Comment faire lorsqu'on n'arrive pas à stabiliser le ph ?

m.durand4 · Nouveau avec bouée Inscrit le: 04 Sep 2008 Messages: 5

Ma piscine a un ph tres faible (tjs jaune) et je n'arrive plus a la stabiliser

En ajoutant du ph+ mon eau est devenue trouble et à tendance savoneuse
J'ai augmenté le temps de filtration (récupération d'un filtrat visqueux et epais)

Que faut-il faire ?

Certains me disent de changer l'eau completement car je n'ai encore jamais fait ce changement depuis pres de 10 ans

Merci pour votre aide

ALEXANDRE · 2 Posté le: Jeu Sep 04, 2008 14:45 Sujet du message:

bonjour.
pour éviter d'une eau se trouble en mettent du ph plus il faut la diluer dans un arrosoir et verser dans un skimmer, pour résoudre le problème d'eau blanchâtre il faut simplement filtrer pendant 48h.
pour stabiliser votre ph faite un contrôle du tac.

m.durand4 · Nouveau avec bouée Inscrit le: 04 Sep 2008 Messages: 5

Merci pour l'aide

Je ne crois pas que le pb soit lié au mode de dilution
En fait, je n'arrive pas à atteindre le ph neutre
J'ai donc introduit du ph+ en grande qté et brusquement il y a eu une espece de floculation qui s'est transformée en trouble
A force de filtrer, le probleme diminue mais ce n'est pas l'ideal

Qu'est-ce que le TAC et comment faire ?

Michel13 · 4 Posté le: Jeu Sep 04, 2008 15:52 Sujet du message:

bonjour
moi aussi je demande ce qu'est le TAC et surtout comment le contrôler
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ALEXANDRE · 5 Posté le: Jeu Sep 04, 2008 19:51 Sujet du message:

bonsoir.
L'alcalinité totale est la mesure des différents composés alcalins dissous dans l'eau. C'est la capacité de l'effet tampon de l'eau à maintenir un PH stable et à neutraliser l'acidité, si l'effet tampon est insufisant c'est alors l'obligation de traiter en permanence pour baisser le ph avec une eau dure ou l'augmenter avec une eau douce c'est ainsi que des consommations de l'ordre de 20 à 25 kg de ph moins son signalé sur le forum.
la richesse des bicarbonates et carbonates est mesurée par le tac, c'est pour la stabilité du ph un point très important, il est également impératif que l'eau contienne une certaine quantité de gaz carbonique dit équilibrant, pour conserver les indispensables bicarbonates de calcium, sinon ces bicarbonates se transforment en carbonates avec précipitation de calcite sur le bassin et les parois, donc formation de tartre.
il suffit de lire la balance de taylor qui détermine la combinaison des 3 acteurs tac, ph et th.
Elle se mesure en degré Français (°f) , mg/l ou ppm. Taux idéal : 10 à 30°f selon le th de l'eau que l'on possede, L'alcalinité de l'eau et la dureté de l'eau diffère d'une région à l'autre.
le tac et le th s'analysent facilement avec des trousses de contrôle colorimétriques ou languettes.

GD · 6 Posté le: Jeu Sep 04, 2008 22:55 Sujet du message:

Michel13 · 7 Posté le: Ven Sep 05, 2008 07:23 Sujet du message:

ça al'air compliqué vos explicatiopns

moi je contrôle chlore et ph avec deux flacons rouge et jaune mais rien pour le TAC
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*Dolcéane* · 8 Posté le: Ven Sep 05, 2008 07:58 Sujet du message:

comme le dit Alexandre le TAC caractérise le pouvoir tampon de l'eau.

Un TAC faible implique une fluctuation importante du pH et dans votre cas se caractérise par un pH très bas.

Il suffit simplement de faire analyser le TAC de votre eau par un piscinier (à titre gracieux s'il est sympa).

Cette analyse vous permettra de connaitre la valeur exacte (en espèrant que votre piscinier est doté d'un photomètre) de votre TAC et de rajouter la quantité adéquate de TAC+ (bicarbonate).
profitez en pour faire mesurer en même temps votre taux de stabilisant si vous traitez au chlore galet.
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http://www.dolceane-piscines.com

m.durand4 · Nouveau avec bouée Inscrit le: 04 Sep 2008 Messages: 5

Merci pour tes explications
Je suis parti sur cette piste mais ma difficulté maintenant est de savoir comment mesurer de façon simple et comment agir pour retrouver le ph idoine

clapau · Grand baigneur Inscrit le: 16 Avr 2007 Messages: 271

GD n'aime pas la balance de Monsieur TAYLOR, personne ne l'avait remarqué! Que propose-t-il à la place, de simple, efficace, et intelligent? Cette polémique est stérile, il faudrait arrêter.

Michel13 · 11 Posté le: Sam Sep 06, 2008 08:43 Sujet du message:

plus sérieusement, j'essaye de comprendre et avec une bandelette je découvre un TAC de 40 ce qui semble faible
que faire?
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*Dolcéane* · 12 Posté le: Sam Sep 06, 2008 08:52 Sujet du message:

40 c'est des degrés(°) ou des ppm(mg/l)

car ce n'est pas le même chose 1°=10ppm
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Michel13 · 13 Posté le: Sam Sep 06, 2008 21:01 Sujet du message:

j'ai bien vu 40 sur la boite contenant les bandelettes mais il faut que je vérifie si c'est des ppm ou des degrés
je regarde demain et te le dis
bonsoir
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GD · 14 Posté le: Sam Sep 06, 2008 22:46 Sujet du message:

hotspring33 · 15 Posté le: Dim Sep 07, 2008 07:12 Sujet du message:

plutôt que de lui parler de tac vous avez pensez a lui demander son tau de stabilisant?

"Ma piscine a un ph tres faible (tjs jaune) et je n'arrive plus a la stabiliser "
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m.durand4 · Nouveau avec bouée Inscrit le: 04 Sep 2008 Messages: 5

Merci pour toutes ces réponses
Je commence à comprendre mon pb

En fait, Je ne connais pas le taux de stabilisant
A qui faut-il s'adresser ?
Comment s'y prendre ?
Existe-t-il un kit d'analyse ds le commerce ?

clapau · Grand baigneur Inscrit le: 16 Avr 2007 Messages: 271

POUR GD:
J'utilise depuis 11 à 12 ans la balance de TAYLOR.
Mon eau est toujours limpide et je n'ai pas eu une seule trace d'algue.
Je traite au brome au minimum (1,1 ppm)
ALORS?
Lorsque vous affirmez qu'en hydrochimie Taylor n'existe pas, vous faites sans doute référence à cette science appliquée aux eaux d'irrigation agricoles (presque un pléonasme).
De grâce faites preuve d'un peu de doute cartésien et admettez le pragmatisme, si ça marche pendant 10 ans, ce n'est peut-être pas si faux que cela.
Quant à permuter les échelles de gauche et de droite, je vous faishumblement remarquer qu'elles sont identiques.
La balance s'utilise en pointant le TH et le TAC en traçant une droite entre les deux et on en déduit le pH d'équilibre que l'on compare au pH mesuré afin de voir s'il y a risque de dépôt de tartre, ou rique de corrosion.
C'est tout.
Je ne veux pas mettre en avant ma formation; ni mes 40 ans de recherche, mais croyez que je ne suis pas aussi stupide que vous le sous entendez.

clapau · Grand baigneur Inscrit le: 16 Avr 2007 Messages: 271

La solution est de faire mesurer le taux de stabilisant par un piscinier. Sinon tentez de vider 1/3 du bassin et de le remplacer par de l'eau neuve;
Votre eau d'alimentation est à quel pH? A quel TH et à quel TAC? (facile à mesurer avec des bandelettes, bien que ce ne soit pas d'une grande précision.

laulau · 19 Posté le: Dim Sep 07, 2008 10:27 Sujet du message:

Juste question de participer et d'apporter un peu de rigueur dans les propos: dans les normes Européennes, la définition du Tac doit sensiblement s'approcher de celle -ci: c'est le volume d'une solution acide contenant 0,02 mol/L d'ions H3O+ nécessaire pour doser 100 mL d'eau en présence de méthylorange (héliantine) ou de vert de bromocrésol.

Pour être concret: dans un récipient il faut verser exactement 100 mL d'eau de votre piscine et ajouter de trois gouttes de vert de bomocrésol. Si le pH de votre eau est convenable l'eau prendra une teinte bleue. On ajoute en goutte à goutte une solution d'acide fort (généralement acide chlorhydrique ou sulfurique) à la concentration préconisée jusqu'à ce que la teinte de l'eau vire au jaune. Le volume d'acide en mL représente le TAC exprimé en ° F.

Ca, tout le monde peut apprendre à le faire en 2 heures. Là où c'est plus compliqué, c'est d'interpréter correctement ce résultat. Cela demande des connaissances sérieuses en chimie que la plupart des gens n'ont pas , en particulier les piscinistes et les baigneurs du dimanche, tout simplement parcequ'ils n'ont pas fait les études nécessaires. Croire qu'il suffit de trois stages de formation ou de consulter les documents proposer par les piscinistes pour maîtriser le sujet est tout simplement illusoire.

La fameuse (GD dirait sans doute fumeuse) balance de Taylor est un produit de ce qu'on appelle aujourd'hui la vulgarisation scientifique. Pour certain, cela fait dix ans que ça marche, tant mieux, mais c'est peut être bien un heureux hasard. Comme GD, cela fait cinq ans que j'ai une eau complètement hors balance de taylor (TAC = 4°, TH = 8°, pH légèrement inférieur à 7, valeurs mesurées au labo dans les règles de l'art) et je n'ai aucun problème. Cela montre bien que cette balance de Taylor relève plus de la recette de cuisine que d'un document scientifique digne de ce nom.

Bon, maintenant je vais travailler mes gammes (de musique) car le temps n'est pas vraiment à la baignade (15°C). Bon dimanche.

Michel13 · 20 Posté le: Dim Sep 07, 2008 11:48 Sujet du message:

je vois que tout le monde s'amuse avec cette histoire de TAC. chacun a sa TACTIQUE mais j'ai compris qu'avec un bon PH,un bon taux de chlore et une eau limpide il faut laisser les autres philosopher sur le TAC et autres mesures!
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laulau · 21 Posté le: Dim Sep 07, 2008 12:03 Sujet du message:

Très bonne conclusion!

hotspring33 · 22 Posté le: Dim Sep 07, 2008 12:39 Sujet du message:

ALEXANDRE · 23 Posté le: Dim Sep 07, 2008 12:41 Sujet du message:

Bonjour.

Il faut être sérieux lorsque l’on veut apporter un peu de rigueur dans les propos, le tac est universel comme unité de mesure d’un point de vue scientifique, il suffit de jeter un simple regard sur une étiquette d’eau minéral pour observer la richesse d’une eau selon son origine, calcium, magnésium, sodium, potassium, bicarbonate.ect, elle dépend de la concentration en ions carbonates et bicarbonates.
Le TAC c’est la capacité de définit le pouvoir tampon de l’eau notamment la capacité d’influence qu’un produit acide ou basique peut exercer sur le pH de l’eau. Lorsque le TAC est bas, il devient laborieux de maintenir le pH de l’eau
L'hélianthine est un colorant qui présente la propriété de changer de couleur en fonction du pH de la solution dans laquelle il se trouve, avec quoi cela correspond avec le tac et l’équilibre de l’eau, il faut être effectivement sérieux et pas proposé des confusions.
Ne vous en déplaise, sans une eau équilibrée il n’y a rien d’étonnant d’être confronté à une eau verte, trouble ou un ph instable, l’eau est un milieu vivant, donc en perpétuelle évolution, l’eau dans une piscine est en circuit fermer et non une eau vive, sans cesse renouvelée comme celle d’une rivière.
Malheureusement, cet équilibre est fragile, puisqu’il dépend de la présence ou non dans l’eau de bicarbonates et carbonates pour la part alcalinité, de sels de calcium et de magnésium pour la dureté et du gaz carbonique dissous pour son rôle équilibrant, d’autres peuvent le voir différemment c’est leur juge arbitre

Michel13 · 24 Posté le: Dim Sep 07, 2008 15:50 Sujet du message:

mon PH n'est jamais bas, il est parfois un peu haut avec la chaleur et la nage à contre courant, je le rabaisse avec de l'acide chloridrique utilisé parcimonieusement
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GD · 25 Posté le: Dim Sep 07, 2008 16:50 Sujet du message:

laulau · 26 Posté le: Dim Sep 07, 2008 17:41 Sujet du message:

Perdu! Violon !

GD · 27 Posté le: Dim Sep 07, 2008 17:53 Sujet du message:

laulau · 28 Posté le: Dim Sep 07, 2008 19:13 Sujet du message:

ouais, en même temps, je crois que tout a été dit sur notre chère Balance: ça fait plusieurs fois que je me promet de ne plus intervenir sur le sujet mais c'est plus fort que moi.

Pour le reste, il y a deux ans Haydn, l'année dernière La Jeune fille et a mort , cette année Mozart. (on est amateur alors on en monte 1 par an).
Sans compter le reste.
Bonne semaine.

GD · 29 Posté le: Dim Sep 07, 2008 22:31 Sujet du message:

Chacha · 30 Posté le: Dim Sep 07, 2008 22:42 Sujet du message:

On comprend, amigo, perso, pas de pb, j'aime les gens passionnés ! ! ! Laughing

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