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Installation électrique



 
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Auteur Message
gils
Grand baigneur
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Message 1  Posté le: Ven Sep 30, 2005 13:13    Sujet du message: Installation électrique Répondre en citant

Voilà comment j'envisage mon installation électrique.

Un local technique situé à 40 m du tableau électrique de la maison et à 10 m de la piscine.

Raccordement au tableau électrique (qui possède une protection différentielle) par un disjoncteur 16 A.
Utilisation d'un cable 3X4 mm2 de 40 ml jusqu'au local technique
Branchement direct sur l'arrivée du boitier électrique spécial piscine qui comprend une horloge et un transfo 300 VA.
La pompe fait 0,75 ch et j'installerai trois ou quatre lampataires autour de la piscine.

Pour le branchement du projecteur situé à 15 m du local, un cable 2x16 mm2 ou 2x10 mm2.

Ce branchement est il correct ou faut t'il ajouter d'autres protections et pour quel motif.

Merci par avance aux électriciens avertis.
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eric
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Message 2  Posté le: Ven Sep 30, 2005 13:28    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

La règle c'est de mettre un disjoncteur différentiel de 30mA propre à la ligne de la piscine et de ne pas utiliser celui de la maison.
Du 3x4 mm2 en RO2V suffit par contre j' conseillerai du 6 mm2. On ne sait jamais, un robot peut être rajouté un jour ou un echangeur thermique...
Autand mettre plus gros pour la différence de prix et ne le faire qu'une fois.
Perso je ne brancherai pas les lampadaires sur la même ligne, j'en tirerai une en même temps
Le projecteur c'est quoi ? Celui de la piscine en basse tension ? Dans ce cas, du 4mm2 suffit.

Eric
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shaolinck
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Message 3  Posté le: Ven Sep 30, 2005 14:37    Sujet du message: Répondre en citant

Whouah ! Du 4 mm² pour un spot ?
Quelle règle demande 2 dijs. diff. ?
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jpistace
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Message 4  Posté le: Ven Sep 30, 2005 20:49    Sujet du message: Répondre en citant

plus la tension est basse , plus le courant est élevé pour une même puissance, donc le 16 mm² pour le spot 300 W en 12v (15m), c'est tres bien mais certainement pas du 4² à cause de la chute de tension en ligne

I = P/u donc 300/12 = 25 A
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Jean-Paul
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mauricettedelourdes
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Message 5  Posté le: Ven Sep 30, 2005 21:52    Sujet du message: Répondre en citant

je reponds ou je reponds pas Shocked afro
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Chacha
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Message 6  Posté le: Ven Sep 30, 2005 23:48    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy

Ben, on attendait plus que toi, ma grande !!!!!! Exclamation

Exclamation Shocked Laughing
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mauricettedelourdes
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Message 7  Posté le: Sam Oct 01, 2005 00:05    Sujet du message: Répondre en citant

je voudrais pas reveiller le piscinier professionel avec tout les problemes qu il y a en Corse Laughing
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shaolinck
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Message 8  Posté le: Sam Oct 01, 2005 08:17    Sujet du message: Répondre en citant

16 mm² pour un ptit spot, Shocked Shocked Shocked
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zeoc
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Message 9  Posté le: Sam Oct 01, 2005 16:35    Sujet du message: Répondre en citant

shaolinck a écrit:
16 mm² pour un ptit spot, Shocked Shocked Shocked


basse tension...

cherche cherche

"lien watercat..." (traduction contre pétée de ton pseudo...)
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shaolinck
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Message 10  Posté le: Sam Oct 01, 2005 20:22    Sujet du message: Répondre en citant

Cherche ? j'suis pas ton clebs, et pour les sections de câbles tu racontes vraiment du crac. 4/6mm² suffit largement pour encaisser les 25 A, même à 20 mètres.
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Chacha
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Message 11  Posté le: Sam Oct 01, 2005 21:02    Sujet du message: Répondre en citant

Evil or Very Mad

shaolinck a écrit:
Cherche ? j'suis pas ton clebs, et pour les sections de câbles tu racontes vraiment du crac. 4/6mm² suffit largement pour encaisser les 25 A, même à 20 mètres.


Et si, t'es un clébard !!!


Cherche sur les anciens posts :
Ils ont été sacrément animés !

Fais toi-même l'essai : Tu verras fondre ton petit câble !!!

!!! Petit câble !!!
!!! Petit câble !!!



Exclamation Shocked Laughing
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alf
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Message 12  Posté le: Sam Oct 01, 2005 21:05    Sujet du message: Répondre en citant

va gratter ta dalle, vilain Mr. Green
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mauricettedelourdes
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Message 13  Posté le: Sam Oct 01, 2005 21:50    Sujet du message: Répondre en citant

un copier colle d un ancien poste plutot tumultueux Wink
voici un site qui donne la resistivite du cable selon la section:
http://perso.wanadoo.fr/energies-nouvelles-entreprises/ch21-11.htm
exemple :pour mieux comprendre quelque formule de base en electricite pour faire vos calcules
u=ri et p=ui ou P= rii
u la tension
i l intensité
r la resistance
p la puissance
Au depart la puissance du spot est de 300Wsous 12V donc le courant fournit est de 25 A (300W/12V)
Si vous regardé le tableau par exemple avec un cable de 6mm sous 10m on a une resistivité de 0.04 Ohms
On peut maintenant calculer la perte de puissance du cable:
P= rii=0.04X25X25=25W donc le spot ne fera plus que 275W
Si vous voulez faire des economies vous pouvez tres bien utiliser deux cables de 2.5 que vous couplé en parallele sur le tableau vous aurez une resitivité de 0.046 Ohms (9.26/2) soit une perte de 28.7 W
ce qui fait une difference de environ 4W par rapport au cable de 6mm
Vu la difference de prix entre un cable de 2.5 ET 6 cela demande reflexion
Bonnes economies a tous afro
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alf
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Message 14  Posté le: Sam Oct 01, 2005 22:53    Sujet du message: Répondre en citant

alors P a l'air hideux?

c'est qui P?
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jpistace
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Message 15  Posté le: Sam Oct 01, 2005 23:16    Sujet du message: Répondre en citant

pour shaolinck, il ya 2 facteurs a prendre en compte pour le calcul d'une section de câble.

la première, : la densité de courant admissible pour limiter l'échauffement: (à la grosse louche, on prend 6A/mm²) donc pour 25 A on va prendre du 4², et le câble ne risquera rien. ( même, plus il sera long, moins il y aura de courant, puisque la R totale va augmenter )

la deuxième, : la chute de tension en ligne qui va dépendre de la résistance totale du câble et du courant , voici un calcul approché:

R pour du 4² = ( 0,017 x 15 X 2 )/4 = 0,1275 ohm

chute de tension u = R I = 0,1275 X 25 = 3,1875 V plus des fifrelins pour les connexions et tu arrives à 4 V de chute de tension sur 12 v au départ, soit 4/12 = 0.33 soit 33 % :inadmissible non?

en basse tension, surtout, attention aux idées toutes faites.
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shaolinck
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Message 16  Posté le: Sam Oct 01, 2005 23:26    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai 3 spots de 250 w dans mon jardin à 25 m du transfo, alimentés en tbt avec du 6 mm² et le tout fonctionne parfaitement depuis 10 ans.

PS pour chacha : merci pour clébard !
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gils
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Message 17  Posté le: Dim Oct 02, 2005 09:19    Sujet du message: Répondre en citant

OK pour la section du cable projecteur en 16 mm2
Mais pour le cable d'alimentation de 40 ml en 3x4mm2, c'est bon ?
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Chacha
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Message 18  Posté le: Dim Oct 02, 2005 10:18    Sujet du message: Répondre en citant

Salut !

T'excites pas Shao !
Ne sors pas ton karaté !
C'est juste une grosse vanne émanant d'un " manant " Shocked

Petite calculette pour " être au courant " :

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

http://www.epsic.ch/pagesperso/schneiderd/Instal/NIBT/FR_771.htm#chute
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Bon jus !!! Exclamation

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shaolinck
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Message 19  Posté le: Dim Oct 02, 2005 11:59    Sujet du message: Répondre en citant

J'sort rien du tout mais y'a des manières,
Et pour la section tout ça c'est du blabla...
Entre ce qu'il faut, et ce qui est conseillé sur des sites bidons y'a un monde... On parle de la section mais pas de la qualité du cu. et les connections elles sont très importantes et les plis dus à la pose, c'est aussi un facteur de chute de tension aggravant... sans oublier la puissance du transfo... c'est sûr, avec du pas cher y'en aura de la chute...
Cette discussion me fait penser aux systèmes d'alarme obligatoire.

Mais je suis d'accord avec vous, en mettant du 95 mm² on ne risque rien, rien de rien ....
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jpistace
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Message 20  Posté le: Dim Oct 02, 2005 12:43    Sujet du message: Répondre en citant

pour gils, parce que pour d'autres, il n'y a pire sourd que ...........

le 4² de 40 m c'est en 230V, si on admet que tu tires le max, c'est à dire 25 A, ce que le 4² admet : quelle tension te restera-il au bout

tu reprends mon calcul

R=(0.017x2x40)/4 =0.34 ohm

u = R x I = 0.34*25 =8.5 V

8.5/230 = 3.6 % c'est tout bon.

PS, il est bien connu que les noeuds empêchent le courant de passer Wink Laughing Laughing
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Message 21  Posté le: Dim Oct 02, 2005 16:23    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy

shaolinck a écrit:


et les plis dus à la pose, c'est aussi un facteur de chute de tension aggravant... sans oublier la puissance du transfo... c'est sûr, avec du pas cher y'en aura de la chute...


Dis donc !
Tu ne confonds pas la pose d'un liner et celle d'un câble électrique ???
T'as déjà vu des plis dans un câble ?????
Pffffttt!!!

Et le blabla de la norme Nf C15-100 , je me demande bien quel est le grand gogol qui l'a écrit !
Mon pôôvre Shao !
!!! Evil or Very Mad

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Message 22  Posté le: Lun Oct 03, 2005 13:29    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour vos réponses concernant la section des cables.

Quelqu'un peut il répondre à la partie concernant la protection.

Je pense relier le cable de 40 ml au tableau électrique de la maison avec un disjoncteur 16 A sachant que le tableau est équipé d'une protection différentielle.
A l'arrivée dans le local technique je branche directement le cable sur une rampe déservant 3 prises :
- Une prise pour le boitier électrique spécial piscine avec transfo 300 VA + programmateur
- Une prise pour alimenter des lampadaires autour de la piscine
- Un prise de réserve.

Ceci est il correct - Merci d'avance
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Message 23  Posté le: Lun Oct 03, 2005 13:38    Sujet du message: Répondre en citant

sur ton tableau general, au départ de ton cable vesr le local technique, il ta faut un differentiel specifique 30mA de puissance suffisante

http://www.eauplaisir.com/annuaire/raccordement-electrique-piscines.php

ya des infos dans les dossiers Mr. Green
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Message 24  Posté le: Lun Oct 03, 2005 16:15    Sujet du message: Répondre en citant

Euhh.. Gils,

Je suis dans le même cas que toi en ce moment et j'envisage en plus de commander l'éclairage autour de la piscine depuis la maison.

Ce serait dommage d'être obligé de mettre l'interrupteur dans ton local technique...

Alors rajoute autant de câbles que nécessaire depuis ton tableau électrique pour commander tes lampes extérieures (va-et-vient éventuellement). Ou alors comme il est dit dans certains posts précédents, tu peux prévoir une télécommande. Wink

Quelqu'un d'autre a une suggestion ?
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Message 25  Posté le: Lun Oct 03, 2005 18:33    Sujet du message: Répondre en citant

tu peux placer un disjoncteur magnétothermique de 20A , c'est ce qu'on met pour du 2,5² alors pour du 4²....Pourquoi? au démarrage, un moteur a une pointe de courant, qui peut être vue comme un court-circuit par un disjoncteur (c'est le magnétique qui déclenche). et le 16 A est parfois un peu juste.

un diff 30mA réservé pour la piscine, c'est une bonne idée, à placer avant le disjoncteur.

la telco est la meilleure solution pour les éclairages
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