Abris piscine, volets roulants, couvertures, bâches à bulles, sécurité enfants, alarmes, barrières, sav, ...

Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.

#114982 par Empégué
Mar 17 Oct 2006 à 19:02

cemoah,

Tu peux nous fournir ton devis pour le lamellé collé.
Je trouverai bien une petite place pour ceux que ça pourrait intéresser.

Merci

#120119 par Empégué
Mar 14 Nov 2006 à 21:56

Bonsoir,

Mes obligations professionnelles ont retardé le projet mais celui-ci reste d'actualité. Désolé pour ceux qui attendaient du "vite fait, bien fait".

Plusieurs fabriquants/distributeurs d'abris en kit m'ont contacté. Certains ( je ne vais pas faire de pub) commencent à proposer des prix acceptables.
Une raison de plus pour continuer le projet !

A bientôt.

#120835 par olive03
Sam 18 Nov 2006 à 11:27

salut Empégué, j'ai découvert ton post et ton projet hier soir seulement, alors que je n'avais jamais été sur ce thème du forum. Tout d'abord sincères félicitations pour ton projet et ton site, j'ai trouvé une personne qui a la même philosophie que moi, le "home made" ou "DIY" par challenge ou défit plus que par le gain économique (même si il faut le reconnaitre, cette philosophie ne permet pas toujours d'économiser, mais permet alors de faire plus, plus grand, plus confortable, plus adapté, plus personalisé, plus etc.)

après avoir fait ma maison (plans, et tout le reste sauf la maçonnerie pour cause de délai) des meubles, un bugguy, des remorques, des karts de cross, des portails, j'ai décidé il y a plus d'un an de me lancer dans la construction de ma piscine, mais pour pas faire comme beaucoup de monde sur le forum, ni en blocs à bancher ni en kit, mais en béton banché directement... pour cela j'ai commencé à réaliser mes propres banches en acier et j'ai moulé le béton en 8 fois. Tu trouveras le résumé dans ce post http://www.eauplaisir.com/annuaire/forums/ftopic_piscine7659.html&highlight=
j'avais comme projet de faire mon chauffage solaire, mais je m'oriente maintenant sur une PAC en aérothermie en relève de chaudière fioul de ma maison (aide fiscale de 50% à condition de le faire réaliser par un pro. donc il faut bien faire des concessions au Home Made ou DIY !
maintenant, je projette de faire mes margelles http://www.eauplaisir.com/annuaire/forums/ftopic_piscine11909.html&highlight=

et aussi de faire mon abri, même si j'en avais pas encore parlé.

j'ai aussi commencé à faire des plans, et je n'avais pas trouvé les tables sur cordes et arcs, j'avais passé plus de 4 heures dans des formules à équations (que je n'ai jamais solutionné d'ailleurs) pour rien.
Je partais moi aussi sur de l'inox, j'ai un "sponsor" (celui qui a réalisé mes banches) qui peut me "rouler" ou cintrer mes arches.

A la base des éléments, je partais plus sur des profilés rectangles (30x40) sur lesquels seraient soudés les arches sur le dessus du profilé. pour faire simple, chaque élément de l'abri est composé de 2 profilés de base (disposant de 2 roulettes de coulissement au sol et de 2 roulettes de guidage chacun) sur lesquels sont soudés (sur le dessus du profilé)2 arches cintrées, sur lesquelles est fixé le polycarbonate (comment ?) Chaque arche disposant de ses 4 propres roulettes au sol(provenance Décathlon pour les rollers, vaste choix de diamètres et de dureté et prix très abordable) . Ces roulettes étant intégrées dans le profilé rectangle, dans lequel j'ai fait une découpe pour le passage des roulettes = les profilés peuvent être accolés les uns au autres, et pour garantir un coulissage "parfait" il est possible d'intégrer en complément des roulettes latérales dans le profilé rectangulaire, ces dernières permettant un espacement minimum entre les profilés bas (disons 5mm par ex) et un guidage du coulissement.

Tout cela est difficile à expliquer, mais je tenterai de faire ces dessins sous paint comme toi pour te les montrer.
Je pense que mon concept doit être réalisable entièrement à la maison sauf le cintrage, donc le coût de revient devrait être inférieur à une réalisation qui nécessite plus d'usinage (pliage, découpe, etc).
Par contre il faut voir le budget roulettes (4 grosses au sol et 4 petites pour le guidage par élément). Pensant faire des éléments de 2 mètres, il faudrait donc 20 roulettes de coulissement et 16 de guidage pour 5 éléments pour un abri de 10m)
Pour gagner du temps, il est possible de faire réaliser les découpes des profilés bas par des pros par fraisage car pas équipé pour ma part.

Pour éviter le cintrage, j'avais même pensé àa faire mes arches avec des angles (j'ai vu un abri chez Aquilus comme cela) comme un octogonne avec seulement 4 "facettes".

#121005 par Empégué
Dim 19 Nov 2006 à 10:38

Bonjour olive03,

Les arcs et les cordes, c'est vrai, j'ai pas mal galéré avant de trouver la méthode.

Sur la fabrication, nous avons effectivement le mêmes préoccupations: Limiter au maximum le recours à des outillages spécialisés.
J'ai un doute sur la soudure car elle risque de modifier les caractéristiques de l'inox et lui faire perdre son caractère inoxydable (ce serait bête).
Le cintrage n'est effectivement pas à la portée de monsieur tout le monde car il doit être très précis et régulier. Donc recours à un métalier obligatoire.
Pour la forme des profilés des cintres, j'ai envisagé un moment un assemblage de cornières cintrées. Un autre membre du forum m'en a dissuadé, il avait raison. Maintenant, rond ou rectangulaire, les deux font l'affaire.

J'ai pas mal réfléchi sur le "roulage" de l'abri et l'encombrement supplémentaire propre aux abris téléscopiques.
Sur le "roulage" je ne pense pas qu'un guidage des éléments les uns par les autres soit très efficace. Ca risque de partir de travers lors du déploiement ou du repli, surtout si la manipulation est faite par une seule personne. Avoir des rails de 20cm de large sur les plages comme le font certains constructeurs, c'est aussi exclu pour moi (totalement inestétique et dangereux).
Sur l'encombrement, si les pannes vont jusqu'au sol, cela implique que leurs largeurs augmenteront d'environ 15cm d'une panne à l'autre. Pour un abri de 8 éléments, il y aura 1,2m de différence entre la plus étroite et la plus large. La forme prononcée de trapèze risque de ne pas être très estétique. De plus, pour mon cas perso, j'ai peu d'espace entre le bord de la piscine et un batiment situé en biais le long de celle-ci, donc l'abri boucherait le passage.
Voilà pourquoi j'ai opté pour des glissières sur joues verticales avec un rail unique au sol, le plus discret et le moins dangereux possible. Bien sur, la contre-partie, c'est d'être obligé de fabriquer les toles pliées des joues/glissières.

Fais quand même attention avec les roues de roller car il y a des roulements qui vont peut-être mal supporter le millieu humide. Sinon, la bonne roue en nylon c'est pas cher et ça rouille pas.

Merci pour avoir fait part de ton projet.

#121046 par olive03
Dim 19 Nov 2006 à 14:15

Sur l'encombrement, si les pannes vont jusqu'au sol, cela implique que leurs largeurs augmenteront d'environ 15cm d'une panne à l'autre. Pour un abri de 8 éléments, il y aura 1,2m de différence entre la plus étroite et la plus large. La forme prononcée de trapèze risque de ne pas être très estétique

pourquoi 1,2m ? surtout pourquoi ne pas chercher à réduire le nombre d'éléments de l'abri, pour justement limiter le nombre pièces à réaliser (dans ton cas) ou l'augmentation de la différence entre le plus large et le moins large (dans nos 2 cas)

Si tu regardes le modèle télescopique sur ce lien http://www.easycover.fr/site/index.html, en chargeant la vidéo et en faisant des arrêts sur image, tu constateras que cet abri a 5 éléments de 2m à mon avis et que par conséquent la différence entre le plus grand et le plus petit ne doit pas faire plus de 50cm de chaque coté : sur l'image, l'ensemble ne fait pas plus qu'une dalle de plage (de mi margelle à mi dalle).
Donc, c'est la raison pour laquelle je pense qu'il faut chercher à faire le moins possible d' éléments donc le plus large possible. reste à savoir si du plolycarbonate en 2m est facile à trouver ?

#121132 par Empégué
Dim 19 Nov 2006 à 20:56

Bonsoir olive03,

Les 1,2m c'est côté droit + côté gauche.
Pour l'abri présenté, cela fait donc déjà 1m et il n'y a que 4 pannes.

Par contre, j'aimerais bien voir leurs conditions de garantie, parceque, à mon avis, ça va se retrouver au fond bien avant qu'il y ait 50cm de neige.

Pour les largeurs standard des plaques c'est 0,98 ou 1,25 ou 2,10.
On peut utiliser des plaques très larges si leur portée est faible (jusqu'à 4m, 4,5m). Pour une portée de 5m à 6m, je pense que la meilleure largeur de plaque est 1,25. La voûte a une résistance naturelle très importante à la charge, à condition qu'elle ne puisse pas se déformer. Donc, plus la portée augmente et plus on rapproche les cintres. Plus on rapproche les cintres et plus il faudra de cintres et le côut sera en rapport. Il y a donc un équilibre à trouver entre le coût et la qualité.

Pour éviter que les éléments de ton abri ne partent en travers lors des déplacements, je pense qu'il est possible de concevoir un double quidage des éléments les uns par rapport aux autres. Pas trop cher et efficace.

Cordialement,

#132649 par DUTILLEUL
Mar 30 Jan 2007 à 03:41

Bonjour Empegue

Je viens de lire l'ensemble de vos échanges et te tire mon chapeau (avec révérence et triple balayage de sol) pour ton projet, et la simplicité avec la quelle tu le publies.
Où en es-tu? On ne peut que t'encourager à continuer, et te souhaiter une belle réussite sur tous les plans dans cette affaire.

Pour ma part j'ai une démarche très différente dans les faits, mais peut-être pas très éloignée dans l'esprit:
- je veux poser sur un beau terrain non constructible (donc pas cher) une grande et belle serre (300/400m2, arrondie ou à plusieurs pans, H au sommet maxi 4m) pour y créer un espace familial de loisir, de plaisir, de beauté autour des plantes, avec un budget de l'ordre de 2O OOO€ pour la structure avant équipements intérieurs
Autant te dire que je ne me gènerai pas pour y installer de temps en temps des hamacs, des tentes, y faire des fêtes, y peindre, y dormir entre les tomates grimpantes, les cucurbitacés chers à Monsieur CHACHA sur ce site, et les lilas, seringas, orchidées en fleurs, en regardant les étoiles.
- LE PROBLEME MAJEUR est que là aussi, comme chez vous, les fabricants de serres et de vérandas imposent des prix exorbitants
- les matériaux (inox, pc, sécurit) sont a priori les mêmes, les formes très proches, les nécessités de ventilation et de résistance, au vent, à la neige, aux chocs, du même ordre, les abus marchands similaires.

Voilà, je ferai cette installation cette année, en Normandie, avec mes 20 000€.ET EN PLUS JE NE SUIS PAS BRICOLEUR.

Toutes vos suggestions pas seulement ironiques seront les bienvenues

Bonne chance et surtout bon courage à toi Empegue

#132650 par DUTILLEUL
Mar 30 Jan 2007 à 03:42

Bonjour Empegue

Je viens de lire l'ensemble de vos échanges et te tire mon chapeau (avec révérence et triple balayage de sol) pour ton projet, et la simplicité avec la quelle tu le publies.
Où en es-tu? On ne peut que t'encourager à continuer, et te souhaiter une belle réussite sur tous les plans dans cette affaire.

Pour ma part j'ai une démarche très différente dans les faits, mais peut-être pas très éloignée dans l'esprit:
- je veux poser sur un beau terrain non constructible (donc pas cher) une grande et belle serre (300/400m2, arrondie ou à plusieurs pans, H au sommet maxi 4m) pour y créer un espace familial de loisir, de plaisir, de beauté autour des plantes, avec un budget de l'ordre de 2O OOO€ pour la structure avant équipements intérieurs
Autant te dire que je ne me gènerai pas pour y installer de temps en temps des hamacs, des tentes, y faire des fêtes, y peindre, y dormir entre les tomates grimpantes, les cucurbitacés chers à Monsieur CHACHA sur ce site, et les lilas, seringas, orchidées en fleurs, en regardant les étoiles.
- LE PROBLEME MAJEUR est que là aussi, comme chez vous, les fabricants de serres et de vérandas imposent des prix exorbitants
- les matériaux (inox, pc, sécurit) sont a priori les mêmes, les formes très proches, les nécessités de ventilation et de résistance, au vent, à la neige, aux chocs, du même ordre, les abus marchands similaires.

Voilà, je ferai cette installation cette année, en Normandie, avec mes 20 000€.ET EN PLUS JE NE SUIS PAS BRICOLEUR.

Toutes vos suggestions pas seulement ironiques seront les bienvenues

Bonne chance et surtout bon courage à toi Empegue

#134113 par Empégué
Dim 04 Fév 2007 à 21:20

Bonsoir DUTILLEUL,

Joli projet. Pour 20.000€, tu devrais arriver à tes fins.
Dans le monde agricole, on trouve toutes sortes de matériels pour les serres, et pas chers. Dans ton projet, tu peux te dispenser d'utiliser l'inox pour les armatures, ce qui te permet d'utiliser des éléments de structure vendus en standard ou les acheter d'occasion.
Pour la construction, tu as intérêt à combiner le PC en plaques multi-parois et en plaques pleines pour une plus grande transparence.

Consulte aussi le service de l'urbanisme de ta commune car les serres ne sont pas considérées comme des constructions (pas de PC) mais parfois il y a des restrictions liées à la zone du PLU ou au statut d'exploitant agricole.

Ca va occuper tes soirées, alors, bon courrage.

#134131 par DUTILLEUL
Lun 05 Fév 2007 à 01:13

Salut Empégué, content de te revoir! Merci pour tes suggestions
- Concernant la structure, tu mettrais quoi à la place de l'inox? De l'alu, du bois, du PVC, autre?
- Concernant les parois je suis arrivé comme toi à l'alternance plaques pleines/plaques alvéolées de PC, bien que ce soit un matériau léger qui aurait tendance à vibrer au vent et se déformer à la pression (vent, neige.), à jaunir, à se rayer facilement? Mais je n'ai pas encore trouvé mieux, dans les mêmes prix, en résistance aux chocs, effraction.
- Quant aux sites agricoles je n'en ai trouvé que 2: Agriaffaires, et Chouette quelquechose, et je les trouve très pauvres en matériaux d'occasion

Parceque, contrairement à toi, je vais acheter d'occasion et/ou réaliser avec des artisans compétents. 300m2 ça n'intéresse pas les grosses boites, qui ne m'intéressent pas non plus d'ailleurs
AVIS A LA POPULATION, je cherche des petits entrepreneurs métalliers sur les départements de l'Eure et du Calvados

Et toi Empégué, t'en es où? :P

#134406 par Empégué
Lun 05 Fév 2007 à 22:44

Pour ton projet, les arceaux en acier galvanisé devraient être suffisants car le millieu sera beaucoup moins corrosif que celui d'une piscine.

Pas d'inqiétude à avoir sur la tenue dans le temps de polycarbonate, au bout de 10ans, il est comme neuf si le traitement anti-uv est correct. Ca ne se déforme pas non plus sur des formes rigides type tunnel.

Pour acheter en neuf, il faut aller visiter les foires (les paysans ne se sont pas encore mis à l'Internet). Pour l'occasion, tu trouvera assez peu de serres en polycarbonate, mais pour récupérer des arceaux c'est assez facile. Dans mon coin (sud est) il y a des milliers de serres qui ne sont plus exploitées. Les arceaux sont intacts mais il n'y a plus la couverture, qui généralement était un film plastique.

J'ai du mettre mon projet en attente pour raison professionnelle (déplacement). Dès que je peux, je reprend.

Cordialement.

#134412 par DUTILLEUL
Lun 05 Fév 2007 à 23:14

Milieu moins corrosif, d'accord, mais bord de mer et condensation intérieure quand même.
Tu connais des fabricants de tunnel poly dans ces dimensions? Où trouver le calendrier des foires du Nord-Ouest :?: Et des astuces pour les ventilations sur parois courbes :?

Dommage ton contretemps. Ta démarche est vraiment intelligente et forte drunk:)

#135562 par Empégué
Sam 10 Fév 2007 à 19:11

Salon de l'agriculture d'aquitaine, Bordeaux, du 12 au 21 mai.

#135565 par Empégué
Sam 10 Fév 2007 à 19:17

DUTILLEUL,

Vu la surface que tu envisages de couvrir, tu peux peut-être t'adresser directement à un grossiste.
En voici un:
http://www.sedpa.com/index.php

#135865 par DUTILLEUL
Dim 11 Fév 2007 à 19:23

Sympa! J'y vais

#382821 par hugomax
Mer 16 Sep 2009 à 17:44

:?: :?: et alors, au final, c'est devenu quoi ce projet ?
#411793 par poupet
Mer 10 Fév 2010 à 21:50

Bonjour, je souhaitais savoir si les plans de l'abri sont disponibles pour voir comment il est réalisé ? Je vous remercie par avance bien à vous. Joris
#758772 par combine
Mar 08 Aoû 2017 à 11:16

Bonjour,

Je déterre ce post pour savoir si quelqu'un s'est lancé dans l'aventure de la fabrication d'un abri télescopique.

Il s'avère que sur le site (très bien fait par ailleurs), il n'y a aucune photo de réalisation du projet.

Je compte me lancer avec les éléments dont je dispose. Je n'ai pas encore choisis entre alu, innox ou lamellé collé.

Tous vos retours d'expérience seront bon à prendre.
#762945 par bcaval
Mar 15 Mai 2018 à 17:41

Bonjour à tous,

Et moi aussi je relance ce sujet! Qui a les moyens de se payer ces abris hors de prix??
Franchement inox et polycarbonate et un peu de matière grise...cela justifie de tels prix???

Je suis ingénieur et maître de conférences et franchement vu mon salaire après toutes ces études, et quand je vois que du métal, du polycarbonate et quelques mécanismes coûtent le prix d'une voiture, ça me choque. Ok, la loi de l'offre et de la demande, mais surtout ils font de gros bénéfices il me semble. Sinon, qu'on m'explique la différence entre la valeur ajoutée d'une voiture et d'un abris.

Bref, après ce petit commentaire, me dire qu'acheter un abris me coûte autant que toute la piscine systèmes compris, je n'arrive pas à l'accepter....

Donc, j'envisage de faire un abri tout seul, lamellé collé ou inox, structure, astuces, etc. Que les volontaires me contactent, à plusieurs on peut trouver de superbes idées. En plus, je travaille dans une ENSI de mécanique.

Amicalement.
#762949 par laroche
Mar 15 Mai 2018 à 21:07

Salut,

Un abri piscine est à mon avis un peu plus technique à concevoir que juste assembler des bouts de métal et de polycarbonate. Je pense qu'il faut étudier la chose avec sérieux afin de trouver le bon compromis entre masse et rigidité des structures, qui de plus sont mobiles, doivent résister à la corrosion, aux vents, etc.
Sans compter que de nos jours, un abri est un élément de sécurité du bassin : c'est le constructeur qui doit assurer sa conformité avec les normes en vigueur (sinon pas d'assurance).

Bon courage à un particulier pour se lancer dans ce genre d'entreprise ...

A+
#762951 par bcaval
Mer 16 Mai 2018 à 07:14

Bonjour,

Tout à fait d'accord, c'est pourquoi je relance le sujet afin d'échanger.
Par contre, pour moi faire son abri est indépendant de la sécurité, je compte équiper la piscine d'une alarme. L'abri est pour moi une couverture amovible en partie pour garder la chaleur et avoir une piscine plus propre.
J'envisage de discuter de tout cela avec un collègue mécanicien à la retraite. J'ai bien construit ma maison (bien que pas totalement), je reconnais l'aspect un peu plus "ingénierie" de ce projet mais c'est ça le challenge.
:D
#762964 par bcaval
Mer 16 Mai 2018 à 21:42

Bonsoir,

Oui, bien sûr. De toute façon que je le fasse ou pas, je laisserai des messages pour raconter le pourquoi du comment, les difficultés et si réalisable ou pas, à un moindre coût... car hélas, il faut le reconnaître, j'envisage cela essentiellement pour des raisons économiques.
#762972 par laroche
Jeu 17 Mai 2018 à 08:24

Salut,

Une des contraintes principale qu'il va falloir prendre en compte dans les calculs c'est la rigidité de la structure et ses déformations une fois en place. Car il y aura forcément des déformations élastiques non négligeables.
Je ne suis pas ingénieur mécanique, mais je suis certain que si on ne prends pas en compte ces contraintes, le projet est voué à l'échec avec l'obtention d'une structure trop lourde ou trop déformable, qui ne sera pas fonctionnelle.

A+

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 10 invités



   Le forum Eauplaisir est Responsive Design