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Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#771143 par Arta
Lun 10 Juin 2019 à 10:04

J'avance mais les soucis sont toujours là ! Et vraiment ça me préoccupe...
J'avais le préfiltre qui se vidait de 1.5cm jour à l'arrêt de la pompe, c'est le signe d'une prise d'air en amont. Hier j'ai resserré mes trois vannes et miracle le préfiltre ne se vide plus à l'arrêt. J'ai passé l'après-midi jusqu'au soir à vérifier. Je me dis c'est gagné.
La pompe redémarre en mode automatique ce matin à 6 heures je vérifie à 11 heures et en fonctionnement j'ai le préfiltre qui baisse c'est pas énorme mais j'ai beaucoup plus de bulles d'air.
C'est en train de me faire tourner en bourrique, dans ces conditions je n'ai pas un fonctionnement optimal.
Si le préfiltre se vide en marche, ça vient d'où ? Avant la pompe c'est une prise d'air mais après ça devrait être Une fuite d'eau et j'ai rien. J'en avais deux en goutte à goutte que j'ai réparé au téflon.
Voilà je suis un peu amer d'avoir bossé comme ça pour ce résultat. :|

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#771399 par Kris666
Sam 22 Juin 2019 à 08:15

Salut,
J’ai vu sur un autre post que tu as toujours des problèmes de niveau dans ton pré filtre,
Si c’était moi, j’augmenterai la vitesse par palier jusqu’au moment où cela ne le fait plus.
1200 tr avec une pompe au dessus de la ligne d’eau, c’est vraiment pas beaucoup, je suis au1700 avec la pompe sous la ligne.. sun:)

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#771401 par Kris666
Sam 22 Juin 2019 à 08:48

Et peut-être aussi mettre un anti retour parce que ta pompe est plus haute que la ligne d’eau :wink:

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#771407 par Arta
Sam 22 Juin 2019 à 13:06

Salut Kris,
C'est pas la joie en effet... J'ai eu plusieurs soucis en même temps et ça prend du temps de comprendre ce qui se passe.
Collecteur de 3 vannes mal fait,
Image
tout repris avec du tuyau souple, couvercle de préfiltre échangé par le sav zodiac car il n'était pas étanche.
Aujourd'hui, j'ai toujours une prise d'air non identifiée de la bonde de fond latérale. J'ai mis en test et maintenant seule la vanne du skimmer reste ouverte et à l'arrêt l'eau reste à son niveau dans le préfiltre. Sauf que en fonctionnement pour que l'eau se maintienne il faut que je tourne à 2700 T/m !!! :( Je perds donc deux choses, les économies espérés et le bruit de fonctionnement. Je suis à 0,8 bar.
Donc clairement je suis déçu car, je filtre beaucoup trop vite à cette vitesse, à 1400T/m c'était parfait en terme de débit mais c'est impossible il faut que je me fasse une raison.

J'ai plus que deux solutions, changer ma pompe pour une 12 M3/h elle tournera à 2850 t/m mais j'aurais une filtration satisfaisante et tant pis pour les économies et le bruit ou alors...

Je déplace mon local technique pour que la pompe soit sous le niveau d'eau, il faut pour cela que je traverse mon vide sanitaire pour me retrouver derrière la maison ou je ne serai plus dérangé par le bruit le seul inconvénient c'est que les refoulements seront à 30 mètres.
Est-ce que ça vous semble possible ? Zodiac me dit que je pourrais conserver mon matériel en restant en diamètre 50.
Même s'il faut passer en 63 c'est pas un souci, je n'ai pas encore remblayé partout et c'est encore possible avec encore des travaux non prévus mais bon !
Vos Avis ? :roll:

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#771412 par Kris666
Sam 22 Juin 2019 à 15:52

Une fois que ton pré filtre est bien rempli, si tu abaisse la vitesse il se vide?? Si oui, tu dois encore avoir un autre problème que ta bonde latérale ( fermée)
T’essaierais pas de changer tes tuyaux par des à coller ??

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#771413 par Arta
Sam 22 Juin 2019 à 16:37

Oui c'est exactement ça, j'ai fait des tests en commençant à 2150 t/m et progressivement j'ai dû augmenter jusqu'à 2700 et la jeune remplis pas quand même mais ça ne baisse pas.

Je ne vois pas ce qui pourrait pénaliser l'installation, j'ai deux coudes 90 pour le skimmer, 1 au sol sous le skimmer et l'autre dans le local technique, idem pour la bonde latérale... Je pense que ce qui cloche c'est la hauteur de 50 cm... Ça fait Trop de poids d'eau à soulever et c'est pour ça que je suis obligé de me servir de ma pompe à vitesse variable comme une pompe classique.

Mais franchement je me suis trompé, je ne peux en vouloir qu'à moi même... Et je pense de plus en plus à déplacer le local technique.

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#771422 par Kris666
Dim 23 Juin 2019 à 10:26

Ça me semble peu probable que cette faible hauteur puisse créer ce soucis.
J’ai déjà vu 2 piscine avec pompe variable où il y avait bien plus de hauteur que cela, une ou le local technique est quasiment à une hauteur d'étage Plus haut et l’autre ou le local est plus bas mais la pac facilement 1 m plus haut que la ligne d’eau, évidemment dans le 2eme cas le problème du pré filtre ne se pose pas mais elle tourne qu’a 1700 tr pour 0,5 bar.

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#771423 par Kris666
Dim 23 Juin 2019 à 10:29

Je pense que ta pompe accepte le 2´´, essaye peut-être d'aspirer en 2´´ si c’est possible :wink:

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#771435 par Arta
Dim 23 Juin 2019 à 18:10

Tant mieux si tu en as vu fonctionner correctement mais chez moi c'est pas le cas...
Passer en 2 pouces n'est plus possible mes tuyaux sont remblayés. J'aurai plus de facilités à en racheter et déplacer le local sous le niveau d'eau si c'est possible. Je vais prendre les renseignements auprès des professionnels et comparer les avis.
Peu importe si je dois modifier mon installation si le résultat est convainquant à l'arrivée.

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#771457 par marco81
Lun 24 Juin 2019 à 13:47

Arta, comme toi j'ai aussi la pompe au dessus du niveau de la piscine. Mon pisciniste m'a dit de mettre un clapet anti-retour entre la nourrice d'aspiration (bonde, skimmer, ..) et la pompe.

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#771461 par Arta
Lun 24 Juin 2019 à 16:22

Salut Marco,
C'est sympa de passer dans le coin... :wink:
Sur mon premier collecteur j'en avais mis un... Quand je l'ai refait je n'en ai pas mis.
Il y'a les pour et les contres. Certains piscinistes me disent que c'est un frein à l'aspiration et une source à embrouille quand des feuilles de bloquent à l'intérieur.
De plus même avec celui que j'avais avant il laissait passer quand même les bulles d'air.
Actuellement juste avec le skimmer ça fonctionne très bien je n'ai plus de baisse de niveau d'eau dans le préfiltre à l'arrêt et il faut que je fasse tourner la pompe à 2700 tours, c'est le seul point négatif et inacceptable pour moi en utilisant une pompe à vitesse variable, le bruit à cette vitesse me dérange et ce n'est pas ce que j'attendais.

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#771871 par Arta
Dim 07 Juil 2019 à 08:16

Je viens donner quelques nouvelles... La situation n'a pas changé, j'arrive à faire fonctionner la filtration uniquement sur le skimmer. La bonde de fond je suis obligé de la condamner car c'est elle qui me fait une prise d'air que je n'arrive pas a trouver.
Je pense que seul maintenant je ne parviendrais pas à m'en sortir... Je vais donc profiter de l'été dans ces conditions ( et croyez-moi je suis dès que possible dans l'eau...) Et j'attends de savoir si je dois déplacer mon local technique, je ne finirai pas les abords du bassin et la plage tant que je n'aurai pas satisfaction au niveau de la filtration. Pas grave je me dis qu'il vaut mieux une année supplémentaire si le résultat est au top, mais il faut que je sois sûr.
Donc je suis pas prêt de raccrocher ce forum les ami(e)s ! :roll: :wink:

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#771898 par Sylvain46120
Lun 08 Juil 2019 à 08:34

Salut Arta, content que tu reste sur le forum, pas pour tes déboires hein??? ^^
La plomberie n'étant pas trop mon truc, je ne peux pas trop t'aider mais .... je ne sais pas c'est peut-être débile mais si une prise d'air est difficilement localisable, une fuite d'eau l'est plus facilement donc si tu faisait une bidouille pour boucher ta bonde de fond et que tu refoulais (plutôt qu'aspirer) par le tuyaux tu verrais où la flaque se forme, nan?

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#771908 par Arta
Lun 08 Juil 2019 à 18:25

Salut Sylvain,
J'y ai pensé figure toi... Me faire un adaptateur pour mettre le tuyau d'arrosage juste avant la pompe... Mais il parait que en pression ça peut être étanche et qu'en aspiration ça peut faire une prise d'air ! :evil:
J'apprends à connaître mon matériel, actuellement je ne filtre que sur le skimmer et J'avais plein de bulles et comme un crépitement aux refoulements... Qu'est ce que c'est que ce truc ? Alors je coupe l'électrolyse et miracle... plus de bulles, plus de pétarade !!! :roll: alors je vais voir sur les forums et là je lis que parfois l'électrolyse provoque des bulles en réaction au traitement... Surtout la marque zodiac tiens donc justement ce que j'ai. Lol
Donc j'apprends à comprendre le fonctionnement du matériel, par exemple je ne filtre que 8 h par jour alors que on me dit la moitié de la température de l'eau, ben elle est à 28 donc je devrais filtrer 14h ! Et bien mon eau est nickel, je pense que j'ai un débit plus important que prévu et ça ce passe plutôt bien.
Finalement mon seul souci c'est ma prise d'air sur ma Bonde de fond qui m'oblige à la condamner le temps de chercher l'erreur. Je relativise, même avec le bruit de la pompe, j'ai l'ouïe fine et toutes les personnes qui sont passées m'ont assuré que c'était pas catastrophique...alors...
Là je vais tenter du film alimentaire sur la vanne et raccords bonde j'ai lu ailleurs qu'une personne avait trouvé comme ça.
C'est depuis que je cherche des solutions sur le net que je réalise que certains ont connu des déboires impensables de malfaçons ou autres et que finalement je profite de ma piscine tous les jours en ce moment et que c'est le pied absolu !
Voilà mais il faut que je trouve, ça me gâche la continuation des travaux qui sont stoppés à cause de ça.

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#771976 par Sylvain46120
Jeu 11 Juil 2019 à 15:40

Le perfectionniste que tu es est en train de découvrir le "lâcher prise".... :lol:
Fais attention, ton cerveau va s'y plaire ^^

Avec quel type de colle tu as collé ta bonde? sur du tuyau souple? j'ai lu qqpart des choses assez paradoxales sur la colle bleue.... (maintenant les piscinistes ne donnent que celle là, alors que d'autre disent qu'elle attaque certains plastiques et cause des fuites)

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#771978 par Arta
Jeu 11 Juil 2019 à 19:22

J'ai pourtant mis toutes les chances de mon côté en réalisant non une Bonde de fond mais... Une Bonde de fond de paroi. À 20 cm du fond. Et en plus, j'ai prévu des regards à chaque raccordement ce qui fait que j'ai un accès permanent à tous mes raccords alors si je trouve pas.
Mais comme tu dis... Peut être que la vérité est ailleurs... :D il est temps de profiter maintenant. :wink:

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#772025 par Arta
Dim 14 Juil 2019 à 08:34

Alors il n'y a que le weekend que je fais des tests...
Hier j'ai fait fonctionner la filtration avec bonde de fond et skimmer... J'ai coupé l'électrolyse, et pas une bulle d'air en fonctionnement dans la cellule de l'électrolyse. Je me dis c'est pas mal...
Hier soir 19h je ferme toutes mes vannes et ce matin vers 9h je vais rouvrir. Skimmer nickel, l'eau ne descend pas dans le pré-filtre et dès que j'ouvre la vanne Bonde de fond plop! 3cm de baisse immédiate dans le pré-filtre !!! :evil:

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C'est quand même pas compliqué, toutes mes canalisations sont visibles, pas de fuite d'eau j'ai bien pris le temps de contrôler hier en fonctionnement, pas de bulles d'air visibles non plus, d'où vient cet air qui me fait baisser mon eau dans le pré-filtre ?
J'ai que deux coudes à 90° sur la ligne,
Un après la bonde l'autre dans le local technique... Je ne sais plus quoi faire.

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#772074 par marco81
Lun 15 Juil 2019 à 16:21

Salut Arta,

as-tu essayé de mettre de l'eau savonneuse pour voir si ça fait des bulles ?
C'est ce qui est fait pour la pression, mas je ne sais pas si ça fonctionne en aspiration. A essayer.
Par contre, j'ai quand même un doute que ce type de raccord soit bien recommandé pour l'aspiration.

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#772080 par Arta
Lun 15 Juil 2019 à 18:27

Salut Marco,
Ces raccords sont utilisés par aquilus sur toutes leurs piscines, ils en posent quand même pas mal... De plus c'est un joint epdm garantie plus de 50 ans sans dégradation, y'a pas raison... Après il faut que le tuyau ne soit pas rayé.

L'eau savonneuse j'ai pas essayé. Ça doit mieux fonctionner sur une fuite qui va faire mousser, moi c'est de la mousse à raser qu'il faudrait...

Ce soir j'ai mis masque et tuba et je suis allé resserrer la bride sur la bonde de fond latérale, il y en avait besoin, c'est la première que j'ai faite et sous l'eau en plus je me suis dit que pas assez serrée de l'air pouvait peut-être passer par la mousse de la bride sans faire de fuite.
J'ai fermé mes vannes ce soir et verdict demain. :roll:

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#772081 par marco81
Lun 15 Juil 2019 à 20:05

Je ne connaissais pas ces raccords. Ils ressemblent à ceux qu'on met pour faire un système d'arrosage

En relisant, si je comprends bien : tu fermes la vanne de la bonde de fond le soir et en ouvrant le matin, le pré-filtre de la pompe se vide.
Peut être une autre piste : est-ce que tout simplement le tuyau ne se viderait pas car tu as un différence de niveau entre la vanne et le niveau d'eau. Principe du niveau à eau.
Dans ce cas, peux-tu mettre facilement un clapet anti retour au niveau bas de la bonde de fond ?

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#772087 par Arta
Mar 16 Juil 2019 à 06:51

c'est exactement la même chose que pour irrigation mais en diamètre 50. ça évite les collages et surtout de protéger les tuyaux dans la terre car j'ai passé du 16 bars, les mêmes que pour une alimentation en eau domestique.

donc tu me dis que c'est le poids de l'eau qui ferait redescendre le niveau dans le pré-filtre ? ... :roll:
normalement dans un verre d'eau si tu tires le liquide avec une paille et que tu en bouches l'extrémité avec ton doigt, l'eau ne redescend pas. normalement c'est pareil avec la piscine.
de plus si c'était normal pourquoi l'eau ne redescend pas avec mon skimmer ? quand j'ouvre ma vanne de skimmer le matin après avoir tout vérouillé la veille c'est parfait, ça ne bronche pas d'un poil dans mon pré-filtre. il faut que ce soit pareil avec la vanne de la bonde de fond.

en tout cas d'avoir resserré la bride de l'aspiration hier soir n'a rien changé, ce matin plop ! le pré-filtre s'est à nouveau vidé de 3cm.
je pense que je vais adapter un raccord pour tuyau d'arrosage juste après la pompe et mettre le tout en pression en bouchant la bonde de fond, je devrais bien voir une fuite à ce moment là.
enfin c'est galère...parce qu'en utilisant bonde de fond et skimmer en même temps j'arrive à faire tourner ma pompe à vitesse variable bien moins vite, dans les 2300 RPM au lieu des 2850... et c'est ce qui convient, alors qu'en utilisant juste le skimmer je tourne à 2600RPM.
il faut que je trouve.

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#772100 par Tom81
Mar 16 Juil 2019 à 14:11

Salut Arta. D'abord bon continuation à ta recherche. Sans être spécialiste en matière d'hydrolique, je rejoins Marco dans le raisonnement mais je rajoute qu'il doit bien y avoir une prise d'air mais pas forcément que sur le circuit bonde de fond - vanne - pompe mais peut être après.(filtre, électrolyseur,...). Si petite qu'elle soit cette prise d'air, que ça n'infecte pas au niveau du circuit skimmer mais de la bonde de fond relative à l'inertie de l'eau. C'est une hypothèse parmis tant d'autres mais à ta place je vérifierai tout raccordement même après la pompe. Sur mon installation je n'ai jamais vérifié si y a un différence de niveau dans le pré filtre si vanne bdf ouverte ou fermée. Sinon à part, il doit bien y avoir une différence de régime au niveau de la pompe avec ou sans bdf car le debit aspiré n'est pas du tout pareil. Donc pour moi c'est normale la différence de régime juste avec skimmer et skimmer + bdf. J'ai suivi ton raisonnement depuis le début et je t'avoue que j'analyse et essaie de comprendre en même temps que toi. Allez tu vas trouver d'où viens l'énigme.

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#772111 par Arta
Mar 16 Juil 2019 à 18:21

Salut Tom et merci pour ton soutien.
On peut dire que la chance du débutant moi je suis passé à côté...
Enfin à part ça tout est nickel Hein ?
Seulement on parle plus des soucis qui nous préoccupent.
Tiens par exemple mes margelles que j'ai fait découper sur mesure avec 35cm de large et 5 d'épaisseur dans une carrière près de chez moi, et bien mouillées elles ne glissent absolument pas... génial, et ça je ne le savais pas avant de les poser.
Quel pied de ne pas glisser c'est un détail mais j'ai une collègue qui me raconte souvent que la piscine Chez ses parents est dangereuse à cause de margelles glissantes.
Donc si ça c'est pas une réussite... :D
Bon j'ai un petit souci de prise d'air ok, mais j'en profite quand même...

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#772200 par Arta
Sam 20 Juil 2019 à 12:58

Je ne sais pas combien de temps vous avez tenu au nettoyage du bassin avec la prise balai.... Moi un mois et demi.

Image

Test ce soir... :roll:

Re: projet kit 7x3.5m semi enterrée

#772204 par laroche
Sam 20 Juil 2019 à 13:59

Salut,

Une saison, l'année d'après j'ai craqué tout de suite ;)

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