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Devis échange liner 12x6

#129194 par Krakoï
Lun 15 Jan 2007 à 12:39

Bonjour à toutes et à tous.

Nouveau sur ce forum, et après avoir beaucoup appris à la lecture de vos nombreux posts, je vous expose mes petits soucis :

J'ai acheté une maison sur les bords du Bassin d'Arcachon il y a trois ans, une piscine, construite vers 1980, était dans le package, rectangulaire de 12x6, fond plat sur 5m et ensuite fond en pointe de diamant avec un fond maxi à 2.40m, plus un mètre sur la longueur pour escalier sur 2/3 de la largeur. Voir photo en bas du post.

Cet automne, un trou s'est ouvert dans un angle au dessus du niveau d'eau, le liner était déjà taché et sale sur le haut, normal vu l'âge !

Le liner, d'époque, est complètement cuit par le soleil et part en "poudre".

C'est un système classique au chlore et durant plus de vingt ans, aucun entretien n'a été effectué.

J'ai envisagé deux possibilités :

En 1, sortir le liner et appliquer un projeté de "résine+fibre", je ne connais pas le nom exact malgré mes recherches sur le net. Qui fait ce style de travaux dans la région Bordeaux - Bassin ? Que vaut ce système en rendu esthétique et durée ? Pensez-vous que le procédé soit fiable ?

En 2, l'échange du liner, je me suis donc naturellement adressé au constructeur de la piscine de l'époque car une plaque rappelle son nom dans le local technique.

Son devis :

Déplacement, vidange, dépose liner et feutre, nettoyage, pose liner et feutre, sceller pièces, remplissage, nettoyage chantier-----> 1570€ ttc.

Liner 12x6 uni 75/100 -----> 1680€ ttc

Liner escalier -----> 900€ ttc

Feutre anti-bactéries -----> 239€ ttc

Brides et joints GM -----> 180€ ttc.

Soit un total de réfection du bassin pour ---------> 4569€ ttc

Qu'en pensez-vous ? Correct ou pas ? 75/100 le liner c'est bon ? Un poste vous parait-il bizarre ?

Merci de vos réponses, je sais que j'ai posé là de nombreuses questions mais les piscines, ce n'est pas ma spécialité donc je préfère faire confiance à votre expérience.

#129254 par JCGB
Lun 15 Jan 2007 à 20:31

Je vais renover ma piscine 11x5 avec du pvc armé ,le cout uniquement pour le pvc est de l'ordre de 6000E ,Dans ton devis je trouve la partie main d'oeuvre un peu élevée (elle te double presque le prix du liner) pourquoi ne pas enlever toi meme ton liner et ton feutre c'est une chose assez facile ( c'est ce que je vais faire a la fin du mois,j'ai déja enlevé les margelles sur la mienne).
Essaye de faire baisser ton devis à environ 4000E
JCGB

#129283 par Krakoï
Mar 16 Jan 2007 à 01:45

Merci de ta réponse JCGB.

pourquoi ne pas enlever toi meme ton liner et ton feutre


Pour deux raisons, la première, je n'ai pas le temps et je connais mes limites :D

La seconde, est que j'ignore si des puits de décompression ont été faits sur cette piscine et je suis au bord du Bassin d'Arcachon (20m) donc tout est sur du sable, on n'a pas trop de sol rocheux par chez nous ! Je tiens donc à le faire faire par un professionnel, surtout pour la garantie de résultat, si tu vois ce que je veux dire ?

Pour économiser un peu, je risque de payer très cher par la suite, je pense que ma décision à ce sujet est "très" sage !

:wink:

Lorsque tu parles de "pvc armé" tu parles des 2 toiles de 75/100 soudées avec fibre au milieu ?

Et 6000€, ce n'est que le matos ? Waou ! J'espère que ça tient 100 ans ou que tu as une piscine à usage intensif, hotel ou autre ?

Je n'ai pas besoin perso d'un produit aussi luxe, mon usage est juste familial et je n'ai pas de gosses cachés qui trainent dans tous les quartiers de Bordeaux. Enfin, je pense !

:shock: :lol:

#129315 par Pro-Kit
Mar 16 Jan 2007 à 08:46

Krakoï a écrit:Merci de ta réponse JCGB.

pourquoi ne pas enlever toi meme ton liner et ton feutre


Pour deux raisons, la première, je n'ai pas le temps et je connais mes limites :D

La seconde, est que j'ignore si des puits de décompression ont été faits sur cette piscine et je suis au bord du Bassin d'Arcachon (20m) donc tout est sur du sable, on n'a pas trop de sol rocheux par chez nous ! Je tiens donc à le faire faire par un professionnel, surtout pour la garantie de résultat, si tu vois ce que je veux dire ?

Pour économiser un peu, je risque de payer très cher par la suite, je pense que ma décision à ce sujet est "très" sage !



:shock: :lol:


heu , salut kroî
tu es sage :lol: mais le pro ( le vrai ) pendra egalement ses precautions et devra emmettre des prescriptions , du genre : sous reserve de : ta ta ta ta , i tu vois ce que je veux dire :!:

je n'aime pas trop t'as mentalité de tendre un piege au pro pour obtenir des travaux (suivant les engagements ) a l'oeil. pas sympa ou je t'es mal compris :wink:

#129326 par Gavage
Mar 16 Jan 2007 à 09:18

ils se sont deplacés pour faire le devis ?

en tout cas le devis n'est pas "si cher", remplacer un liner d'une 12 x 6 c'est du boulot surtout quand on ignore la structure qu'on a derriere, c'est parfois une foutue surprise.

en + si tu tombes sur qqn de sérieux, il y a de grande chance qu'il replanéifie la structure si elle a mal vieillit.

#129378 par Krakoï
Mar 16 Jan 2007 à 14:41

je n'aime pas trop t'as mentalité de tendre un piege au pro pour obtenir des travaux (suivant les engagements ) a l'oeil. pas sympa ou je t'es mal compris Wink


ils se sont deplacés pour faire le devis ?


Salut à vous deux, je pense qu'un passage de mon explication du début, vous a échappé !
En 2, l'échange du liner, je me suis donc naturellement adressé au constructeur de la piscine de l'époque car une plaque rappelle son nom dans le local technique.


Le devis a été fait par la société qui a fait le bassin en 1983 ou 84 !

Et le commercial est venu chez moi avec le dossier d'époque !

Je ne cherche à piéger personne, mais si je me suis adressé à eux c'est pour justement éviter les surprises !

Le jour de sa visite, le commercial m'a dit que si le béton avait de petites fissures, ils le reprendraient pour ne pas avoir de problèmes par la suite.

Donc, d'après vous, si je comprends bien le devis est correct ?

#129414 par JCGB
Mar 16 Jan 2007 à 17:56

Krakoï a écrit:Merci de ta réponse JCGB.

pourquoi ne pas enlever toi meme ton liner et ton feutre


Pour deux raisons, la première, je n'ai pas le temps et je connais mes limites :D

La seconde, est que j'ignore si des puits de décompression ont été faits sur cette piscine et je suis au bord du Bassin d'Arcachon (20m) donc tout est sur du sable, on n'a pas trop de sol rocheux par chez nous ! Je tiens donc à le faire faire par un professionnel, surtout pour la garantie de résultat, si tu vois ce que je veux dire ?

Pour économiser un peu, je risque de payer très cher par la suite, je pense que ma décision à ce sujet est "très" sage !

:wink:

Lorsque tu parles de "pvc armé" tu parles des 2 toiles de 75/100 soudées avec fibre au milieu ?

Et 6000€, ce n'est que le matos ? Waou ! J'espère que ça tient 100 ans ou que tu as une piscine à usage intensif, hotel ou autre ?

Je n'ai pas besoin perso d'un produit aussi luxe, mon usage est juste familial et je n'ai pas de gosses cachés qui trainent dans tous les quartiers de Bordeaux. Enfin, je pense !

:shock: :lol:

Bonjour Krakoi ,les 6000E dont je te parle comprenne le pvc armé 150/100 plus la pose bien sur,en plus dans le meme temps je fais changer toutes les pieces de scellement (elles ont environ 18 voir 20 ans ),je change toutes mes margelles et je fais faire un grand escalier sur les 5m de large (donc grosse renovation )
Pour en revenir a ton devis de l'ordre de 4600E il est globalement correct.
Par contre ,est ce que ton rail d'accrochage est encore en bon état depuis le temps ? Est ce que ton piscinier l'a vérifié ?
JCGB

#129510 par Krakoï
Mer 17 Jan 2007 à 00:53

JCGB a écrit:Bonjour Krakoi ,les 6000E dont je te parle comprenne le pvc armé 150/100 plus la pose bien sur.


Ah, tu me rassures ! Mais quand j'ai lu :
Je vais renover ma piscine 11x5 avec du pvc armé ,le cout uniquement pour le pvc est de l'ordre de 6000E


J'ai eu peur ! Cela me semblait très cher.

Par contre ,est ce que ton rail d'accrochage est encore en bon état depuis le temps ? Est ce que ton piscinier l'a vérifié ?


Oui, il me semble, il s'est penché au dessus des margelles et a vérifié rapidement.

Donc selon toi le prix est correct avec tout de même l'idée d'essayer de faire baisser vers 4000€. Je vais tenter !

J'ai posé la question sur ce forum, car la société qui a fait la piscine est très ancienne sur la région mais j'ai toujours entendu dire qu'ils étaient hors de prix. Je m'aperçois qu'ils ont des prix corrects et si ils ne bradent pas aux yeux de certains, c'est sûrement pour cela qu'ils durent. Ça me rassure plutôt !


Quand Gavage me dit aussi qu'ils ne sont pas "si cher", cela me rassure aussi car il m'a semblé lire sur d'anciens posts que c'était un professionnel .

Merci à tous de vos réponses. :D

Juste un sujet que je voudrais ré-abordé, pour mourir moins bête, que pensez-vous pour remplacer un liner de faire poser de la fibre de verre avec résine puis application d'un gelcoat ?

Je vous demande car une société du Cap-Ferret m'a démarché la semaine dernière en me disant que maintenant "tout le monde faisait cela pour ne plus avoir de problème de liner" et "le liner 75/100 que l'on vous vend ne fait que 55/100 car il est importé et la norme est différente" ?

Il m'a pris pour un nase ou c'est vrai ?

#129513 par Pro-Kit
Mer 17 Jan 2007 à 06:06

Krakoï a écrit:Oui, il me semble, il s'est penché au dessus des margelles et a vérifié rapidement.

Donc selon toi le prix est correct avec tout de même l'idée d'essayer de faire baisser vers 4000€. Je vais tenter !

J'ai posé la question sur ce forum, car la société qui a fait la piscine est très ancienne sur la région mais j'ai toujours entendu dire qu'ils étaient hors de prix. Je m'aperçois qu'ils ont des prix corrects et si ils ne bradent pas aux yeux de certains, c'est sûrement pour cela qu'ils durent. Ça me rassure plutôt !


Quand Gavage me dit aussi qu'ils ne sont pas "si cher", cela me rassure aussi car il m'a semblé lire sur d'anciens posts que c'était un professionnel .

Merci à tous de vos réponses. :D

Juste un sujet que je voudrais ré-abordé, pour mourir moins bête, que pensez-vous pour remplacer un liner de faire poser de la fibre de verre avec résine puis application d'un gelcoat ?

Je vous demande car une société du Cap-Ferret m'a démarché la semaine dernière en me disant que maintenant "tout le monde faisait cela pour ne plus avoir de problème de liner" et "le liner 75/100 que l'on vous vend ne fait que 55/100 car il est importé et la norme est différente" ?

Il m'a pris pour un nase ou c'est vrai ?


Salut krakouille :lol:

pour le prix ( fais gaffe que cela ne le soit pa au detrimant de la qualite ! :evil: )

pour la resine , biensur que c'est possible , il est clair que tu n'auras plus de probleme avec ton liner ( tu n'en aura plus :roll: )

par contre tu auras des problemes avec la resine :
donc prend le maximum de garantie ( le liner lui beneficie d'une garantie de dix ans usine contre tout defaut qui rendrait impropre l'usage de la piscine , la resine elle la garantie c'est celui qui l'applique et la :?: :?: :?:)

Risque de mauvaise adherance sur la structure avec le temps , quand a l'entretien (refaire la peinture ( gelcoat) il est equivalent au changement de liner 10 ans apres ( et 10 ans j'suis pessimiste )

pour finir + de 80 % des piscines ont un liner ( demande moi si c'est fiable :lol: )

quand au choix du liner armé ( a part s'il va en guerre ) pour un particulier , je n'en voie pas la nessecite :!:

bon choix mr bon choix mme

#129515 par brice69
Mer 17 Jan 2007 à 06:49

:shock: + de 80% des piscines ont un liner :!: :shock: Et alors :?: C'est donc obligatoirement un gage de qualité :?: :roll: :roll: :roll: :!:
Ou plutôt une raison économique et pratique :!: :wink: :wink: :wink: :rayban:

#129517 par Pro-Kit
Mer 17 Jan 2007 à 07:45

brice69 a écrit::shock: + de 80% des piscines ont un liner :!: :shock: Et alors :?: C'est donc obligatoirement un gage de qualité :?: :roll: :roll: :roll: :!:
Ou plutôt une raison économique et pratique :!: :wink: :wink: :wink: :rayban:


Bonjour , j'ai jamais rien dit de tel :shock: c'est juste pour dire que si ca ne valait rien il n'y en aurait pas tant :!:

de plus en terme de renovation des bassins maconnés qui fissure c'est un liner qui arrive :!:

" raison economique et pratique " ca c'est un argument de poids , non :?: :?:

pour ma part j'ai opté pour un liner , non pas par economie mais parceque ma deuxieme piscine maconnée n'a pas appréciée les mouvement de terrain du a la secheresse 2004
quand a la premiere j'ai pas apprecié les problemes d'osmose de la coque et surtout les inteventions pour " rafistoler " celle ci , au tribunal le pisciniste a eu gain de cause puisqu'il s'engageait a remettre en usage le bassin ( une grosse merde quoi
:evil: ) vidange du bassin en periode seche ( été :evil: ) " raffistolage "
tu comprendra mon choix de liner ,depuis plus de pepin :wink:

Ps tu pense ce que tu veux de toute facon je ne vend pas de liner :lol:

#129524 par JCGB
Mer 17 Jan 2007 à 08:29

Bonjour krakoi, j'ai retrouvé mon devis liner pour ma 11x5 (liner bassin + liner escalier + feutre 2400E) toi tu es a 2800E environ pour une 12x6 donc globalement ce prix est correct ma pose était de 1200E sur ce devis .
Pour info je suis parti sur un pvc armé car je vais faire une premiere marche (sur les 5m) assez large 70cms et la plus haute possible ,et avec un liner il n'y aurait pas eu assez d'eau sur le dessus pour bien la stabiliser)
JCGB

#129533 par SALOMON
Mer 17 Jan 2007 à 10:03

La question n'est pas de vendre ou pas,la question est qu'un bassin en béton bien fait ne fissure pas.C'est bizarre,cela n'arrive qu'aux pîscines,et on pose toujours un liner :twisted: :twisted:
Comme Brice je pense qu'il n'y a qu'une question de cout (et de savoir faire)
Lorsque vous critiquez le "béton " pour les connaisseurs vous n'étes pas crédibles.Alors posez des liners tant que vous voulez ,mais arretez de critiquer le béton ,ton ton,ou il est passé Lapozze :?: :?: :?:

#129547 par Krakoï
Mer 17 Jan 2007 à 10:27

Merci à tous de vos réponses. Donc l'autre pseudo-pro du Cap m'a pris pour un nase, tout le monde ne change pas son liner pour de la résine.

Bon à savoir si je le croise !

:lol:

Liner commandé ce matin, c'est fait !

:fine:

#129549 par SALOMON
Mer 17 Jan 2007 à 10:29

C'est pourtant le béton qui tiens tes panneaux desjoyaux :lol: :lol: :lol: :lol: sinon pourquoi en mettre :lol: :lol:

#129565 par Krakoï
Mer 17 Jan 2007 à 10:49

ZONBA a écrit:C'est pourtant le béton qui tiens tes panneaux desjoyaux :lol: :lol: :lol: :lol: sinon pourquoi en mettre :lol: :lol:


Desjoyaux, Desjoyaux ?

Ce sont bien les piscines constituées d'une armature métallique liée par des bases en béton avec des parois verticales en panneaux de PP ?

C'est donc le même principe de construction que les tours jumelles du WTC !

Et l'Empire State Building ? Il va bien, merci !

:lol: :lol: :lol:

#129576 par Pro-Kit
Mer 17 Jan 2007 à 11:17

ZONBA a écrit:La question n'est pas de vendre ou pas,la question est qu'un bassin en béton bien fait ne fissure pas.C'est bizarre,cela n'arrive qu'aux pîscines,et on pose toujours un liner :twisted: :twisted:
Comme Brice je pense qu'il n'y a qu'une question de cout (et de savoir faire)
Lorsque vous critiquez le "béton " pour les connaisseurs vous n'étes pas crédibles.Alors posez des liners tant que vous voulez ,mais arretez de critiquer le béton ,ton ton,ou il est passé Lapozze :?: :?: :?:


bonjour , un bassin en beton bien fait :?: tout un programme , j'suis daccord avec toi mais dis moi un bassin beton bien fait c'est quoi :roll:
du banché , des blocs creux , la dalle quelle epaisseur :?: une etude beton armée :?:

le " beton " fissure naturellement ( retrait ) donc il faut faire un cuvelage :?: quel cout :?: ou une peinture resine :?: combien de temps :?: de la faience :roll: elle va suivre le retrait :?:

ahhhhh il reste le gunite , ca c'est super , le budget :?: d'une piscine beton bien faite :?: :?: :?: :?: c'est combien :roll: :mm: :nul:

#129677 par brice69
Mer 17 Jan 2007 à 18:47

En tant que spécialiste, tu dois pouvoir nous dire la différence de coût entre les 2 :!:
Jusqu'à une 40 m², disons que la différence représente le remplacement d'un liner par un professionnel, non :?: :wink: :rayban:

#129761 par Pro-Kit
Jeu 18 Jan 2007 à 13:02

brice69 a écrit:En tant que spécialiste, tu dois pouvoir nous dire la différence de coût entre les 2 :!:
Jusqu'à une 40 m², disons que la différence représente le remplacement d'un liner par un professionnel, non :?: :wink: :rayban:


bonjour , c'est a moi que tu t'adresse ?

je ne suis pas specialiste de liner ou de renovation , mais de montage de kit , puis tu pose ne question et tu y repond , alors tu n'as pas besoin de conseil visiblement ,tu es specialiste aussi, non ?

#129768 par brice69
Jeu 18 Jan 2007 à 13:57

Disons que j'ai une bonne idée sur la question :!: :!:
Et dire qu'une piscine béton bien faite est hors de prix est un peu exagéré :!: :roll: :roll: :roll: :!: :rayban:

#129814 par bernard46
Jeu 18 Jan 2007 à 18:09

Mais pas vendue en kit. Donc ça ne l'intéresse pas. Donc, c'est pas bien! :mrgreen:

#129819 par SALOMON
Jeu 18 Jan 2007 à 18:24

Pro kit,tu as l'air trés gentil mais apparemment tu ignores ce qu'est le béton ,tu parles de blocs creux :?: donc parpaings ,ou agloo,avec ça on fait les murs des maisons.Je comprends que tu défendes ton gagne pain,essayer de monter une société n'est pas facile,mais si tu critiques les procédés que tu n'utilises pas cela vas se retourner contre toi,les clients n'aiment pas ça.
En tant que particuliers j'ai fais deux piscines béton ,pas de fissure et pas de fuites ,je peux te le prouver je crois que tu n'est pas loin de chez moi :lol:

#129820 par Chris83
Jeu 18 Jan 2007 à 18:31

Attention Zonba, on veut nous aussi venir voir

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