propriétaires de piscines vont acheter un système homologué AFNOR ?
Pour ma part je ne pense pas.
POOLGUARD a écrit:Je pense que tout propriétaire de piscine doit justifié d'un équipement de sécurité agrée ou non.
L'important est que le système fonctionne et qu'il soit fiable. En cas de contrôle il devra présenter la facture d'achat.
Pensez-vous que tous les propriétaires de piscines vont acheter un système homologué AFNOR ?
Pour ma part je ne pense pas.
Moi je pense que la plupart des gens vont acheter une alarme conforme... maintenant c'est sûr que si des émission comme Capital et des revenvendeurs dans le style de Mr Poolgard donne des infos erronées peut être que l'on trouvera un peu plus d'alarme non conforme... car je le rappelle que la Poolgard n'est pas conforme, elle n'a même pas une auto certification!
Tout le monde ne roule pas sur l'or !
Chez moi le client est roi.
En fonction de son budget mes clients passent commande de la POOLGUARD ou bien du SENSOR PREMIUM disponible également.
Moi je laisse le choix....
Pourquoi le PREMIUM est plus cher que la POOLGUARD ?
Pour payer les frais de tests...
Chez moi le client est roi.
En fonction de son budget mes clients passent commande de la POOLGUARD ou bien du SENSOR PREMIUM disponible également.
Moi je laisse le choix....
Pourquoi le PREMIUM est plus cher que la POOLGUARD ?
Pour payer les frais de tests...
POOLGUARD a écrit:Je pense que tout propriétaire de piscine doit justifié d'un équipement de sécurité agrée ou non.
L'important est que le système fonctionne et qu'il soit fiable. En cas de contrôle il devra présenter la facture d'achat.
Pensez-vous que tous les propriétaires de piscines vont acheter un système homologué AFNOR ?
Pour ma part je ne pense pas.
Monsieur;
En tant que professionnel responsable, en écrivant ceci, je pense que vous prenez un risque qui m'étonne, qui est de conseiller à vos clients d'être en infraction avec la loi, et ce même si vous avez peut être raison sur le fond et que l'on peut effectivement s'interroger sur le prix des appareils homologués.
Je comprend qu'il soit ennuyeux pour vous que l'appareil que vous distribuez ne soit pas (encore ?) aux normes NF, mais en cas de pb, votre responsabilité pourrait être engagée.
BR.
Photos sur www
Photos sur www
Je n'arrive pas à comprendre votre réponse, Mr Poolguard.
En gros, vous dites que si le client n'a pas les moyens de se mettre aux normes, vous lui proposez tout de meme une alarme, qui ne sera pas aux normes, mais dans son budget.
Donc si vous pouvez pas lui vendre un produit aux normes à 600 euros, vous lui vendez celui à 300 euros.
Et tant pis pour lui, si il est controlé et qu'il paye une amende.
Vous aurez eu vos 300 euros, c'est toujours ça de pris !
En gros, vous dites que si le client n'a pas les moyens de se mettre aux normes, vous lui proposez tout de meme une alarme, qui ne sera pas aux normes, mais dans son budget.
Donc si vous pouvez pas lui vendre un produit aux normes à 600 euros, vous lui vendez celui à 300 euros.
Et tant pis pour lui, si il est controlé et qu'il paye une amende.
Vous aurez eu vos 300 euros, c'est toujours ça de pris !
Moi j'aime bien la logique de M. Poolward. Pourquoi exclure des produits sous pretexte que la norme "actuelle spécifiquement française... protégerais mieux nos concitoyens que le reste du monde !
Toutes les histoires sur la norme française laisserait à penser que comme d'habitude, les français sont bien plus intelligents que le reste du monde...
vous avez vu le tagage hier soir aux infos............
Toutes les histoires sur la norme française laisserait à penser que comme d'habitude, les français sont bien plus intelligents que le reste du monde...
vous avez vu le tagage hier soir aux infos............
Voici ce que l'on peut lire sur un site qui n'est pas le mien :
ALARME POOLGUARD
SECURITE PISCINE
L'alarme Poolguard est conforme au décret n° 2004-499 du 7 Juin 2004 relatif à la sécurité des piscines:
- les alarmes doivent être réalisées, construites ou installées de manière que toutes les commandes d'activation ne doivent pas pouvoir être utilisées par des enfants de moins de cinq ans. Les systèmes de détection doivent pouvoir détecter tout franchissement par un enfant de moins de cinq ans et déclencher un dispositif d'alerte constitué d'une sirène. Ils ne doivent pas se déclencher de façon intempestive.
L'alarme Poolguard est conforme aux exigences du décret, elle est donc légale en France. De plus , elle est certifiée conforme aux Normes U.S.A.
CETTE ALARME EST RECONNUE PAR LES ASSURANCES FRANCAISES EN RAISON DU DECRET.
VU A LA TELE
ALARME POOLGUARD
SECURITE PISCINE
L'alarme Poolguard est conforme au décret n° 2004-499 du 7 Juin 2004 relatif à la sécurité des piscines:
- les alarmes doivent être réalisées, construites ou installées de manière que toutes les commandes d'activation ne doivent pas pouvoir être utilisées par des enfants de moins de cinq ans. Les systèmes de détection doivent pouvoir détecter tout franchissement par un enfant de moins de cinq ans et déclencher un dispositif d'alerte constitué d'une sirène. Ils ne doivent pas se déclencher de façon intempestive.
L'alarme Poolguard est conforme aux exigences du décret, elle est donc légale en France. De plus , elle est certifiée conforme aux Normes U.S.A.
CETTE ALARME EST RECONNUE PAR LES ASSURANCES FRANCAISES EN RAISON DU DECRET.
VU A LA TELE
monclar a écrit:C'est gentil de relancer le sujet, mais tant que l'on ne m'auras pas montré noir sur blanc qu'une alarme agréée CE était valable, je n'y croirai pas ! Tous les textes montrent le contraire et la norme CE ne correspond pas à grand chose !
A ce sujet :
http://www.alarme-piscine.com/reglementation-securite-piscine-loi-norme.html
et
http://www.alarme-piscine.com/conformite-piscine-norme.html
Ce ne sont que des infos, mais il me semble cela résume bien et reprend tout
Personnellement, j'ai pas envie de prendre le risque d'acheter une alarme non agréée ...
POOLGUARD a écrit:Voici ce que l'on peut lire sur un site qui n'est pas le mien :
ALARME POOLGUARD
SECURITE PISCINE
L'alarme Poolguard est conforme au décret n° 2004-499 du 7 Juin 2004 relatif à la sécurité des piscines:
- les alarmes doivent être réalisées, construites ou installées de manière que toutes les commandes d'activation ne doivent pas pouvoir être utilisées par des enfants de moins de cinq ans. Les systèmes de détection doivent pouvoir détecter tout franchissement par un enfant de moins de cinq ans et déclencher un dispositif d'alerte constitué d'une sirène. Ils ne doivent pas se déclencher de façon intempestive.
L'alarme Poolguard est conforme aux exigences du décret, elle est donc légale en France. De plus , elle est certifiée conforme aux Normes U.S.A.
CETTE ALARME EST RECONNUE PAR LES ASSURANCES FRANCAISES EN RAISON DU DECRET.
VU A LA TELE
Et alors ?? Cela ne veut rien dire
elle est donc légale en France. De plus , elle est certifiée conforme aux Normes U.S.A.Ce n'est pas de la coke, c'est certainement légal ou conforme aux normes US, mais en tout cas, cela ne met pas un propriétaire de piscine en conformité avec la loi, à moins qu'il ait déjà une barrière ou un autre équipement conforme et l'utilise en tant que sécurité complémentaire ... Là, on est d'accord !!
Il ne s'agit pas d'être reconnu par les assurances ou autres mais d'être en conformité avec la loi, un point c'est tout.
Rappel de mon post, que dit la loi et les décrets: : exigence de la conformité à la norme sous peine d'amende de 45 000€!
Et si malheureusement un problème survient, ce n'est pas avec votre assureur que vous aurez à traiter mais avec le tribunal.
Rappel de mon post, que dit la loi et les décrets: : exigence de la conformité à la norme sous peine d'amende de 45 000€!
Et si malheureusement un problème survient, ce n'est pas avec votre assureur que vous aurez à traiter mais avec le tribunal.
Poolguard gardez-vous à gauche, Poolguard gardez-vous a droite..
et arrêtez de raconter n'importe quoi si vous êtes un VRAI professionnel CONSCIENCIEUX!
Vous pouvez vendre n'importe quoi a n'importe qui sauf que les informations que vous donnez doivent être sérieuses et documentées!
La loi oblige tout propfriétaire de piscine de s'équiper avec un des 4 systèmes conformes aux NORMES AFNOR NF P 90...
Si dans le registre alarme un propriétaire veut se conformer à ses obligations, il lui faut acheter une alarme conforme à la norme NF P 90 307! Vous pouvez lui vendre n'importe quoi d'autres conforme aux normes US et mêmes lunaires...il ne sera pas en conformité avec la loi!
Seule un appareil conforme à NF P 90 307 est légal et accepté par les assurances.
Tiens pour votre info..le système de sécurité anti-noyade le moins cher c'est encore le ballon à machouiller et à gonfler quand vous vous noyez. Ca coûte même pas un € et c'est pratiqué au Bukina Faso!
et arrêtez de raconter n'importe quoi si vous êtes un VRAI professionnel CONSCIENCIEUX!
Vous pouvez vendre n'importe quoi a n'importe qui sauf que les informations que vous donnez doivent être sérieuses et documentées!
La loi oblige tout propfriétaire de piscine de s'équiper avec un des 4 systèmes conformes aux NORMES AFNOR NF P 90...
Si dans le registre alarme un propriétaire veut se conformer à ses obligations, il lui faut acheter une alarme conforme à la norme NF P 90 307! Vous pouvez lui vendre n'importe quoi d'autres conforme aux normes US et mêmes lunaires...il ne sera pas en conformité avec la loi!
Seule un appareil conforme à NF P 90 307 est légal et accepté par les assurances.
Tiens pour votre info..le système de sécurité anti-noyade le moins cher c'est encore le ballon à machouiller et à gonfler quand vous vous noyez. Ca coûte même pas un € et c'est pratiqué au Bukina Faso!
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