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Nogaro
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Message 1  Posté le: Jeu Sep 10, 2009 21:49    Sujet du message: Répondre en citant

Ok !

Merci beaucoup pour toutes ces informations, tu es une mine de renseignements pour moi.

Si tu as à conseiller un bon installateur sur Nice qui me monterai du matériel pool technologies après le passage de Diffazur, je suis preneur.

Il m'arrive de passer à Draguignan si j'en ai l'occasion je te paierai un coup pour toute cette aide !

PS : ta signature me fait penser à une superbe voilier le falcon maltese que je vois souvent à Calvi ou en baie de Cannes
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killa inti
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Message 2  Posté le: Jeu Sep 10, 2009 22:06    Sujet du message: Répondre en citant

Nogaro a écrit:
Ok !

Merci beaucoup pour toutes ces informations, tu es une mine de renseignements pour moi.

Si tu as à conseiller un bon installateur sur Nice qui me monterai du matériel pool technologies après le passage de Diffazur, je suis preneur.

Il m'arrive de passer à Draguignan si j'en ai l'occasion je te paierai un coup pour toute cette aide !
PS : ta signature me fait penser à une superbe voilier le falcon maltese que je vois souvent à Calvi ou en baie de Cannes


Smile Volontier!, quand tu veux! Par contre, c'est moi qui passe chez toi demain Very Happy rendez vous à villefranche Laughing Laughing
Pour un installateur de bien dans le 06, désolé je n'en connais pas Sad J'ai déjà du mal à en trouver vers chez moi Very Happy
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Nogaro
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Message 3  Posté le: Jeu Sep 10, 2009 22:15    Sujet du message: Répondre en citant

Demain pas dispo. Désolé mais c'est partie remise !

Je pense que je vais m'orienter vers Poolsquad + réchauffeur.

Pour le poolsquad en théorie je suis sur le 55 mais on m'a toujours dit qu'une piscine à débordement filtrait plus qu'une normale, j'ai peut être intérêt à prendre le modèle au dessus (Ce n'est que 300h de plus pour le 95)

Il y a aussi quelques options :

Option : sonde chlore pour une régulation du désinfectant 100 % automatique
Option : cellule courte pour locaux techniques exigus
Option : volet roulant pour une modulation automatique de la production en fonction de la position de la couverture
Option : alarme bidon correcteur pH vide

C'est intéressant la sonde chlore et l'alarme bidon ph vide ?

Par contre, j'ai vu qu'il y a plusieurs types de réchauffeurs, quelles sont les différences et quelle puissance conseiller ? (Diffazur me propose un 12kw)
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killa inti
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Message 4  Posté le: Jeu Sep 10, 2009 22:30    Sujet du message: Répondre en citant

Nogaro a écrit:
Demain pas dispo. Désolé mais c'est partie remise !

Je pense que je vais m'orienter vers Poolsquad + réchauffeur.

Pour le poolsquad en théorie je suis sur le 55 mais on m'a toujours dit qu'une piscine à débordement filtrait plus qu'une normale, j'ai peut être intérêt à prendre le modèle au dessus (Ce n'est que 300h de plus pour le 95)

Il y a aussi quelques options :

Option : sonde chlore pour une régulation du désinfectant 100 % automatique
Option : cellule courte pour locaux techniques exigus
Option : volet roulant pour une modulation automatique de la production en fonction de la position de la couverture
Option : alarme bidon correcteur pH vide

C'est intéressant la sonde chlore et l'alarme bidon ph vide ?

Par contre, j'ai vu qu'il y a plusieurs types de réchauffeurs, quelles sont les différences et quelle puissance conseiller ? (Diffazur me propose un 12kw)


Smile Moi non plus je passe mais pas le temps de rester !

Pour le poolsquad, 1 "55" fait plutot "45" dans les régions chaude. C'est toujours mieux de surdimentionner et n'oublie pas que le choix d'1 électrolyseur se fait par rapport au cubage mais aussi par rapport à la fréquentation de la piscine. Plus il y a de monde, et plus il faut produire du chlore. Surtout que si tu prends l'option sonde de chlore (là, tu m'épates parce que tout le monde ne connait pas ce modèle super !), il est vraiment conseillé de travailler sans stabilisant.Ne pas hésiter donc à surdimentionner la bête! Pour le capteur fin de bidon, ça évite de pomper à vide. ça dépend donc si tu t'absentes longtemp, ou si tu transfères le ph dans un bac plus important en volume. L'option volet est très pratique si t'en mets 1 un jour et si tu n'as pas la sonde. Mais si t'as la sonde, pas la peine! C'est elle qui gère la production de chlore.
Pour le réchauffeur, il faut faire 1 bilan thermique en fonction des dates souhaitées de baignade, si la piscine est couverte, le volume d'eau, la température souhaitée.ça donne une puissance nécessaire et en fonction de ça, tu peux choisir. Tu peux également prendre au dessus si t'es à l'EDF because le différence de prixs d'achat des rechauffeurs n'est pas énorme!
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Nogaro
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Message 5  Posté le: Jeu Sep 10, 2009 22:39    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne connais pas spécialement mais depuis hier soir je fouille le site Pool Technologies et j'avoue que ça inspire confiance (sauf leur recherche de revendeur qui foire Smile)

A quoi sert donc cette sonde de chlore ?

Pour le volet, je n'en mettrai jamais, la piscine ne s'y prête pas du tout ! Le débordement est plus large que le côté opposé, ça peut pas le faire.

Pour être tranquille je pense donc me tourner vers le Poolsquad 95.

Pour le réchauffeur, j'ai le pb du dimensionnement (puissance et effectivement vu le tarif EDF autant ne pas mégoter) mais mon autre question était de savoir à quoi servait les afficheurs et tout le reste ?

Mon idée serait de se baigner dès qu'il fait suffisamment chaud dehors (Mars) jusqu'à fin Octobre environ.

PS : Fais gaffe demain aux radars, j'ai laissé quelques points ce week end, ils sont partout et ont changé de leurs lieux habituels.
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Message 6  Posté le: Jeu Sep 10, 2009 22:51    Sujet du message: Répondre en citant

Nogaro a écrit:
Je ne connais pas spécialement mais depuis hier soir je fouille le site Pool Technologies et j'avoue que ça inspire confiance (sauf leur recherche de revendeur qui foire Smile)

A quoi sert donc cette sonde de chlore ?

Pour le volet, je n'en mettrai jamais, la piscine ne s'y prête pas du tout ! Le débordement est plus large que le côté opposé, ça peut pas le faire.

Pour être tranquille je pense donc me tourner vers le Poolsquad 95.

Pour le réchauffeur, j'ai le pb du dimensionnement (puissance et effectivement vu le tarif EDF autant ne pas mégoter) mais mon autre question était de savoir à quoi servait les afficheurs et tout le reste ?

Mon idée serait de se baigner dès qu'il fait suffisamment chaud dehors (Mars) jusqu'à fin Octobre environ.

PS : Fais gaffe demain aux radars, j'ai laissé quelques points ce week end, ils sont partout et ont changé de leurs lieux habituels.


Ce sont les premiers (à ma connaissance) à sortir un électrolyseur avec une sonde ampérométrique. Elle analyse le taux de chlore de la piscine et pilote le poolsquad pour obtenir et garder la valeur que tu désires en chlore. Comme pour le ph mais avec une lecture du chlore direct et non en "milivolts" comme ces sondes redox qui ne valent pas grand chose Confused Je le sais car ça fait quelques années que l'idée me trottait de faire ce montage mais ils m'ont pris de vitesse Laughing J'en discute avec eux parfois. j'aime bien leur technologie Smile et ils sont très réactif quand je leur demande quelque chose.

Munie toi des renseignement que je t'ai demandé pour le chauffage et tu peuc calculer en direct ce qu'il te faut chez PSA. Cela reste une très bonne marque avec les réchauffeur eu "u" très bien fait. Affichage digital de la température et réglage du point de consigne également par touches digitales
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Nogaro
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Message 7  Posté le: Jeu Sep 10, 2009 22:56    Sujet du message: Répondre en citant

On parle bien de www.psa-zodiac.com ?

Je n'ai pas trouvé le calculateur.

Par contre, honnêtement, quand on voit ce que c'est, ça n'a pas l'air difficile à monter non ?
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Message 8  Posté le: Ven Sep 11, 2009 06:10    Sujet du message: Re: Diffazur Diffaclean Plaster Répondre en citant

pilote550 a écrit:


Je vous laisse j'ai un procès à faire !


Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Ben voyons Exclamation Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes rayban
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Celui qui prend des risques peut perdre, celui qui n'en prend pas perd toujours . . . !
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Message 9  Posté le: Ven Sep 11, 2009 06:22    Sujet du message: Répondre en citant

Nogaro a écrit:
On parle bien de www.psa-zodiac.com ?

Je n'ai pas trouvé le calculateur.

Par contre, honnêtement, quand on voit ce que c'est, ça n'a pas l'air difficile à monter non ?


http://www.psa-zodiac.com/fr/choisir-son-chauffage--le-chauffage-de-piscine.html oui juste là.

Pour monter le chauffage, c'est un peu d'ydraulique et un peu d'électricité. Pas vraiment sorcier Smile
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Nogaro
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Message 10  Posté le: Ven Sep 11, 2009 07:16    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de voir qu'il fallait cliquer dans la photo !

Selon leur calculateur il me faut 15kw, mais le fait que la piscine soit à débordement n'est pas pris en compte. Je pense que du coup il faut un peu plus.

Je suis passé 4 x sur cette page sans le faire. Merci encore.

Effectivement, un peu d'hydraulique et d'électricité ! Ca ne me fait pas peur. Ca me semble la même chose pour la stérilisation. Il faut juste que je demande à Diffazur de me laisser un peu de place sur un bout droit ou de me préparer directement le by pass Smile)
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Nogaro
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Message 11  Posté le: Ven Sep 11, 2009 22:12    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, négo de 2h30 effectuée !

Tout ce que voulais en détails techniques a été pris en compte.

Au final -8% sur la négo du prix et je prendrai donc :
- Piscine à débordement
- Plaster
- Espace Balneo avec venturi, pompe auxiliaire et banquette de 1,50m
- 2 Hublots halogène 300w

Ailleurs je prendrai :
- Poolsquad 95
- Réchauffeur PSA 12kw
- Robot Zodiac Cybernaut

Sans le terrassement et les fondations (env 10k€), cela devrait m'amener à 49k€. (Donc environ 60k€ le projet global)
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Nogaro
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Message 12  Posté le: Ven Sep 11, 2009 22:18    Sujet du message: Répondre en citant

Sinon que penser du couple Zodiac Ei + Ph perfect ?
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Message 13  Posté le: Ven Sep 11, 2009 23:41    Sujet du message: Répondre en citant

Nogaro a écrit:
Sinon que penser du couple Zodiac Ei + Ph perfect ?


Le zodiac EI, c'est un gadget avec une mini cellule. Ph perfect : bof.

Pourquoi tu prends un chauffage PSA 12kw alors que les calculs sans débordement donnent 15 kw ?

Robot électrique très mauvaise idée. C'est toi qui va devoir le mettre chaque fois que tu as envie. En dessous de 15 °, pas de robot. Prévois également que le magasin qui te vend le robot t'accorde un robot de remplacement pendant le sav . Si tu veux un vrai robot sans ennuis, prend un polaris 280 ou 3900 sport! Pas d'électricité dedans, juste des venturi. Pas de fragilité car simple coffret électrique avec disjoncteur horloge et contacteur. Tu peux le laisser dans l'eau toute l'année. Même en dessous de 15°, il bosse (le tuyau fait un peu plus de boucle par température froide mais c'est pas grave). Il se met en marche tous les jours avec son horloge.
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Message 14  Posté le: Sam Sep 12, 2009 05:48    Sujet du message: Répondre en citant

se faire chier avec un robot alors qu'on peut avoir un difafclean Shocked
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Message 15  Posté le: Sam Sep 12, 2009 06:02    Sujet du message: Répondre en citant

29° a écrit:
se faire chier avec un robot alors qu'on peut avoir un difafclean Shocked


Smile c'est peut être une question de budget !
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Message 16  Posté le: Sam Sep 12, 2009 11:18    Sujet du message: Répondre en citant

c'est un calcul a faire
il faut prendre en compte plusieurs robot et les emmerdes qui vont avec
en plus tout ce negocie
et le coté tranquillité qui n'a pas de prix lui
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Nogaro
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Message 17  Posté le: Sam Sep 12, 2009 12:54    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le réchauffeur effectivement, j'ai tapé vite, je pense que je prendrai 18 ou 24 selon le prix.

J'avais envoyé une demande de devis à Piscine Center et j'ai eu un coup de fil ce matin d'un commercial très très sympathique, vu qu'ils sont à 45 minutes de chez moi je pense que j'irai les voir dans un moment et prendre tout chez eux.

Pour le Zodiac, c'est piscine center qui m'a dit qu'en général ils préconisaient deux systèmes séparés en cas de panne, du coup je me pose la question même si je me dis que la régulation du PH n'est pas le principal et qu'en cas de panne c'est d'abord l'absence de traitement qui t'em**[merci de rester poli], le reste est accessoire.

Pour les robots, vous me faites douter, je me posais la même question hier soir et ai essayé de lire les avis dans le forum robot en long large et travers.

Mon analyse basique (mais j'attends la votre.) c'est que :

1) Le diffaclean a l'air sympa mais ne nettoie pas les parois et ne fait en fait que décoller les impuretés du fond pour les retrouver dans le filtre ! Tout ça pour 6000€ ! Autant prendre un polaris à 500€ pour un résultat similaire ?
Le concept a l'air bien mais 6000€, je trouve que c'est hors de prix (même si j'ai le budget). Je n'aime pas me faire prendre pour un pigeon.

2) Les robots Polaris ont l'air effectivement très bien et fiables. Par contre si j'ai bien compris, ils ne nettoient pas la ligne d'eau ?
Et il faut un surpresseur supplémentaire ?

3) Du coup pour nettoyer la ligne d'eau je ne voyais que les robots électriques ? Pour la température de l'eau, chez nous la mer passe rarement sous les 13°, je ne pense pas que la piscine soit rarement à moins de 15 mais je n'avais pas l'info, merci.

Que pensez vous de mon raisonnement ?

Sinon une idée me vient, vu que j'ai pris la balneo, est ce que le diffaclean n'utilise pas la même pompe ? Auquel cas il devrait y avoir une économie substantielle ?

Vraiment merci aux membres de ce forum pour leurs conseils !
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Message 18  Posté le: Sam Sep 12, 2009 13:10    Sujet du message: Répondre en citant

quand le diffaclean est en route
ca bouillonne jusqu'a la ligne d'eau Wink
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Message 19  Posté le: Sam Sep 12, 2009 13:34    Sujet du message: Répondre en citant

Ah. C'est vrai que ça modifie un peu mon raisonnement.

Mais franchement 6000€ pour un surpresseur et trois bouts de tube ! Je trouve ça délirant.


Tu penses que c'est encore un pompe supplémentaire ou celle de la Balneo peut faire les deux ?
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Message 20  Posté le: Sam Sep 12, 2009 13:35    Sujet du message: Répondre en citant

Nogaro a écrit:
Pour le réchauffeur effectivement, j'ai tapé vite, je pense que je prendrai 18 ou 24 selon le prix.

J'avais envoyé une demande de devis à Piscine Center et j'ai eu un coup de fil ce matin d'un commercial très très sympathique, vu qu'ils sont à 45 minutes de chez moi je pense que j'irai les voir dans un moment et prendre tout chez eux.

Pour le Zodiac, c'est piscine center qui m'a dit qu'en général ils préconisaient deux systèmes séparés en cas de panne, du coup je me pose la question même si je me dis que la régulation du PH n'est pas le principal et qu'en cas de panne c'est d'abord l'absence de traitement qui t'em**[merci de rester poli], le reste est accessoire.

Pour les robots, vous me faites douter, je me posais la même question hier soir et ai essayé de lire les avis dans le forum robot en long large et travers.

Mon analyse basique (mais j'attends la votre.) c'est que :

1) Le diffaclean a l'air sympa mais ne nettoie pas les parois et ne fait en fait que décoller les impuretés du fond pour les retrouver dans le filtre ! Tout ça pour 6000€ ! Autant prendre un polaris à 500€ pour un résultat similaire ?
Le concept a l'air bien mais 6000€, je trouve que c'est hors de prix (même si j'ai le budget). Je n'aime pas me faire prendre pour un pigeon.

2) Les robots Polaris ont l'air effectivement très bien et fiables. Par contre si j'ai bien compris, ils ne nettoient pas la ligne d'eau ?
Et il faut un surpresseur supplémentaire ?

3) Du coup pour nettoyer la ligne d'eau je ne voyais que les robots électriques ? Pour la température de l'eau, chez nous la mer passe rarement sous les 13°, je ne pense pas que la piscine soit rarement à moins de 15 mais je n'avais pas l'info, merci.

Que pensez vous de mon raisonnement ?

Sinon une idée me vient, vu que j'ai pris la balneo, est ce que le diffaclean n'utilise pas la même pompe ? Auquel cas il devrait y avoir une économie substantielle ?

Vraiment merci aux membres de ce forum pour leurs conseils !


Smile Un robot n'a rien à faire sur les murs si ce n'est perdre son temps (juste pratique de monter dessus pour changer de direction plus facilement). Si tu ne mets pas 3 kgs de crème solaire, tu n'auras pas à fair ta ligne d'eau tous les jours (je l'ai fait 2 fois en 6 ans et aucune traces!). polaris même en 280, c'est pas 500 € ! Il y a le surpresseur, le coffret de commande et le robot lui même. Le diffaclean est plus discret mais c'est vrai qu'il ne ramasse pas les choses solides comme le polaris. Un robot électrique ramasse beaucoup moins bien également de par les ouvertures d'aspirations! J'ai déjà retrouvé dans mon sac polaris des lunettes de plongée des cailloux, 1 crapaud (donc gros pouvoir d'aspiration). La pompe du diffaclean est celle de la filtration. Si comme je te l'ai déjà dit tu mets une "balneo"! Very Happy T'as toutes les chance d'avoir juste 3 ou 4 buses avec des venturis branchées sur la même pompe que la filtration. 1 gadget, quoi ! Si tu veux une vrai balnéo, prend 1 vrai spa à part de la piscine avec 60 buses ! Very Happy ça c'est de la balnéo Exclamation
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Message 21  Posté le: Sam Sep 12, 2009 13:37    Sujet du message: Répondre en citant

Nogaro a écrit:
Ah. C'est vrai que ça modifie un peu mon raisonnement.

Mais franchement 6000€ pour un surpresseur et trois bouts de tube ! Je trouve ça délirant.


Tu penses que c'est encore un pompe supplémentaire ou celle de la Balneo peut faire les deux ?


Very Happy Non, pas de surpresseur et 6 bouts de tubes ! Laughing Laughing
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Nogaro
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Message 22  Posté le: Sam Sep 12, 2009 13:53    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bon, s'il en était encore besoin, je suis vacciné des 6 bouts de tube à 6000€ Smile

Par contre, pour la balneo (disons plutôt espace détente), il y a bien un surpresseur de 1,5kw supplémentaire, j'ai vérifié.

Au global ça nous amène quand même à 3000€ le surpresseur et les bouts de tube avec la prise d'air pour faire les bubulles. Ca comprend aussi la création des banquettes qui vont avec.

C'est clair que là aussi c'est hyper cher pour ce que c'est ! Mais bizarrement moins que le diffaclean ! En même temps, ça me tente vraiment à l'utilisation et j'ai pas le choix, pour ça je suis obligé de passer par eux.

Pour le robot, je suis en train de fouiller la doc Polaris Smile C'est quoi rapidement les différences entre les modèles ?
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Message 23  Posté le: Sam Sep 12, 2009 13:56    Sujet du message: Répondre en citant

Nogaro a écrit:
C'est bon, s'il en était encore besoin, je suis vacciné des 6 bouts de tube à 6000€ Smile

Par contre, pour la balneo (disons plutôt espace détente), il y a bien un surpresseur de 1,5kw supplémentaire, j'ai vérifié.

Au global ça nous amène quand même à 3000€ le surpresseur et les bouts de tube avec la prise d'air pour faire les bubulles. Ca comprend aussi la création des banquettes qui vont avec.

C'est clair que là aussi c'est hyper cher pour ce que c'est ! Mais bizarrement moins que le diffaclean ! En même temps, ça me tente vraiment à l'utilisation et j'ai pas le choix, pour ça je suis obligé de passer par eux.

Pour le robot, je suis en train de fouiller la doc Polaris Smile C'est quoi rapidement les différences entre les modèles ?


Very Happy rajoute 3000 en plus et t'as un spa chez toi toute l'année chauffée Very Happy Wink
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Nogaro
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Message 24  Posté le: Sam Sep 12, 2009 13:59    Sujet du message: Répondre en citant

Je sais, je sais.

Mais j'ai pas la place pour l'instant et puis. ça viendra, une des dalles est prévue pour mais je le ferai beaucoup plus tard.

Pour l'instant, c'est piscine, piscine, piscine Smile


Par contre, je viens de percuter que je n'ai pas demandé s'il y avait une prise balai dans la piscine Diffazur ? Normalement c'est standard ça non ?
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29°
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Message 25  Posté le: Sam Sep 12, 2009 16:41    Sujet du message: Répondre en citant

aux etats unis ( la ou c'est pas cro magnon de la piscine )(comme ici )
toutes piscine digne de ce nom a un systeme type diffaclean
pourquoi c'est si cher
parce qu'il faut deja acheter le systeme
(une dizaine de buse de sol + la tete de reparatition + la protection en pression + augmentation de la filtration )
en plus y a la pose
environ 100 metres de tuyauterie
plus une bonne cinquantaine de coude té et compagnie
en plus ça complique l'enduit
cela represente en installation hydraulique 1x1/2 la piscine elle meme
donc si a 6000€ c'est cher moi je comprend plus Wink
_________________
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Message 26  Posté le: Sam Sep 12, 2009 16:51    Sujet du message: Répondre en citant

29° a écrit:
aux etats unis ( la ou c'est pas cro magnon de la piscine )(comme ici )
toutes piscine digne de ce nom a un systeme type diffaclean
pourquoi c'est si cher
parce qu'il faut deja acheter le systeme
(une dizaine de buse de sol + la tete de reparatition + la protection en pression + augmentation de la filtration )
en plus y a la pose
environ 100 metres de tuyauterie
plus une bonne cinquantaine de coude té et compagnie
en plus ça complique l'enduit
cela represente en installation hydraulique 1x1/2 la piscine elle meme
donc si a 6000€ c'est cher moi je comprend plus Wink


exact, ils sont obligé de faire intervenir un plombier qui va chauffer les canalisations pour bien les répartir dans le béton. + bonne étanchéité autour des buses! tout à fait exact Wink
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