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Comparaison piscines maçonnées et Desjoyaux

MessagePosté: Dim 16 Fév 2020 à 16:22
par zoorglub
Bonjour,

j'ai fait effectuer 3 devis pour une 8x3, 1.5m de profondeur + stérilisation aux sel + escalier d'angle.
Le prix comprend le terrassement qui est assez difficile (passage étroit et utilisation d'un dumper)



Desjoyaux me proposent 26280€



1er artisan local (5km de chez moi) : 29624€ carrelée avec pâte de verre Ezarri
Construction avec parpaing et coulage de béton à l’intérieur

Image



2ème artisan local (10km de chez moi) : 29484€ carrelée avec pâte de verre Ezarri
Construction en béton armé sans parpaing et coulage de béton :

Image



Dans les deux cas, il s'agit d'une construction monobloc (fond et murs coulés ensemble )

Qu'en pensez-vous ?

Re: Comparaison piscines maçonnées et Desjoyaux

MessagePosté: Dim 16 Fév 2020 à 20:52
par laroche
Salut,

Construction traditionnelle, sans hésiter, vu la faible différence de prix.
Plus solide, plus de liberté de forme et d'agencement de la partie hydraulique (qui sera aussi plus efficace qu'un système monobloc).

A+

Re: Comparaison piscines maçonnées et Desjoyaux

MessagePosté: Dim 16 Fév 2020 à 23:06
par zoorglub
Je ne comprend pas la réponse précédente.

Sur 3 devis, j'ai 2 constructeur traditionnels.
Et les deux constructeur traditionnels sont monobloc

Donc selon toi, il n'y a rien qui convient ?

Re: Comparaison piscines maçonnées et Desjoyaux

MessagePosté: Lun 17 Fév 2020 à 07:53
par laroche
Salut,

Je conseille un des deux traditionnels (le 2 ième est en blocs à bancher, le 3ième tout coulé) : ce sont les structures les plus solides (si bien réalisées), et qui permettent toute latitude au niveau plomberie.
Quand je parlais de système monobloc, j'évoquais le système de filtration Desjoyaux.

A+

Re: Comparaison piscines maçonnées et Desjoyaux

MessagePosté: Lun 17 Fév 2020 à 11:15
par zoorglub
Ah ok,

Merci de ta réponse.
Je vais donc choisir un des deux artisans...
Il me reste maintenant à choisir entre les blocs à bancher et l'espèce de treillis du 3ème devis.

Je suis en terrain fortement argileux, est ce que cela peut m'aider pour choisir une de ces deux techniques de construction ?

Re: Comparaison piscines maçonnées et Desjoyaux

MessagePosté: Lun 17 Fév 2020 à 14:24
par laroche
Salut,

Ce sera aussi solide l'un que l'autre.
Le tout ferraillé est plus souple pour faire des formes arrondies.
Mais si tu restes en forme classique, le bloc à bancher est un très bon choix.aussi.

A+

Re: Comparaison piscines maçonnées et Desjoyaux

MessagePosté: Jeu 19 Mar 2020 à 15:20
par zoorglub
Je suis en terrain argileux les deux artisans remblaient avec la terre du terrassement ; pour eux, c'est parfaitement inutile pour une construction monobloc de remblayer avec du gravier. Alors que je vois souvent écrit le contraire, par exemple ici :
https://piscineinfoservice.com/construc ... oi-comment

Celui avec les blocs à bancher n'installe ni couche ballast ni polyane au fond du trou alors que le tout ferraillé installe 5cm de ballast + un polyane.

Que pensez-vous de cela ?

Re: Comparaison piscines maçonnées et Desjoyaux

MessagePosté: Jeu 19 Mar 2020 à 19:24
par laroche
Salut,

On remblaie avec du gravier car c'est incompressible, contrairement à la terre.
En général les terrasses ne sont pas solidarisées avec le bassin, donc si remblais avec de la terre, les terrasses descendront avec le temps (sauf si.elles reposent sur des pieux ou des colonnes de parpaings).

A+

Re: Comparaison piscines maçonnées et Desjoyaux

MessagePosté: Jeu 19 Mar 2020 à 22:09
par zoorglub
Merci pour ta réponse.
Donc tu es en train de dire que pour la piscine c'est pas grave de remblayer avec de la terre mais que c'est trés fâcheux pour ma future terrasse en bois ; c'est ça ?

Re: Comparaison piscines maçonnées et Desjoyaux

MessagePosté: Ven 20 Mar 2020 à 11:02
par laroche
Salut,

Oui.

Un deuxième avantage de l'incompressible, c'est qu'il est drainant :
Si ton bassin doit être vidé, il faut s'assurer qu'il n'y a pas d'eau autour pour éviter que la poussée d’Archimède ne le fasse remonter. Pour cela il faut éventuellement pomper l'eau dans le puits de décompression, un bassin sur lit de gravier et remblayé avec du gravier se drainera mieux et plus rapidement.

A+

Re: Comparaison piscines maçonnées et Desjoyaux

MessagePosté: Ven 20 Mar 2020 à 14:10
par zoorglub
Je vais choisir le pisciniste avec les à blocs à bancher.
Je ferais mettre au fond du trou, par le terrassier, 5 cm de ballast (c'est suffisant ?)

Par contre, pas question de faire venir 25 tonnes de graviers pour remblayer sur les cotés.
L'entreprise est trop difficile car il n'y a pas d’accès par camion jusqu'à la piscine.
Tant pis pour la vidange de la piscine, je peux pas faire autrement :(

Pour ma terrasse, je vais faire installer des colonnes de parpaings pour la soutenir

Le pisciniste n'a pas prévu non plus de puits de décompression, c'est vraiment utile ? Car coté esthétique et dangerosité c'est pas l'idéal...

Re: Comparaison piscines maçonnées et Desjoyaux

MessagePosté: Ven 20 Mar 2020 à 14:38
par laroche
Salut,

zoorglub a écrit:Je ferais mettre au fond du trou, par le terrassier, 5 cm de ballast (c'est suffisant ?)

Oui

zoorglub a écrit:Par contre, pas question de faire venir 25 tonnes de graviers pour remblayer sur les cotés.L'entreprise est trop difficile car il n'y a pas d’accès par camion jusqu'à la piscine.

25 tonnes me parait énorme ! Ici on a du en mettre 5 ou 6 tonnes.
De mémoire, il faut laisser 20cm d'espace entre le mur et la terre. De plus il est peut être possible de transporter les graviers avec un bobcat (bien plus petit et passe partout qu'un camion)

zoorglub a écrit:Le pisciniste n'a pas prévu non plus de puits de décompression, c'est vraiment utile ?

Oui, je considère cela comme indispensable, sauf terrain très drainant sans aucun risque de remontée de la nappe phréatique. Cela ne coute pas grand chose, et c'est facile à cacher sous une dalle amovible ou une terrasse.

Par exemple chez moi :
Image

A+

Re: Comparaison piscines maçonnées et Desjoyaux

MessagePosté: Ven 20 Mar 2020 à 20:43
par zoorglub
Merci pour ces réponses.

En ce qui concerne le remblaiement, il y aura non pas 20cm sur les bords de la piscine mais 50cm (dixit le pisciniste)
Ce qui fait 0.5 (largeur) x 1.5 (profondeur) x 22 (tour de la piscine) = 16.5m3
J'ai lu quelque part que 1m3 de gravier faisait 1450kg donc 24 tonnes

Je parlerais à mon pisciniste pour le puits de décompression mais je suis sûr qu'il va me dire que c'est inutile

Re: Comparaison piscines maçonnées et Desjoyaux

MessagePosté: Sam 21 Mar 2020 à 21:33
par laroche
Salut,

Un puits de décompression, c'est un surcout insignifiant dans la construction (juste un tuyau PVC à poser) et ça te permet d'éviter une catastrophe si tu dois vider ton bassin et qu'il y a de l'eau dans le sol.

Si un pisciniste me dit qu'il lui faut 50cm au lieu de 20cm d'espace pour monter les murs, et qu'il considère un puits de décompression inutile, je change de pisciniste ...

C'est toi qui vois, c'est ton bassin, ton argent.

A+

Re: Comparaison piscines maçonnées et Desjoyaux

MessagePosté: Dim 22 Mar 2020 à 20:31
par zoorglub
Franchement, c'est pas pour me ranger du coté de mon pisciniste (à qui j'ai même pas posé la question).

Mais si le problème se pose uniquement lorsque je veux vider la piscine et qu'en plus le terrain est trempé ; c'est une probabilité qui n'a aucune chance d'arriver.

Chez moi (sud de l'Hérault), les jours de pluie sont extrêmement rares, il faudrait vraiment que je sois le plus bête des hommes pour vider ma piscine juste un jour de pluie (ou même quelques jours aprés)

Re: Comparaison piscines maçonnées et Desjoyaux

MessagePosté: Dim 22 Mar 2020 à 20:35
par zoorglub
Et 50cm à la place de 20cm sur les cotés, cela ne me semble pas non plus une idée farfelue.
Il aura plus de place pour travailler, les tuyaux, toussa...

Mais merci de m'aider (tu es bien le seul...)

Re: Comparaison piscines maçonnées et Desjoyaux

MessagePosté: Dim 22 Mar 2020 à 21:10
par laroche
Salut,

Pas de souci, un forum c'est fait pour échanger des conseils, des idées. Le gens viennent et vont ...
N'hésite pas à revenir éventuellement présenter le chantier dans la rubrique idoine, voir nous faire profiter des tes retours d'expérience.

A+

Re: Comparaison piscines maçonnées et Desjoyaux

MessagePosté: Mar 31 Mar 2020 à 13:11
par Nippocamp
Bonjour,

Je me permets de m’immiscer dans la conversation, mais avec un budget de 30'000€, pourquoi ne pas se poser la question de la coque ... ?

Pour info, j'ai fait le terrassement pour ~3'000€ (en faisant appel à un BRH et une pelle 18tonnes !!!)
et la coque en elle-même 10'000€ (6,50x3x1,40)
Et tu rajoutes filtration, bache à barres, eletrolyseur, PAC, robot pour ~6'000€

Soient 20'000€....
Tu as une idée des travaux et du projet sur mon post si tu veux....

Après, c'est pas du béton, c'est une coque...