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Ceniture béton sur une piscine coque



 
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Bandenabos
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Message 1  Posté le: Jeu Sep 11, 2008 09:14    Sujet du message: Ceniture béton sur une piscine coque Répondre en citant

Bonjour,

je vois pas mal de personnes qui parlent de ceinture béton sur piscine coque.

Nécessaire ou on peut couler la dalle des plage et poser les margelles dessus ?


Dernière édition par Bandenabos le Lun Sep 15, 2008 15:57; édité 1 fois
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Christophe
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Message 2  Posté le: Jeu Sep 11, 2008 18:52    Sujet du message: Répondre en citant

surtout ne pas couler la chape des plages en direct avec la coque. Dans tous les cas réalisez une ceinture de beton si possible ferraillé avec un joint de dilatation entre la ceinture et la chape.
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Bandenabos
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Message 3  Posté le: Ven Sep 12, 2008 15:27    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

heureusement que tu me le dis car ce n'est pas ce que me conseillait le pisciniste alliance (peut être que j'ai mal compris après tout ) ! Je vais voir un deuxième pisciniste de la région pour le même produit.

Donc ceinture béton pour les margelles puis joint de dillatation et chappe pour dalles plage c'est ça ?

Comment tu réalise le joint de dillatation entre ceinture béton et dalle des plages ?


Merci


Dernière édition par Bandenabos le Lun Sep 15, 2008 15:56; édité 2 fois
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mimi21
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Message 4  Posté le: Sam Sep 13, 2008 06:28    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
mon pisciniste alliance a coulé la dalle 10cm epaisseur béton fibré directement contre la coque sans faire de ceinture et de joint.alors en voyant ce post je m'inquiète un peu pourquoi vous dites de ne surtout pas faire comme ca.
merci
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Christophe
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Message 5  Posté le: Sam Sep 13, 2008 08:35    Sujet du message: Répondre en citant

il faut que je precise certaines choses, dans le manuel de pose il est recommandé de faire la ceinture independante de la chape.

toutefois on peut aussi couler la chape directement si l'on prend soin de faire un joint de dilatation directement entre la coque et la chape des plages ( vide artificielle au moyen d'une bande de mousse ou polystirène)
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mimi21
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Message 6  Posté le: Sam Sep 13, 2008 14:16    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour,

alors pour moi la chape en une seule fois et sans joint de dilatation, y a t il des risques ou ceux ci sont ils minimes ?
j'ai un peu peur pour cette hiver. surtout que je suis dans l'est a dijon.
merci
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Bandenabos
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Message 7  Posté le: Sam Sep 13, 2008 16:33    Sujet du message: Répondre en citant

Hello,

je pense que le problème se pose en été et pas en hiver. En effet le joint permet d'encaisser les dillatations et non les rétractions. Si pas de joint alors la dillatiation du béton avec la chaleur fera appuyer le béton cotre la coque et là paf .

Christophe, je me trompe ? Quelle taille le joint de dillatation ?

Sinon je me permet de de poser une autre question. Quelle modèle / marque de pompe est livrée avec une Emeraude ? Elle support tous les types de traitement de l'eau ? Que penses tu de la durée de vie du produit (de la pompe).
Pour le filtre à sable mêmes questions.



MErci
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JCGB
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Message 8  Posté le: Sam Sep 13, 2008 18:19    Sujet du message: Répondre en citant

En hiver il y a egalement le probleme de gel des sols qui suivant la nature du sol peut arriver a soulever une dalle beton .La dalle bougera donc dans le sens vertical .Je pense que faire une ceinture béton sur laquelle repose les margelles puis une dalle pour les plages le tout séparé par un joint de dilatation est plus prudent .

JCGB
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Christophe
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Message 9  Posté le: Sam Sep 13, 2008 18:53    Sujet du message: Répondre en citant

le matériel livré avec les piscines Alliance est :

Filtre Triton de chez Pentair dans le cas d'une Emeraude c'est un filtre de 14m3/h dont la cuve est garantie 10 ans.

Pour la pompe ce sera soit une Onga 1 cv soit une Superflo 1 cv , dans les deux cas fabriquées chez Pentair et garanties 2 ans.

Pour la durée de vie, aucune idée, mais perso j'ai un filtre Triton depuis plus de 15 ans chez mes parents et RAS, chez moi filtre triton et pompe onga depuis 4 ans et aucuns problèmes à signaler.
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Bandenabos
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Message 10  Posté le: Lun Sep 15, 2008 09:24    Sujet du message: Répondre en citant

Ok merci pour vos réponses.

je vous tiendrais au jus sur mon topic Devis suite à ma visite de jeudi chez le 2ème concessionnaire Alliance de la région.

Dernière question : un joint de dillatation se fait avec quel matériau entre 2 dalles béton ?

Si il y a gonflement par le gel, si la margelle est sur une dalle différente des plages il va y avoir un décallage de niveau entre la plage et les margelles ensuite ! Je ne suis pas convaincu .


Dernière édition par Bandenabos le Lun Sep 15, 2008 15:54; édité 1 fois
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Message 11  Posté le: Lun Sep 15, 2008 10:58    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour,

super du coup je suis encore moins rassuré.je comprends pas pourquoi le pisciniste de chez alliance n'a pas fait de joint de dilatation si il fallait le faire car ils ont l''air plutot serieux. je n'ai plus qu'a attendre et prier pour que rien n'arrive ! Crying or Very sad
je ne manquerais pas par ailleurs de leur en parler .
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Message 12  Posté le: Lun Sep 15, 2008 11:26    Sujet du message: Répondre en citant

la piscine risque egalement de s'affaisser egalement en fonction de la nature du sol, ne serait-ce que quelques milimetres, d'ou la grande necessité que la ceinture suive ce mouvement et non pas la dalle .

Imaginez un pont avec aucun joint de dilatation, je donne pas deux jours au revêtement avant qu'il fende au niveau de la jonction , c'est aussi simple que ça
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JCGB
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Message 13  Posté le: Lun Sep 15, 2008 16:22    Sujet du message: Répondre en citant

Bandenabos a écrit:
Ok merci pour vos réponses.

je vous tiendrais au jus sur mon topic Devis suite à ma visite de jeudi chez le 2ème concessionnaire Alliance de la région.

Dernière question : un joint de dillatation se fait avec quel matériau entre 2 dalles béton ?

Si il y a gonflement par le gel, si la margelle est sur une dalle différente des plages il va y avoir un décallage de niveau entre la plage et les margelles ensuite ! Je ne suis pas convaincu .


Bonjour Bandenabos il existe des rouleaux de mousse "spécial batiment " que l'on peut utiliser pour faire des joints de dilatation pour un usage extérieur .(par exemple pour désolidariser une terrasse extérieure d'une maison ou dans le cas present une piscine d'une terrasse ),ces rouleaux se trouvent chez les grandes enseignes ,(pour ma part je l'ai acheté chez SAMSE)

Je m'en suis servi recemment pour ma dalle béton (il font environ 9mm d'epaisseur sur 15cms de haut (a recouper suivant la hauteur nécéssaire ) chez samse c'etait un rouleau de 30m)

Voila a quoi ça ressemble



JCGB
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11x5 béton , pointe de diamant ,PVC armé sable,Polaris 280,volet DEL Rollsun Design
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Bandenabos
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Message 14  Posté le: Lun Sep 15, 2008 21:14    Sujet du message: Répondre en citant

Merci, c'est top comme explication .

Maintenant que tu m'en parles aec photo, je me souviens qu'un ami a mis ce genre de produit un jour pour une dalle dans une maison . où ais-je le peu de neurones qu'il me reste !

Juste une question, du coup ton joint de dillatation tu le positionne sous le joint enter les margelles et les dalles des places c'est ça ?

Sinon, ensuite sur ta dalle de plage tu met quoi, du sable + dalles ou une chappe + dalles ?

Merci pour tout
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JCGB
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Message 15  Posté le: Mar Sep 16, 2008 08:11    Sujet du message: Répondre en citant

Bandenabos a écrit:
Merci, c'est top comme explication .

Maintenant que tu m'en parles aec photo, je me souviens qu'un ami a mis ce genre de produit un jour pour une dalle dans une maison . où ais-je le peu de neurones qu'il me reste !

Juste une question, du coup ton joint de dillatation tu le positionne sous le joint enter les margelles et les dalles des places c'est ça ?

Sinon, ensuite sur ta dalle de plage tu met quoi, du sable + dalles ou une chappe + dalles ?

Merci pour tout

Bonjour Bandenabos ,chez moi c'est un peu plus compliqué ,en effet l'hiver dernier j'ai eu un gros probleme avec ma dalle béton (en effet elle s'est soulevée a cause du gel et a endommagé voir cassé certaines margelles) en fait j'avais fait passé ma dalle sous les margelles puis j'avais comblé l'espace entre margelle et dalle au mortier (c'etait une grosse erreur )
De ce fait au printemps dernier j'ai loué une scie de sol et recoupé ma dalle au plus pres des margelles pour la désolidariser ,ensuite j'ai posé mes dalles de 3.5cms sur chape maigre de 4cms environ .Sinon pour le joint de dilatation il y en a un dans la decoupe de la dalle et egalement un entre les margelles et la premiere rangée de dalle (je pense combler ce premier joint avec un joint souple type sycaflex )
Pour le moment j'en suis là


détails des travaux sur les dernieres pages de mon site
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Bandenabos
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Message 16  Posté le: Mar Sep 16, 2008 09:40    Sujet du message: Répondre en citant

Ok, je vois le problème .

En plus je n'avais pas vu que tu étais proche de Lyon toi aussi .

J'en profite un peu alors, tu as quoi comme techno de piscine (coque, béton .).

MErci
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Message 17  Posté le: Mar Sep 16, 2008 16:38    Sujet du message: Répondre en citant

Bandenabos a écrit:
Ok, je vois le problème .

En plus je n'avais pas vu que tu étais proche de Lyon toi aussi .

J'en profite un peu alors, tu as quoi comme techno de piscine (coque, béton .).

MErci

Il s'agit d'une piscine béton qui approche des 20 ans et que j'ai fait entierement rénové la saison derniere (par carré bleu tassin ).La piscine fait 11x5 avec petit bain de 1m d'un coté puis fosse de 2m en pointe de diamant de l'autre coté + safty sur le pourtour .
La piscine va bientot avoir 20 ans mais fin 2006 le liner a laché ,nous avons donc entrepris de gros travaux debut 2007 (a savoir remplacement de l'ancien liner par un pvc armé ,remplacement de toutes les pieces scéllées (skimmer ,refoulement ,bdf ,prise balais ),creation d'un nouvel escalier sur toute la largeur ,remplacement des margelles ,remplacement du filtre a sable ,mise en place d'un robot polaris ) la piscine a ainsi changé de loock (de part les nouveaux escaliers , la nouvelle couleur du pvc,et les nouvelles plages ) , durant l'été 2007 j'ai réalisé une partie de mes dalles béton autour ,et cet été j'ai posé mes dalles en pierre ,mais durant l'hiver 2007/2008 j'ai eu un probleme avec ma dalle béton (elle s'est soulevée ,j'ai donc du la couper au printemps )
Tu auras d'avantage de photos et d'explications sur mon site .

JCGB
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benj
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Message 18  Posté le: Dim Oct 11, 2009 16:02    Sujet du message: Répondre en citant

Pour une aigue marine, quel matériel est livré avec?
Merci
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Christophe
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Message 19  Posté le: Dim Oct 11, 2009 20:05    Sujet du message: Répondre en citant

filtre triton 14m3/h et pompe superflo pentair 1cv
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Message 20  Posté le: Ven Aoû 20, 2010 14:48    Sujet du message: Répondre en citant

Hello,

je remonte mon topic car :

1- la piscine n'est pas encore une réalité pour moi mais un rêve. Mme a su mettre à mal le désir d'eau que j'avais il y a 2 ans
2- le projet renait
3- j'ai encore une question sur la ceinture béton :

un ami a fait poser une coque dans le sud. Sa ceinture béton est liée à la piscine par perçage de coque (lèvre du haut) et ferraillage. Dans la 'normalité' qu'en est-il ? la ceinture n'est elle que du ciment (mortier ou béton d'ailleur ? ) coulé, cette ceinture est-elle ferraillée ? et est-elle libre ou attachée à la piscine ?

Merci encore pour votre éclairage Idea
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Christophe
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Message 21  Posté le: Dim Aoû 22, 2010 20:01    Sujet du message: Répondre en citant

le fait de lier la lèvre de la coque avec le ferraillage est très courant, quand au béton il s'agit d'un vrai béton en 450.
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Message 22  Posté le: Lun Aoû 23, 2010 09:44    Sujet du message: Répondre en citant

Ok merci pour cette réponse.
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Message 23  Posté le: Dim Oct 30, 2011 10:27    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,je fait du déterrage de post Wink ma piscine va être posée en décembre entre le 15 et 20 et je vais devoir me faire la ceinture en béton en suivant,deux question je me pose,la première de qu'elle largeur et hauteur me conseillez pour faire la ceinture ? d’après mon pisciniste 15x15 est suffisant,pour ma deuxième question j'hésite en la ferraille et la fibre vue que c'est pas spécialement large,pour info je vais faire une terrasse en bois.
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Christophe
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Message 24  Posté le: Dim Oct 30, 2011 15:57    Sujet du message: Répondre en citant

dans le manuel de pose Alliance nous préconisons une ceinture de 20x25 (largeur) avec 3 tors de 10 ou 4 tors de 10, le tout si possible lié à la coque par un fil de fer traversant la lèvre de la coque.

Dosage mini en 350.

amicalement
christophe
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Message 25  Posté le: Mer Nov 02, 2011 16:08    Sujet du message: Répondre en citant

je souhaite réaliser cette ceinture,cette à dire sans planche de coffrage,gain de temps et d'argent bonne idée ou pas bonne idée ?
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mimi21
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Message 26  Posté le: Sam Mai 12, 2012 07:52    Sujet du message: Répondre en citant

Christophe a écrit:
surtout ne pas couler la chape des plages en direct avec la coque. Dans tous les cas réalisez une ceinture de beton si possible ferraillé avec un joint de dilatation entre la ceinture et la chape.


Bon ben me revoila, donc moi cela n'a pas été posé du tout comme cela comme je le disais dans mes posts précédent. Depuis de micro fissures nous sommes passé a de véritables fissures et pas des petites. Quand j'ai contacté alliance a dijon ils m'ont dit ce n'est rien il faudra juste désolidarisé la dalle beton du dallage (ben oui voyons vu le prix sur toute la surface !) cela aurait été fait correctement au début.cela aurait été surement mieux !
Le pisciniste alliance n'est jamais revenu voir malgres des appels et qu'il m'avait dit qu'il passerait.
J'ai collé mon dallage et maintenant des fissures sur celui ci ! bien cool quoi !
fissures egalement sur joint margelle a ces endroits la et décollement d'une margelle.
je mettrais des photos bientot
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