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SAP Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 03 Oct 2007 Messages: 31 Localisation: LA REUNION
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Posté le: Mer Oct 10, 2007 10:03 Sujet du message: Spécial sel |
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Bonjour,
Il existe dans la gamme Miami un produit "spécial sel" qui permettrait selon le fabricant "d'améliorer le traitement au sel, de stabiliser le taux de désinfectant et diminuer ainsi le besoin en électrolyse".
Je ne connais pas la composition de ce produit.
Qui l'a déjà utilisé ?
A+ _________________ Baigneur des iles
Piscine L:11m/h:0,7 1,1m 1,6
Electrolyse
Puissance pompe:25m3/h |
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Pascal_974 Maître nageur

Inscrit le: 12 Sep 2005 Messages: 1737 Localisation: Ile de la Réunion
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Posté le: Mer Oct 10, 2007 14:40 Sujet du message: Re: Spécial sel |
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| SAP a écrit: | . . . de stabiliser le taux de désinfectant et diminuer ainsi le besoin en électrolyse . . .
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cela ressemble fort à du stabilisant, ce machin (acide trichloroisocyanurique ? )  _________________ 7X4, résine poly sur bloc à bancher 27, chlore
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GD Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages: 2051 Localisation: proche Toulouse
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3 
Posté le: Mer Oct 10, 2007 17:02 Sujet du message: |
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Ouais.,
autant ça se comprend dans des galets au chlore, sinon ils ne se conserveraient pas longtemps, autant là c'est discutable dans le cas de l'électrolyse. Ca doit stabiliser effectivement un peu le chlore, mais quel intérêt réel ? Moi je m'en passe et tout va très bien.
Et si on peut s'en passer, pourquoi mettre encore un produit loin d'être anodin qui ne se dissipe pas et s'accumule.  _________________ - 11,5 x 5 m béton, liner sable
- électrolyse sel, régulation pH
- Volet immergé
- Robot Victor |
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Pascal_974 Maître nageur

Inscrit le: 12 Sep 2005 Messages: 1737 Localisation: Ile de la Réunion
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4 
Posté le: Ven Oct 12, 2007 09:01 Sujet du message: |
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C'est pas forcément si ballot que çà ! le stabilisant peut effectivement permettre de faire des économies sur l'électrolyse, en freinant un peu la dégradation du chlore par les UV.
D'ailleurs on vend bien du sel de piscine "stabilisé" !
Pour ce qui est de l'accumulation, à mon avis il suffit de mettre un peu de stabilisant au démarrage et de ne plus en mettre par la suite !  _________________ 7X4, résine poly sur bloc à bancher 27, chlore
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EAUTECH Baigneur confirmé

Inscrit le: 21 Juil 2007 Messages: 607 Localisation: VAR
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Posté le: Ven Oct 12, 2007 21:51 Sujet du message: |
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| +1. Conserver le chlore même s'il est fabriqué par un electrolyseur, me paraît indispensable. D'autant que le stab en quantité raisonnable, joue un rôle décisif sur "rémanence" du chlore. Vous pourrez ainsi réduire la production de votre appareil , et prolonger la durée de votre cellule. |
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GD Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages: 2051 Localisation: proche Toulouse
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6 
Posté le: Sam Oct 13, 2007 01:30 Sujet du message: |
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Profitez bien de l'acide isocyanurique, bonne santé, faites confiance aux boites qui vendent ces m. genre glyphosate-Mosanto et cie pour d'autres mensonge soit disant sans danger.
Ce produit a été décrété toxique dans l'alimentation animal dont il fait quelque fois composant, il est vrai à certaines doses plus ou moins faibles. mais comme dans nos piscines. ni plus, ni moins.
Doses par ailleurs très rarement contrôlées dans nos piscines
Ce produit est non dégradable..., produisant l'effet inverse en cas d'accumulation et il s'accumule forcément du fait des rajouts, relisez les effets du stabilisant lorsqu'il est en excès. Vous tombez dans la chimie amateur, et en plus vous la payez cher, comme effectivement le sel vendu avec stabilisant, une fumisterie!
Il vous faudra donc doser sérieusement la quantité de ce composé dans votre piscine pour éviter les effets antagonistes , bon courage. Il vous faudra acheter de quoi doser le stabilisant, ce n'est pas gratuit du tout, en plus du prix du stabilisant lui-même .
Pour économiser quoi ? Quelque watts au niveau électrolyseur certes, au profit de quoi ? Cette substance est un filtre chimique à ultra-violet, pour prolonger un temps soit peu l'hydrochloride de sodium, et qui plus est : elle est persistante dans l'eau, non dégradable. Un truc très bien facturé par contre hi hi hi...
Le sel avec stabilisant ou pourquoi vendre au prix normal quand on peut gagner bcp plus avec des adjuvants.
Faites bien joujou avec la chimie, je suis biochimiste dans un centre public bien connu, et . je ne le fais pas dans ma piscine pour gagner 3 euros 6 cents en une année de surveillance sanitaire  _________________ - 11,5 x 5 m béton, liner sable
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GD Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages: 2051 Localisation: proche Toulouse
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7 
Posté le: Sam Oct 13, 2007 01:34 Sujet du message: |
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Pardon, replacer "hydrochloride" par "hypochloride" de sodium, mea culpa  _________________ - 11,5 x 5 m béton, liner sable
- électrolyse sel, régulation pH
- Volet immergé
- Robot Victor |
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SAP Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 03 Oct 2007 Messages: 31 Localisation: LA REUNION
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8 
Posté le: Sam Oct 13, 2007 04:44 Sujet du message: |
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Comme je vois, les avis sont partagés
C'est ce qui fait la force de ce forum. _________________ Baigneur des iles
Piscine L:11m/h:0,7 1,1m 1,6
Electrolyse
Puissance pompe:25m3/h |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 16887 Localisation: Groland
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Posté le: Sam Oct 13, 2007 07:36 Sujet du message: |
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| GD a écrit: | Ce produit a été décrété toxique dans l'alimentation animal dont il fait quelque fois composant, il est vrai à certaines doses plus ou moins faibles. mais comme dans nos piscines. ni plus, ni moins. |
Houlà ! Bien énervé, Gd !
Que je sache, l'eau de la piscine ne sert pas à notre alimentation quotidienne !
>>>>> http://www.inspection.gc.ca/francais/fssa/concen/specif/vegprof.shtml <<<<<
>>>>>> Les envois font l’objet d’épreuves de dépistage de mélamine et d’acide cyanurique. Bien que ni l’une ni l’autre de ces substances ne soit particulièrement toxique seule, leur toxicité semble augmenter lorsqu’elles sont ensemble. <<<<<  _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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laulau Grand baigneur

Inscrit le: 01 Nov 2005 Messages: 396 Localisation: Haute-Marne
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Posté le: Sam Oct 13, 2007 07:53 Sujet du message: |
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| GD a écrit: | Profitez bien de l'acide isocyanurique, bonne santé, faites confiance aux boites qui vendent ces m. genre glyphosate-Mosanto et cie pour d'autres mensonge soit disant sans danger.
Ce produit a été décrété toxique dans l'alimentation animal dont il fait quelque fois composant, il est vrai à certaines doses plus ou moins faibles. mais comme dans nos piscines. ni plus, ni moins.
Doses par ailleurs très rarement contrôlées dans nos piscines
Ce produit est non dégradable..., produisant l'effet inverse en cas d'accumulation et il s'accumule forcément du fait des rajouts, relisez les effets du stabilisant lorsqu'il est en excès. Vous tombez dans la chimie amateur, et en plus vous la payez cher, comme effectivement le sel vendu avec stabilisant, une fumisterie!
Il vous faudra donc doser sérieusement la quantité de ce composé dans votre piscine pour éviter les effets antagonistes , bon courage. Il vous faudra acheter de quoi doser le stabilisant, ce n'est pas gratuit du tout, en plus du prix du stabilisant lui-même .
Pour économiser quoi ? Quelque watts au niveau électrolyseur certes, au profit de quoi ? Cette substance est un filtre chimique à ultra-violet, pour prolonger un temps soit peu l'hydrochloride de sodium, et qui plus est : elle est persistante dans l'eau, non dégradable. Un truc très bien facturé par contre hi hi hi...
Le sel avec stabilisant ou pourquoi vendre au prix normal quand on peut gagner bcp plus avec des adjuvants.
Faites bien joujou avec la chimie, je suis biochimiste dans un centre public bien connu, et . je ne le fais pas dans ma piscine pour gagner 3 euros 6 cents en une année de surveillance sanitaire  |
Bonjour: Ce que vous écrivez là, 90 % des gens présents sur ce forum le savent. Mais pouvez vous expliciter les termes "effet inverse et antagoniste", parce que je ne vois pas trop ce que cela représente chimiquement parlant.
Pouvez vous également nous indiquer la concentration maximale en chlore stabilisé dans les eaux de piscine autorisée par la législation et nous transmettre la conclusion d'une étude, ainsi que sa source, montrant la nature et les conséquences du chlore stabilisé sur les baigneurs?
Merci A+. |
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laulau Grand baigneur

Inscrit le: 01 Nov 2005 Messages: 396 Localisation: Haute-Marne
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11 
Posté le: Sam Oct 13, 2007 09:21 Sujet du message: |
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Voilà ce que jai trouvé (site canadien) sur la toxicité de l'acide trichloroisocyanurique: Il n'est toxique que par absorption (voies respiratoires et digestives). Chez le rat la dose létale est de 406 mg/kg, la concentration létale est inférieure à 545 mg/m3 pour 4 heures. Pur, c'est un cristal blanc dont le contact avec la peau provoque des irritations. Bref, un rat de 75 kg, buvant 300 L d'eau de piscine à 100 ppm d'acide trichloroisocyanurique meurt intoxiqué.
A+ |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 16887 Localisation: Groland
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Posté le: Dim Oct 14, 2007 08:11 Sujet du message: |
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| laulau a écrit: | Bref, un rat de 75 kg, buvant 300 L d'eau de piscine à 100 ppm d'acide trichloroisocyanurique meurt intoxiqué.
A+ |
Hé ben !
Ça en fait, des pastis , ça !
Me reste encore du temps !  _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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GD Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages: 2051 Localisation: proche Toulouse
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13 
Posté le: Dim Oct 14, 2007 11:46 Sujet du message: |
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Oui, mais vous parlez de dose létale, merci bien
En plus, de nombreuses substances sont toxiques chez l'homme et pas chez le rat, et inversement, c'est le pb des test pharmacologiques.
Et que se passe t'il en dessous d'une dose létale, vous le savez vous ? Effets secondaires, sur la peau, allergies ? Beaucoup de colorants peu toxiques sur le papier ont finalement été interdits. Certains produit ne s'éliminent pas et se stockent dans les tissus. Un étude là dessus ?, je n'en ai pas trouvé de sérieuses.
A l'objection que si c'était toxique on n'en mettrait pas dans les piscines publiques (à haute doses) je dirais que pendant plus de 60 ans, on a prétendu que l'amiante était sans aucun danger, alors qu'on savait parfaitement dans les milieux scientifiques et d'Etat que cela provoquait des cancers. (j'en sais quelque chose, j'ai passé 12 ans à Jussieu !)
Peut-être que les stabilisants sont réellement sans danger, mais vu l'avantage minime que cela m'apporte avec une électrolyse au sel, personnellement, c'est pourquoi je donne mon avis à suivre ou pas, je préfère le principe de précaution au moins pour mes gosses en bas âge.  _________________ - 11,5 x 5 m béton, liner sable
- électrolyse sel, régulation pH
- Volet immergé
- Robot Victor |
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cb84 Grand baigneur

Inscrit le: 17 Juil 2005 Messages: 225 Localisation: Sud Luberon
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14 
Posté le: Dim Oct 14, 2007 12:13 Sujet du message: |
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J'utilisz tout simplement le sel pour adoucisseur qui est en principe utilisé également pour la consommation (d'eau) et qui est surtout le moins cher.
Tout le reste c'est de la litttérature et du pognon pour les piscinistes.  _________________
PVC 10 x 5 / Electrolyse au sel / Reg de Ph
Polaris 280 |
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