auto construction

[romainnoumea]

Bonjour a tous quelqu un a t il deja entendu parle de ce concept de piscine avec une geommbrane pose directement en terre.
voici le lien vers le site de l inventeur : www.fairesapiscine.com
merci de vos infos et reflexion car j hesite et le cout a l air tres allechant

merci

[Chacha]

Salut !

Perso, je ne mets pas 79€ dans un bouquin, sauf un bouquin d'art ! ! ! !

Sur les photos, les plis sont fort disgracieux ! Sous les pieds, au fond de l'eau, ça doit être sacrément désagréable !

Bref, on en a pour son argent, c'est tout !
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Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50.

[Dan's]

Bonjour à tous,
Je me suis inscrit sur ce forum seulement pour exercer un droit de réponse, sinon je ne l’aurai jamais fait uniquement pour me faire de la pub sauvage car je sais que les admins n‘aime ça et je les comprends, mais je ne peux pas laisser dire des imbécillités expéditives comme celles de ce « chacha » qui est limite tout court.
Pour commencer, si tu est prêt à mettre 79 euro dans un bouquin d’art c’est ton problème, mais tu peux peut-être comprendre que d’autres personnes préfèrent mettre 79 euro dans un bouquin technique qui leur permet de réaliser une piscine offrant de nombreux avantages sans parler du prix, plutôt qu’un bouquin avec de belles photos qui va trôner ostensiblement sur la table du salon.
Pour ce qui est de l’art je ne connais pas l’étendue de tes connaissances, mais personnellement je préfère dépenser moins souvent et mettre un peu plus cher directement dans des objets qui m‘apporteront beaucoup plus, et c’est un ancien restaurateur de tableaux qui te dit ça !
Deuxièmement, même les piscines béton avec liner ont souvent des plis (défaut de fabrication sur mesure ou défaut de mise en place), et quand c’est le cas c’est bien plus disgracieux pour une piscine rectangulaire aux murs lisses qui ne supporte pas le moindre défaut, que dans une piscine qui de part sa forme totalement libre est dans une philosophie complètement différente.
Ma femme et mes enfants étaient mort de rire en lisant « Des plis sacrément désagréables », eux qui attendent avec impatience le beau temps pour que je puisse la débâcher.
Je te rassure tout de suite, les plis ne se forment pas sur les parties horizontales, mais seulement au niveau des parois et dans des secteurs choisis, et si tu avais pris la peine de parcourir plus sérieusement le site, tu aurais pu lire qu’ils peuvent êtres supprimés, eh oui ! la geomembrane PVC se soude…
Et même si il y avait eu des plis sous les pieds, la belle affaire, tu ne dois pas aimer te baigner au bord de la mer, le sable sous l’eau n’est pas plat, il pourrait y avoir des galets, pire encore, des rochers…

Et enfin, ce qui m’a le plus vexé, « on en a pour son argent » alors là ça dépasse tout, tu n’as vraiment rien compris au film, alors que d’un côté on me félicite d’avoir mis au point un système qui démocratise ce monde encore trop fermé de la piscine enterrée, et qui permet à quiconque un tant soit peu bricoleur de se construire une vraie piscine de rêve, du style de son choix pour le prix d’une 125 cm3, il ne faut quand même pas être très fin pour balancer de telles allégations, surtout pour une piscine enterrée de plus de 70m² dont le coût il y plus de huit ans était inférieur à 2500 euro, (il y a des piscine hors-sol à 10000 euro) tu peux venir chez moi quand tu veux, tu verras qu’on en à pour bien plus que son argent et que ce système est loin d‘être une daube, à titre indicatif pour une piscine béton (gunitage) mais de forme totalement libre comme la mienne, je ne suis pas sur que 50000 suffisent.
De toute façon c’est comme ça en France, il y a toujours des gens pour casser les innovations des autres, souvent parce que ces mêmes personnes sont incapables d’avoir des idées, à moins qu’elles fassent partie elles-mêmes de la concurrence.
Je peux aussi te dire qu’en tant que apnéiste on s’éclate bien plus avec de la place et des fonds de formes naturelles qui cassent la monotonie d’une boite à chaussure, les enfants qui passent le plus souvent leur temps sous l‘eau m‘en sont témoins, ainsi que les tous petits qui font trempette dans 15 cm d’eau au niveau des plages immergée. Quand à celle que tu fais trôner en photo (40m²) qui ne sort pas de l’ordinaire et qui est pratiquement 2 fois moins grande que la mienne coûte déjà plus de 15000 euro (je me demande d’ailleurs ce qu’elle fout dans un forum d’auto constructeur).
Alors quand ont est à la retraite on doit avoir le temps de se renseigner et de réfléchir un peu plus avant de cataloguer en trois phrases un procédé comme de la merde, parce que c’est exactement ce que cela voulait dire.
Que dire de plus à part de faire attention à ne pas te cogner la tête quant tu plonge depuis le côté le moins large, si c’est la tienne en photo.

PS : bravo pour tous tes smileys, je vois que c’est une science que tu maîtrise parfaitement, je vais essayer…
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New Piscine Concept, 12X7,5, prof 2m, sans structure.

[snoopy45]

[monoa]

Je ne vois pas bien ce qu'il y a de révolutionnaire dans ton procédé, en tout cas, qu'est-ce qui justifie l'achat d'un bouquin ?
Il s'agit du même procédé utilisé pour une fosse à lisier agricole (il n'y a aucune attaque personnelle dans cette comparaison) ou pour les bacs de récupération des eaux pluviales qu'il y a le long des routes :

Un trou avec une membrane !

En fait, si ce n'est pour la couleur de l'eau, si tu es dans une région argileuse, tu n'as même pas besoin de membrane !

Pour répondre à ton "attaque" envers Chacha au sujet de sa forme "classique", il s'agit peut-être d'une question de goûts. J'en suis à ma deuxième piscine, et les deux ont des formes classiques par choix, parce qu'à notre avis, rien ne remplace la "classe" d'une forme rectangulaire bien harmonieuse, mais comme je l'ai déjà dit, ceci dépend de ton approche personnelle de la piscine.

Ensuite, dire qu'une piscine est un objet un peu élitiste, je suis d'accord, ce n'est pas à la portée de toutes les bourses, mais, à partir du moment où on se fait les travaux (comme dans ton procédé ou comme pour ma piscine traditionnelle), il est certain que le prix va être beaucoup plus abordable.

Tu remarqueras que je n'ai utilisé aucun smiley dans ce message afin de te contenter !

[Chacha]

[besnard]

[Dan's]

Bonsoir snoopy, monoa,
je comprend que vous ayez trouvé ma réponse virulente et que j’aurais du y mettre davantage les formes, surtout vis-à-vis d’un membre assidu qui participe fortement à la vie du forum, mais s’il vous plait mettez-vous à ma place 5 minutes, ce n’est peut-être pas une attaque personnelle car chacha ne me connaît pas, mais que vont penser les personnes que cela intéresse en lisant les commentaires qu’il a fait, il jette en trois lignes le discrédit sur mon procédé qu‘il ne connaît apparemment pas, il y avait quand même de quoi être énervé.
C’est vrai que je ne suis pas un habitué du forum, et encore moins du crêpage de chignon , ce n’est pas mon genre j’ai horreur de ça, il n’emploi peut-être pas les mêmes termes que moi mais il en emploi d’autres, il aurait pu répondre autrement lui aussi, voir me contacter pour un échange d’infos intelligent.
En tous cas comme première participation, ce ne fut pas franchement agréable, et si je dois participer à nouveau j’espère de tout cœur que se sera pour des échanges d’idées techniques, car l’auto construction de manière générale est ma passion.
Monoa, je me rends compte que je t’ai froissé sur la forme des piscines et je m’en excuse, chacha m’avait tellement agacé que j’ai rajouté ça sous le coup de la colère, je le regrette.
Par contre tes propos sont intéressants et j’aimerais quand même les discuter un peu, de manière cordiale et constructive je le promet.
J’ai moi aussi construit deux piscines, la première à été faite en parpaings, 10m x 5m, pente légère et fosse de plongée de 2,2m, sans liner, avec un enduit étanche, mais à partir du début de travaux nous en avons profité qu’a la 2ème saison, et les aménagements extérieurs n’étaient bien sur pas terminés, pour dire simplement que tous le monde n’est pas capable de s’improviser maçon et n’a pas forcement la moelle pour s’attaquer à des travaux aussi durs, surtout si ont est tout seul. Pour plus de 70m² avec projecteur j’ai mis 1 mois tout seul pour rendre mon 2ème bassin opérationnel, il me semble que ça fait une première petite différence.
En tant que auto constructeur je connais très bien le prix de matériaux comme toi sûrement, et même en construisant soi même, il y à de fortes chances que tu dépasse les 10000 euro tout compris, tu ne pourras pas avoir une piscine béton de cette taille ou même plus petite pour 2500 euro, je trouve que ça c’est déjà une petite révolution, et qui offre une alternative à l’achat d’une piscine hors-sol de supermarché.
Pour ce qui est de l’harmonie et de la classe de la piscine rectangulaire, tout est relatif, c’est sûr que dans certaine propriété c‘est classe comme sur la photo en bas du message de snoopy ça a l’air très joli, mais dans certain pavillon ce n’est pas toujours le cas, et on ne peut pas nier qu’il y à une émergence de nouvelles techniques qui tend vers des bassins de forme plus naturelle, techniques qui n’existaient pas forcement avant, d’où un parc de piscine existant principalement en parpaings à bancher, en coque polyester, ou en panneaux kit. Pour allez plus loin dans les « bassins classes » pour ceux qui ne le connaissent pas, allez voir ce constructeur hors du commun, c‘est sur que ça ne doit pas être à la portée de toutes les bourses.
http://www.gerard-gay.com/gerard-gay.php
Les premières piscines que j’ai vu conçues sous le principe de la géomembrane étaient des piscines avec filtration par les plantes, le budget reste assez élevé, et l’entretien particulier, mais les bassins successifs servants à la filtration permettent d’un autre côté de se passer des éléments traditionnels de filtration et du même coup de ne pas utiliser de structure béton.
Tu exagère à ton tour quand tu dis qu’il n’y a rien de révolutionnaire dans le procédé et que ça ne justifie pas l’achat d’un livre.
Tu sais comment intégrer des skimmers, des bouches de refoulement et un projecteur dans une structure en terre ? Adapter différents type de plage au concept ? Tu connais les règles à respecter pour que tout ça ne bouge pas ?
Peut-être est-tu un bricoleur émérite autodidacte qui devine facilement les choses et n‘a pas besoin de conseils, mais ce n’est pas le cas de ceux qui achètent les livres d’auto construction.
Par contre tu à tout à fait raison, le principe c’est bien un trou dans la terre avec une bâche, on étanchéifie une excavation sauf que la géomembrane n‘est pas la même pour une fosse à lisier, et la préparation du sol suivant sa structure n’a rien à voir, ainsi que pour les formes, la piscine doit résister à un nombre incalculable de jeux et de baignades intensives et un bac de récupération ou une fosse à lisier n’a pas de filtration ni de projecteur, j’ai d’ailleurs un amis cultivateur et éleveur et chez lui et la fosse à lisier est en béton et rectangulaire, (aucune attaque personnelle non plus) c’est simplement pour dire qu’il y a différentes manières d’étanchéifier une excavation.
J’espère que c’est une blague pour le coup de l’argile, ma région est justement argileuse, et je ne vois pas comment me baigner directement sur l’argile sans patauger au final dans la bouillasse, sans parler du nettoyage.
Merci pour les smileys, mais ils ne me dérangent pas si y’en a pas à chaque phrases…
J’espère avoir été assez modéré, bonnes fêtes de pâques à tous.

[besnard]

ça c est gratuit [img][/img]

[img][/img]

[bc327]

Le concept n'est pas mal et permet de démocratiser l'achat d'une piscine.

Mais ceci étant dit, je rejoins Chacha, 79 € pour le livre me semble non seulement fort cher, mais aussi relativement inutile car il n'est pas nécessaire de lire ce livre pour réaliser ce type de piscine.
_________________
http://mapiscine.skyblog.com/

[monoa]

Ma piscine de 75 m2 construite par mes soins en 2006 a coûté la somme de 4200 Euros rien que pour le terrassement, les tuyauteries, l'armoire électrique, le câble des projecteurs, les 5 buses et 3 skimmers, le filtre (38 m3/h) et la pompe (3 ch).

Ce qui représente une forte différence par rapport aux 2500 Euros annoncés pour une 70 m2 (et ceci sans membrane d'étanchéité !), ceci doit s'expliquer par la qualité des matériels utilisés car j'ai tiré les prix au maximum.

Quoi qu'il en soit, effectivement, ton procédé a le mérite d'offrir la possibilité d'avoir une piscine à un coût relativement bas; mais un bon bricoleur aurait peut-être intérêt à réduire un peu la surface du bassin et avec l'économie réalisée, à passer à une construction classique.

Quand je parle de "bon bricoleur", il n'est pas nécessaire d'avoir un DUT Génie Civil pour s'attaquer à une piscine, mais il faut du courage, du temps et quelques notions que l'on pourra aisément trouver sur ce forum (et gratuitement) auprès de professionnels compétents comme Manu16 par exemple.

[Dan's]

Bonjour,
Quel beau temps aujourd’hui , ça fait du bien !
Super les livres gratuit, mais le polyester on connaît la technique depuis plus de 40 ans, elle est pas si facile que ça à maîtriser pour un novice et les produits chimiques c’est pas bon marché, pour une planche de surf ou une barque pourquoi pas, mais j’imagine le boulot et la facture pour un bassin de taille respectable, à mon avis on ne joue pas dans la même cour question budget.
Bravo à toi bc327, toi aussi ton esprit bricoleur est capable s’approprier une technique en un clin d’œil, mais les mots sont les mots et les actes sont les actes, et sur le parc de piscine construites les expériences avec ce type de piscine ne doit pas courir les rues.
On à pas la même manière de compter, si tu trouve que rajouter 79 euro à un budget auto construction piscine de 2500 est moins intéressant, que 0 euro à un budget de 10000 ou plus, je comprends que cela ne t’intéresse pas, surtout que tu a déjà la tienne, mais je peut t’assurer que d’autres ne trouve pas que le deal soit si mauvais.
Bravo pour ta réalisation , du travail sérieux, bien qu’ on ne soit pas dans la même philosophie et pas dans le même budget, ta famille doit attendre le beau temps avec impatience.

[Dan's]

un petit lien pour Besnard, http://www.toutgratuit.com/

[Triumph2B]

Bonjour Dan's

Votre réalisation est en tout les cas très esthétique et naturelle.pourriez vous me communiquer les coordonées du fournisseur de votre géomembrane.pour un futur bassin.en MP.au cas où.

Merci et bon week end de Pâques

[Dan's]

Bonjour Triumph,
Ça fait plaisir de trouver du monde qui ne jure pas que part le béton, (je n’ai rien contre le béton).
Voici un lien vers mon fournisseur de l’époque, mais avant d’acheter il faut absolument avoir des échantillons pour être sûr de la couleur et ne pas avoir de surprise à la livraison. Comme dans toutes ces entreprises spécialisées, ils ont des soudeurs PVC qui peuvent intervenir sur site si tu veux supprimer les plis.
http://www.sofareb.com/index.php?option=com_content&view=article&id=53:etancheite-de-bassins&catid=40:etancheite&Itemid=62
Personnellement, c’est bien sûr une histoire de goût, je te conseille soit une géomembrane blanche comme la mienne « Flagon CSL » qui donne suffisamment bleu une fois le bassin en eau, mais si un jour je devais en faire une autre je crois que mon choix serait vert clair pour une eau émeraude, c’est particulièrement joli, il en existe aussi imitation « graviette de Vienne » ton pierre, c’est pas mal non plus mais c’est plus cher.
Voici aussi un lien pour télécharger le catalogue « Aquatiss » ça pourra peut-être te servir.
http://www.benjistik.com/print-telechargement/catalogue-aquatiss.pdf

[Triumph2B]

Merci beaucoup pour les deux liens.ca a l'air très interressant.je vais m'y plonger.

Bonne soirée

[Billy_Brett]

Merci eauplaisir.com pour ce forum, c'était ce qui me manquait comme info pour enfin réaliser un bassin de baignade.
Dan's tu va me faire économiser de l'argent et du temps
Bon bricoleur, il ne me viendrait pas à l'idée de démonter un moteur, une boite de vitesse.une carte électronique. sans la revue technique adéquate.
Mon terrain étant inaccessible à un engin de travaux public (pelleteuse, bétonnière, grues), les voisins n'étant pas prés à me sacrifier leur pelouse, verger et haies, le seul moyen que je vois pour étanchéifier le trou de la future piscine est une géomenbrane, avec ou sans plies, en essayant de la faire comme un bassin naturel par sa forme et couleur (comme dans ma jeunesse ou l'on pouvait se baigner dans les rivières)
Donc investir 79 euros pour gagner un an minimum dans mes travaux afin de pouvoir en profiter rapidement, tout en économisant, et avec un interlocuteur privilégié.y pas photo, sinon c"était PAS de piscine.
Merci à tous, et à bientôt pour le témoignage de ma réalisation.

[Fan2]

Dan's je trouve ton concept très intéressant!

Je me pose une seule question : quid des mouvements de terrain dans le temps? Cela ne risque-t-il pas d'affecter la structure du bassin, du moins les plages ou la position des skimmers par exemple et les raccords des canalisations depuis le bassin jusqu'à la filtration?
_________________
Piscinelle bois R15 enterrée 5.54 x 3.44 liner blanc
NCC, Escabanc, Robot Victor, Terrasse ipé, Filtration sable, Traitement oxygène actif, Boîtier hors-gel.

http://www.eauplaisir.com/annuaire/forums/ftopic_piscine34290.html

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(")_(")

[Dan's]

Bonjour Fan2 et merci de ton intérêt.

Tu te pose une très bonne question, la même que moi quand j‘en étais au stade de la conception, arriver à bloquer définitivement les pièces de filtration.
Les premières années après la construction, bien que serein je n’ai pas manqué de surveiller ponctuellement la ligne d’eau par rapport aux skimmers pour vérifier si il y en avait pas un qui se mettait de travers.
J’ai surveillé aussi le muret en arc de cercle immergé en partie basse qui doit peser sont poids, mais ni l’un ni l’autre n’a fait le moindre mouvement, tu peux être tranquille, depuis le temps je m’en serai aperçu. Ce qui est intéressant c’est que l’on peut maintenant juger de la fiabilité du procédé sur pratiquement 10 ans.
Pour que rien ne bouge il y a quelques règles simples à respecter, la première est que le terrain doit être stabilisé depuis plusieurs années. Si le terrain a été remblayé sur 1,5m l’année dernière il faudra attendre encore avant de commencer à creuser.
Pour le reste, tuyaux et raccords, c’est la même chose que pour une piscine béton.

[Invite_29]

[Fan2]

Merci de ta réponse Dan's,

Dix ans de recul c'est déjà pas mal en effet.

Ayant déjà signé depuis plus d'un mois pour la construction de ma future petite piscine, je ne puis donc profiter de ton concept. Par contre j'en ai parlé à des amis qui semblent intéressés

Bonne continuation
_________________
Piscinelle bois R15 enterrée 5.54 x 3.44 liner blanc
NCC, Escabanc, Robot Victor, Terrasse ipé, Filtration sable, Traitement oxygène actif, Boîtier hors-gel.

http://www.eauplaisir.com/annuaire/forums/ftopic_piscine34290.html

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[planetegoa]

bonjour,
je trouve l'idée très intéressante.
Voici mon cas :
J'ai fais creuser un trou, il y a 2 ans, de 15mX5,50m, fond plat 1,60m.
Pour étayer, j'ai mis des panneaux de toiture Euromac, ce qui me fait comme des murs.
Quand je calcul le cout pour faire une telle piscine, j'en ai pour minimum 8000€ pour les murs et dalle, sans compter le boulot.
Alors si je peux m'en passer, la piscine me couterait plus que (mais tout de meme) avec cette géomenbrane 15000€ (pompe a chaleur + couverture.)
QUESTIONS :
- Est-ce que l'eau offre suffisament de résistance pour empecher les panneaux de s'éfondrer : poussée de le terre = poussée de l'eau.
- De combien doit déborder la géomembrane sur le pourtour?
- Comment préparer le fond ? je pensais mettre 10cm de sable puis plaques de polyuréthane pour avoir un fond lisse
- Puis-je envisager de faire les soudures moi-memes
- Quel prix pour une géomembrane de cette taille
LES PHOTOS :
[/img]http://planetegoa.blogspace.fr/12/

[Dan's]

Bonjour planetegoa,

Dans l’absolue, la poussée de l’eau doit équilibrer l’ensemble c‘est sûr, mais je ne connais pas ce type de panneaux, ni comment ils sont assemblés entre eux, il devait y avoir forcement un vide derrière qui à été comblé après leur mise en place, et cela peut peut-être encore travailler dans le temps et déformer l’ensemble, à moins qu’il y ait du béton et de la ferraille.
Pour ce type de bassin le remblais est à proscrire, ou seulement au niveau de la surface du sol, pour mettre éventuellement l’assise des plages de niveau.
Aussi, la forme de votre excavation ne va pas trop dans le sens des règles de mon concept pour assurer une bonne tenue dans le temps. Peut-être qu’il n’y aurai pas de problème mais je n’en suis pas sûr, pour ce procédé je pense qu’il faudrait revoir la partie immergée du bassin dans sa forme.
Pour le débord de la géomembrane, si on prévoit de faire les toutes les plages dans la foulée 50 cm de débord suffit pour l’encrer, si par contre la conception des plages s’étale dans le temps il faut quand même un accès propre et immédiat sur toute la périphérie du plan d’eau, j’ai laissé 1,20 m de surplus dans mon cas.
Les panneaux de polyuréthane ne sont pas une bonne solution à mon avis, j’ai peur que la pression de l’eau aidant, les panneaux subissent des coups, des enfoncements très marqués quand des personnes sauteront dans l’eau.
Vous pouvez faire les soudures vous-même, mais ce n’est pas si facile surtout quand elles sont longues, il faut un bon coup de main et de l’expérience pour faire du travail propre et soigné.
J’en ai soudé un morceau de 3m pour faire dans le future une plage immergée supplémentaire, et malgré que ma soudure soit étanche je doit avouer qu’elle n’est pas très belle, ce n’est pas grave elle sera camouflée par un petit muret immergé, mais si elle devait rester apparente ce serait gênant. Il faudrait que vous puissiez récupérer un morceau de géomembrane pour vous exercer, et vous rendre compte si c’est envisageable par vous même.
Pour une dimension de bassin comme le votre il vous faut une géomembrane d’environ 20m X 11m en comptant 1m de plages provisoires tout le tour, 1200 euros à vue de nez.
Bravo pour le travail de la battisse, j’ai entièrement fait moi-même la restauration de la mienne, je n’ai pas pu m’empêcher de faire le curieux et c’est une belle baraque ma foi, chapeau !
Bonne continuité…

[planetegoa]

merci Dan's pour ta réponse, en fait il n'y a pas de béton, juste des paneaux en polystyrene de 20cm d'épais avec des poutrelles métaliques, le tout tenu avec les étaies.
L'idée était de me passer de béton pour les murs et la dalle en mettant directement la géomembrane, mais apparement ma configuration ne s'y prete pas trop.

En tout cas je trouve ton plan d'eau vraiment réussi, ma femme a adoré aussi, c'est un concepte original et c'est une belle revanche sur toutes les autres techniques de piscines vendues a des prix exorbitants.

[pascalb2]

Bonjour,

Au secours ! ! ! C'est une blague ce post ?!
_________________
Pro de la piscine

[JAck16V]

Alors je vais peut être poser une question bête mais bon .

Comment ça se passe quand on vide l'eau de la piscine ?
_________________
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