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Modérateurs: ericpastaga, Equipe de moderation sections piscine.

Avis sur devis pour une petite piscine coque

#734647 par whitewater
Mar 22 Sep 2015 à 11:30

Bonjour à tous,

Premier post sur ce forum et pas le dernier je pense ;)

J'ai déjà parcouru ce dernier de long en large et appris plein de choses importantes pour notre futur projet, j'en profite d'ailleurs pour remercier tous les intervenants qui prennent du temps pour nous apporter des réponses aussi précises ;)

Bref, voici un petit synopsis de notre projet:

Nous avons acheté l'année dernière avec mon épouse une maison neuve sur Balma. Cette dernière, mitoyenne d'un côté, est relativement moderne. Elle est située sur un tout petit terrain plat et argileux de 350m² environ que nous venons tout juste de clôturer.
Vu la difficulté à maintenir un gazon en état dans le coin (sauf à passer plusieurs citernes de flotte tous les mois.) et par souci d'agrément évidemment, nous avons décidé de mettre en place une "pataugeoire" qui devra s'intégrer au mieux sur ce petit espace.

Un impératif, elle devra être sécurisée au maximum car notre petite (qui n'a pas encore 3 ans) a la fâcheuse tendance de tester les nerfs de ses parents. :twisted:

Le PLU local nous obligeant à laisser une distance séparative de 2m par rapport aux diverses limites séparatives et souhaitant quand même conserver un peut de vert à titre de terrain de jeu pour la petite, nous avons acté de ne pas dépasser une surface de bassin de 5.50m *2.50m. En somme un petit bassin bien agrémenté et mis en valeur.

Le premier devis reçu de piscinea labège pour une piscine de 12m² (6*2 alors que ne je voulais pas plus de 5.5.) à armature alu et dalle maçonnée fleurtait avec les 23000€ avec les options minimum (margelles de base, option sel, petit local technique bois, simple bâche à barre etc.). Bref, inconcevable financièrement pour nous. :(
D'ailleurs je ne vois pas trop de ce type de structures aux alentours. Est-ce vraiment "l'idéal" pour un terrain argileux?.

Nous avons finalement orienté notre projet vers une coque, moins onéreuse à priori.

Je me permets aujourd'hui de solliciter vos avis éclairés sur le second devis de piscine coque que je viens de recevoir de Piscinea là encore (pour info j'en ai sollicité 4 autres : charly menoire, alliance rouffiac, sud ouest création, decoconcept).

Je suis ouvert à toutes vos remarques et suggestions (notamment sur le poste terrassement qui me semble hors de prix et la marque génération piscine qui a semble t'il connu des déboires.)

Merci par avance!

Cordialement



Fourniture et installation d’une coque polyester de marque Génération piscine.


Caractéristiques du modèle Méjean

- Forme : rectangulaire

- Escalier : intérieur d’ angle 3 marches arrondies

- Longueur : 5 m

- Largeur : 2,50 m

- Profondeur : 1,20 m d’ eau environ

- Type de fond : fond plat

- Surface : 12,50 m² environ

- Volume : 15 m³ environ

Fournitures

Kit complet comprenant :

- la coque polyester avec 4 coloris au choix,

- les pièces à sceller dont un projecteur à LED,

- le matériel de filtration avec filtre à sable et pompe Hayward ½ cv,

- le nécessaire de nettoyage et d’entretien complet.

TOTAL FOURNITURES TTC 7 511 €


Installation

- Transport usine 890 €

- Terrassement avec évacuation des terres 3 680€

- Fourniture et réalisation radier de fond et puit de décompression 640 €

- Mise en place et calage coque avec garantie décennale 420 €

- Fourniture remblai 660 €

- Réalisation remblai 480 €

- Fourniture kit plomberie 526 €

- Réalisation filtration et circuit hydraulique et électrique 684 €

- Mise en service et produits de démarrage 276 €

- Ceinture béton 525€

TOTAL INSTALLATION TTC 8 781 €

TOTAL GENERAL TTC 16 292 €


Margelles : 1113€ + pose : 375€


Garanties : 10 ans pour la coque polyester

5 ans pour le filtre à sable

2 ans pour les équipements

#734709 par lodu24
Mar 22 Sep 2015 à 21:24

Salut
Comme ca a froid je dirais que la mise en oeuvre est qd même chère relativement a la taille du bassin.
Et j'ai pas vu le local ni de systèmes de sécurité. Les margelles a la fin c'est en plus? Le traitement est au chlore par galets?
A+

#734736 par whitewater
Mer 23 Sep 2015 à 15:43

Bonjour et merci de votre réponse. ;)

Alors dans l'ordre:
- le local est en sus effectivement. Nous hésitions avec un enterré ou un "enclos bois" dans l'angle du jardin (je n'ai pas le devis là sous la main mais de mémoire ce dernier, bien que basique, était facturé plus cher que la super cabane de jardin de ma fille en pin des landes.)
- système de sécurité. en sus (bâche à barre)
- traitement chlore, le sel est en sus aussi et nous souhaitons le mettre.
- margelles . ais-je besoin de préciser que c'est en sus aussi?.

Rien qu'en me lisant je me doute que vous allez confirmer mon sentiment premier!

Au besoin je peux donner le détail des postes précités en rentrant à mon domicile ce soir. Ils sont en fait intégrés au premier devis (bien plus complet) qui concernait la piscine alu abandonné au vu du coût total.

Cordialement

#734739 par lodu24
Mer 23 Sep 2015 à 16:35

Bonjour

Il faut avoir un maximum de devis pour pouvoir comparer et recouper les postes sur lesquels les prix sont justes. Quid des autres demandés?
Celui ci est excessif en de très nombreux points! Au final on approchera des 20 000 pour 5.00m x 2.50! C'est fou!

#735050 par whitewater
Lun 28 Sep 2015 à 09:35

Bonjour,
Désolé du retard et merci pour cette réponse.
Effectivement cela me semble dingue au vu des divers devis que j'ai pu voir passer sur ce forum pour des bassins bien plus grands que le mien. Plus j'en discute autour de moi et plus cela renforce ce sentiment.
Je reçois trois autres prestataires dans les 15 prochains jours (30/09, 6 et 7/10), je pourrai mieux savoir à quoi m'en tenir.
Je vous tiendrai au courant ;)
Ce qui est sur c'est qu'à 20000€ la petite pataugeoire et si tous les devis convergent, je vais devoir repenser mes priorités.

#735104 par Christophe
Mar 29 Sep 2015 à 07:45

bonjour,

vous avez la foire de Toulouse qui démarre prochainement, profitez en pour négocier les prix :wink:

#735107 par whitewater
Mar 29 Sep 2015 à 08:05

Ah? Je savais pas. merci christophe!
Je vais me renseigner sur les dates car effectivement cela peut jouer en ma faveur (même si j'avoue toujours me méfier de ces ventes "foire" ou certains commerciaux en profitent pour gonfler les prix au départ et attirer les clients à coup de réductions faramineuses.)
Comme beaucoup, j'ai toujours en tête ces reportages vus 100 fois à la télé ;)

#735181 par laroche
Mer 30 Sep 2015 à 10:43

Salut,

Christophe a écrit:vous avez la foire de Toulouse qui démarre prochainement, profitez en pour négocier les prix :wink:

Quand, où ? (pas vu sur le site de la foire expo)

A+

#735182 par whitewater
Mer 30 Sep 2015 à 10:51

laroche a écrit:Salut,

Christophe a écrit:vous avez la foire de Toulouse qui démarre prochainement, profitez en pour négocier les prix :wink:

Quand, où ? (pas vu sur le site de la foire expo)

A+


Je me suis fait la même réflexion, en fait le "prochainement" c'est avril 2016, date à laquelle j'espère avoir déjà bien avancé les travaux ;)

http://www.foiredetoulouse.com/la-vie-maison

A+

#735227 par Christophe
Jeu 01 Oct 2015 à 07:31

foire = printemps en effet, à cette période c'est salon de l'habitat automne, et donc c'est à partir d'aujourd'hui 1/10/2015

#735237 par whitewater
Jeu 01 Oct 2015 à 09:13

Christophe a écrit:foire = printemps en effet, à cette période c'est salon de l'habitat automne, et donc c'est à partir d'aujourd'hui 1/10/2015


"Ah oui, m'ai trompé" :lol:

Je vais tâcher d'y faire un tour donc.

Encore une fois, les bons prestataires qui bossent et qui sont reconnus ont-ils une raison d'aller jouer les commerciaux sur une foire.? J'ai un ami commerçant (cheminées HG) et c'est son discours. Généralement c'est jamais les meilleurs que l'on y trouve.

Aller, en retour sur le topic, j'ai rencontré hier soir Charly Ménoire à Seysses.

Super impression, à mille lieux des prestataires déjà rencontrés.

Plein de détails et de points techniques importants analysés (dont plusieurs primordiaux au final comme le rayon de travail de la mini-elle au vu de mon terrain et de la taille du bassin, le caractère "enclavé" de ce terrain à prendre en compte pour l’appareil de levage qui va poser la coque au fond du trou (ben oui, du coup 3m de flèche à rajouter cela risque d'impliquer une grue et donc un supplément non négligeable en terme de prix). La possibilité de tout à l’égout et de raccordement électrique etc etc.

Bref, techniquement ça tient la route, pareil pour les garanties (décennale par capitalisation, pose et structure), pas de sous traitance. Le matériel est garanti 5 ans pompe et 10 ans filtre.
Tableau propriétaire où tout est prévu pour l'évolution du projet (by-pass, extension éclairage etc.).
Par contre fini les coques de marque excel depuis l'année dernière à priori, désormais les nouvelles sont garanties 10 ans structure, étanchéité et gel-coat (alliance? :shock: )

Avec la bâche de sécurité et en prêt à plonger je suis juste en dessous des 17.000€ TTC.
Comme je ne vais pas prendre le poste margelles (je vais me le faire en bois) je dois retirer 1250€ de ce montant. Ce qui ramène ce projet à environ 15.500€ TTC, ce que j'estime bien plus raisonnable vu sa taille.

C'est certes un peu plus "cher" que je le pensais (en fait je n'avais qu'une vague idée sans la moindre référence concrète) mais si je signe avec eux, je pense limiter les risques . Le prix de la sérénité en somme ;)

J'attends les deux derniers prestataires la semaine prochaine pour finaliser ce choix, mais il semble déjà pour le moins arrêté.

Dernière inconnue, le devis reçu hier par mail de Mr Estabes pour une piscine bois enterrée "DIFLOISIRS" et qui, en prêt à plonger, au sel et avec la bâche (attention, hors terrassement) s'affiche à 10.000€ seulement. Bon ben après je m'interroge sur la tenue dans le temps d'une telle structure, si jamais vous avez des retours, je suis preneur!

A+ pour le prochain épisode!

:wink:

#735246 par laroche
Jeu 01 Oct 2015 à 10:51

Salut,

A mon avis une piscine en bois enterrée n'est pas comparable à une coque en terme de durée de vie (une petite recherche sur le forum t'en dira plus).

A+

#735674 par whitewater
Jeu 08 Oct 2015 à 10:25

Bonjour à tous. Voici la suite et la fin de mes entrevues, comme convenu.

- Avant hier, sud-ouest créations "paysagiste pisciniste" ayant bonne presse dans la région.

En bref, un commercial doté d'un habile coup de crayon, de bonne idées de mise en place et d'implantation des plages et des végétaux pour casser l’effet clôture massive et les vis à vis.

Par contre pas moyen d'avoir une coque, lui préférant le maçonné sur mesure (pourtant leur site mentionne bien le contraire). Du coup 3 mois de chantier, un micro bassin de 5*2, de jolis végétaux (bambous noirs avec galets blancs + goutte à goutte), 2 terrasses "design" grises une clair, l'autre foncée et de la pelouse pour une jolie douloureuse de .33900€! Ben voyons!

J'ai demandé le détail, j'en ai eu un partiel (mais rien concernant les caractéristiques du matériel moteur et pompe, juste "c'est du hayward"). Ok bon.

Au final, si j'ajoute à cela le fait que le gars ne m'a pas laissé le moindre devis et a même refusé de me laisser le plan (© oblige) pour que je puisse le montrer à ma femme, on va oublier (et puis j'men fou, je l'ai pris en photo discrétos nah! )

- Hier soir alliance piscine.

J'ai volontairement contacté alliance rouffiac, c'est finalement alliance portet sur garonne qui est venu.
Quand j'ai su cela, j'ai failli ne pas aller plus loin (cf les mésaventures d'un toulousain avec cette boîte sur un autre forum: http://www.forumpiscine.com/photos/voir-pid_699.php) , mais par respect pour le commercial plutôt sympa qui est venu, j'ai continué.

En bref, pas mal de choses m'ont dérangé:
- "ha, votre femme n'est pas là?" Ben non et de toute façon elle est bien pire que moi, donc vaut mieux pour toi que cela soit comme çà!

- aucune question sur les caractéristiques techniques de mon domicile (localisation du tout à l'égout, électricité, possibilités de stationnement, règles du PLU applicables.)

- très évasif sur le prestataire chargé du terrassement et les garanties offertes à ce titre, lui me précisant qu'il ne faisait que vendre le produit et moi lui précisant que sa superbe garantie diamant/perle de culture/manège à bijoux sur le matériel ne m’intéressait guère en l'absence de garantie sur la pose.

- méga diaporama de 35mn sous forme d'ode à la "sainte société alliance" qui est la meilleure en tout point, plein de jolis camions tout neufs, 120 points de distribution etc etc. En gros les autres c'est de la daube, discours que je n'avais pas eu de la part des autres sociétés en sens inverse.

- "il faut se décider rapidement car actuellement c'est encore les prix de la foire de Marseille!" Là pour le coup c'est vrai que l'offre est top: 15400€ la celestine 5, traitement au brome. Sans même négocier il m'informe pouvoir descendre d'au moins 750€ euros sur le poste électrique/terrassement. Attendez! Il m'offre la bâche à barre et si je signe de suite un robot aquanot 250 en sus!
Mais c'est la fête! Si je vous offre le digestif, y'a moyen d'avoir les plages pour 1€ de plus?!.

- "pas de ceinture béton monsieur, c'est pas nécessaire les coques alliance sont renforcées et ont est les seuls à pouvoir s'en passer!". Hummm ok. J'ai pourtant lu le contraire à plusieurs reprises.

- un devis de 6 lignes, fait sans calculette, sur une simple feuille, sans CGV, sans détail sur le matos. Par contre, j'ai un super catalogue dont je me fou et qui doit coûter une blinde.

- un dernier argumentaire sur la qualité de la piscine et sur l'agrément de la banquette de relaxation compte tenu de la surface du bassin, banquette qui n'existe pas véritablement sur la celestine 5 mais commence juste à partir de la 6.

- enfin, quelques questions au commercial à propos de la société de portet car j'avais cru voir quelques posts "compliqués" sur les forums les concernant. Réponse, "c'est de l'histoire ancienne, cette boîte a été racheté depuis 2/3 mois à l'ancien prestataire local" --> hummmm, à priori c'est totalement faux, c'est toujours le même directeur à ce jour.

Bon et bien c'est dommage, l'offre est alléchante mais tout le reste fait trop amateur/vendeur de canapés pour moi.

Je vais donc sans le moindre doute signer avec charly ménoire que je revois ce WE dans leurs locaux. La suite la semaine prochaine pour ceux que cela intéresse ;)

A+

#735691 par Christophe
Jeu 08 Oct 2015 à 16:47

travaillant chez Alliance (saint Alliance :lol:) je vais quand même apporter 2 ou 3 rectifs qui me semblent importantes :

-Sur le problème du chantier sus cité en lien, la responsabilité du revendeur n'est pas établie ou du moins autant que celle du particulier (qui entre nous soit dit n'est pas très ouvert à la discussion).

- L'agence de Porte a bien changée de propriétaire, puisqu'il s'agit d'un point "direct usine" , par contre vous pourrez y croiser la fille de l'ancien dirigeant qui a été recruté par Alliance.

D'un autre coté je fais suivre le lien de ce topic à la direction commerciale vis à vis du discours du commercial et de votre ressenti car cela n'est pas positif pour une marque comme Alliance.

#735697 par whitewater
Jeu 08 Oct 2015 à 17:16

Christophe a écrit:travaillant chez Alliance (saint Alliance :lol:) je vais quand même apporter 2 ou 3 rectifs qui me semblent importantes :

-Sur le problème du chantier sus cité en lien, la responsabilité du revendeur n'est pas établie ou du moins autant que celle du particulier (qui entre nous soit dit n'est pas très ouvert à la discussion).

- L'agence de Porte a bien changée de propriétaire, puisqu'il s'agit d'un point "direct usine" , par contre vous pourrez y croiser la fille de l'ancien dirigeant qui a été recruté par Alliance.

D'un autre coté je fais suivre le lien de ce topic à la direction commerciale vis à vis du discours du commercial et de votre ressenti car cela n'est pas positif pour une marque comme Alliance.


Bonsoir Christophe
Merci des précisions. Au demeurant vis a vis du sinistre précité; même si la marque n'est pas obligatoirement en cause et que pour votre part vous êtes pour le moins présent ici (ne me doutais que vous alliez sympathiquement intervenir comme à chaque topic sur votre marque ;) ); reconnaissez que le professionnel n'inspire guère confiance de prime abord.

Concernant le diaporama, c’est réellement le ressenti que j'en ai eu. Un vrai argumentaire à coup de logos, de partenaires exclusifs, de “nous on fait ça“ et pas les autres etc.
Garantie 15 ans ok mais pas un mot sur celle offerte par le terrasser prestataire!

Le coup des tarifs foire "mais faut signer vite pour cela", on en connaît tous le principe et même si c'est le cas, moi je veux pouvoir prendre le temps de réfléchir ce projet vu son prix, (c'est légitime il me semble).
J’ai trop ressenti le commercial et pas assez le technicien qui me rassure et m'explique les contraintes de mon projet.
J'ai pu lire nombre de vos interventions sur ce forum et vraiment ces dernières n'ont rien de commun avec le ressenti perçu hier soir avec ce commercial. Quasiment que des photos "catalogue" sur son ordi, presque aucune réalisation locale. Des photos de coques rutilantes m’importent peu ! :D

La question du tout a l'égout n'a pas été abordée alors que cela me semble pourtant essentiel pour établir un devis cohérent.

Bref votre produit me tentait réellement Christophe et pour être honnête même plus que la coque MDP vendue par charly mémoire. Un devis approximatif certes accrocheur mais qui au final n'inspire pas confiance dans son “emballage global”. Je reste évidemment ouvert pour en débattre avec vous de la façon la plus transparent possible. Cordialement

#735738 par whitewater
Ven 09 Oct 2015 à 09:27

Christophe a écrit:t
- L'agence de Porte a bien changée de propriétaire, puisqu'il s'agit d'un point "direct usine"


Exact, christophe, c'est bien le terme avancé par le commercial l'autre soir.

Finalement, le problème n'est-il pas celui-là.? Direct usine©? Commercialement parlant c'est une stratégie à double tranchant.
Une piscine c'est pas un matelas ou un tapis qu'on peut changer au bout de 10 ans aussi facilement.

"Ici on vend et au meilleur prix" voilà à quoi je pense moi en lisant çà... En aucune façon je ne vois "Confiez moi votre projet, je m'occupe de le réaliser".

Amicalement.

#735981 par whitewater
Lun 12 Oct 2015 à 15:12

Bonjour à tous. Juste un post rapide pour vous dire que la décision était prise.
Cela sera donc Charly Ménoire à Seysses qui aura "la lourde tâche" de réaliser notre petit projet.
Nous avons revu le technicien et fait le point sur le devis ce WE avec mon épouse et notre ressenti est unanime. (pour une fois! :laugh: ).
Nouveau passage sur site avec le MO mardi prochain et signature du devis final dans la foulée (juste une vérification de taille de flèche nécessaire pour poser la piscine au fond du trou compte tenu de la spécificité de notre terrain).
Reste maintenant pour nous à se mettre d'accord sur le dallage, et là, je sens qu'on va se marrer!

Re: Avis sur devis pour une petite piscine coque

#750158 par PROJETOBLEUE
Dim 11 Sep 2016 à 11:19

Bonjour
Je voudrai savoir si ton projet s'est bien réalisé avec Charly Menoire je suis moi même de Balma je commence à me renseigner et donc regarde pas mal les forums. Ch Ménoire semble sérieux mais un peu plus cher que d'autres, bon merci pour ta réponse.

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