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fabulon
Grand baigneur
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Posté le: Mer Juin 17, 2009 18:58 Sujet du message: |
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| killa inti a écrit: | | fabulon a écrit: | On me propose aussi un Del modèle Roll easy, couleur sable + pied couleur sable, livré pour 3890€.
J'hésite un peu entre le modèle de cash piscine (APF) avec un magasin près de chez moi, et ce Del, vendu par internet. Que faire en cas de souci  |
 Très bonne marque en hors sol mais bien plus pratique en Rolltop ou Rollsun! Because en cas de grève ou coupure de courrant, en cas de panne moteur, tu peux toujours manoeuvrer ton volet en toute circonstance grace à une manivelle et un mécanisme démultiplié (par sur le rolleasy!)  Et pour remplacer un moteur, c'est 5 minutes sans démonter 1 poteau et le mat contrairement à la majorité des hors sol où tu passes la demi journée à tout démonter voir plus si le volet est enroulé sur l'axe. Mais ça, personne n'en parle jamais  |
Oui, mais ça ira chercher dans les quasiment 800-1000€ de plus.
Je crois que je vais rester sur le APF. Wait & see |
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Kalagan59
Maître nageur
Inscrit le: 16 Mai 2009
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Localisation: Sud-Est
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2
Posté le: Mer Juin 17, 2009 19:06 Sujet du message: |
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Entre APF et Dell ya pas photo !
+1 pour Dell !
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Ce qui fonctionne chez soi, n'est pas forcément une vérité absolue. |
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killa inti
Maître nageur sauveteur
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3
Posté le: Mer Juin 17, 2009 20:40 Sujet du message: |
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| fabulon a écrit: |
Oui, mais ça ira chercher dans les quasiment 800-1000€ de plus.
Je crois que je vais rester sur le APF. Wait & see |
 Oui, effectivement c'est vrai que ce n'est pas rien mais t'es sur du haut de gamme. Il n'y a que toi qui puisse savoir si c'est dans ton budget ou pas. Le tout est de connaitre les produits qui existent, mais il y a d'autres paramètres qui malheureusement guident nos choix  .
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titof3
Baigneur confirmé
Inscrit le: 18 Nov 2008
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4
Posté le: Mer Juin 17, 2009 21:26 Sujet du message: |
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Pour une 7*3.70 + Escalier 2m :
En DELL Roll Easy lames blanche, j'ai un devis à 3260€ livré.
Sieph lames blanche : 3220€ + 750€ livraison/pose
Bahia lames sable avec fin de course 3295€ + 290€ de pose
le choix est pas evident.
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Magiline 7*3.66, escalier Roman 2m, Volet hors sol ECA, PAC Magiline Elyse, Polaris 280. |
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killa inti
Maître nageur sauveteur
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5
Posté le: Mer Juin 17, 2009 21:47 Sujet du message: |
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| titof3 a écrit: | Pour une 7*3.70 + Escalier 2m :
En DELL Roll Easy lames blanche, j'ai un devis à 3260€ livré.
Sieph lames blanche : 3220€ + 750€ livraison/pose
Bahia lames sable avec fin de course 3295€ + 290€ de pose
le choix est pas evident. |
Et qui te pose le del ? et combien ? Pense à te faire remettre les factures de volet avec conformité ainsi que la pose afin d'être couvert de tous les cotés. Car en définitif, c'est quand même 1 peu pour la loi que tu le prends!
à savoir, la couleur sable est jolie et moins éblouissante. Par contre, plus la couleur est foncée et + on voit les dépots de calcaire.
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titof3
Baigneur confirmé
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Messages: 996
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Posté le: Jeu Juin 18, 2009 08:07 Sujet du message: |
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Pour le DELL, un pisciniste de Montelimar, 3260 livré en lame blanche, je pense prendre du sable car la piscine est proche de la terrasse, j'ai peur de l'éblouissement.
http://www.piscineoplaisir.fr
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Magiline 7*3.66, escalier Roman 2m, Volet hors sol ECA, PAC Magiline Elyse, Polaris 280. |
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sandre
Boulet de service
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Posté le: Jeu Juin 18, 2009 23:48 Sujet du message: |
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pour repondre a dbercy au sujet des ailettes. abriblue elle sont soudées pour justement que quand tu la remplaces elle reste hermetique sinon l eau penetre dans la lame et a la longue tes lames coulent et le moteur souffre a cause du poids abribleu demande de prendre des mesures tous les 50 cm sur la longueur du bassins pour eviter justement que les ailettes ne s abiment en deroulant et en enroulant le volet car les piscines ne sont jamais parfaitement droite.
je pense que l explication du pro est plosible non ?(pas moi je le précise)
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killa inti
Maître nageur sauveteur
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Posté le: Ven Juin 19, 2009 05:45 Sujet du message: |
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| anmara a écrit: | sandre nonnnn pas ca 
dbercy vas nous remettre un remake de son feuilleton   |
trop tard, la machine est relancée
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sandre
Boulet de service
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9
Posté le: Ven Juin 19, 2009 14:09 Sujet du message: |
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moi je recherche des explications seulement car je compte me faire monter un volet roulant.désolé et l explication que j ai eu me parait satisfaisante.
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killa inti
Maître nageur sauveteur
Inscrit le: 13 Oct 2008
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10
Posté le: Ven Juin 19, 2009 21:18 Sujet du message: |
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[quote="sandre"] moi je recherche des explications seulement car je compte me faire monter un volet roulant.désolé et l explication que j ai eu me parait satisfaisante.[/quote]
je ne sais pas qui t'as donné l'explication, mais faut qu'il arrête la fumette
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sandre
Boulet de service
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11
Posté le: Sam Juin 20, 2009 01:31 Sujet du message: |
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pourquoi çà ? tu dis qu il faut qu il arrete la fumette mais tu ne donnes aucune explication derierre.alors je te rétorque la même chose
Pourquoi etes vous sans cesse a critiquer se que les autres disent ou expliquent ? pourquoi c est toi qui aurait raison et pas lui ?
moi sur un prochain sujet je repondrais juste comme toi: arrete la fumette et aucune explication par la suite c est trop facile.
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killa inti
Maître nageur sauveteur
Inscrit le: 13 Oct 2008
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12
Posté le: Sam Juin 20, 2009 06:11 Sujet du message: |
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| sandre a écrit: | pourquoi çà ? tu dis qu il faut qu il arrete la fumette mais tu ne donnes aucune explication derierre.alors je te rétorque la même chose
Pourquoi etes vous sans cesse a critiquer se que les autres disent ou expliquent ? pourquoi c est toi qui aurait raison et pas lui ?
moi sur un prochain sujet je repondrais juste comme toi: arrete la fumette et aucune explication par la suite c est trop facile. |
patience, il suffit de demander
Les ailettes sont collés sur ces modèles parce que c'est un ancien modèle de bouchon et à l'époque, ce n'est pas venu à l'idée des concepteurs de faire une partie amovible. C'est "DEL" qui a commencé à faire des capuchons clipsés sur les bouchons étanches pour rattrapper le jeu entre les lames et le mur en cas ou on se serait tromper de cotes ou tout simplement au cas où l'on déciderait de mettre un bandeau de carrelage en sur-épaisseur. Le tout, sans toucher à l'étanchéité. Del a été copié sur les capuchons par d'autres marques. AB a plutot choisi de faire une ailette amovible. C'est une partie plate mâle qui rentre dans un bouchon d'étanchéité qui lui est fixe. Mais le fond de ce bouchon est parfaitement étanche et l'on peut insérer une ailette de grandeur différente comme les capuchons del sauf que chez del, c'est une partie femelle qui s'emboite sur le bouchon étanche. Chez DB, c'est un ancien modèle de bouchon car les lames solaires de très grandes longueurs étant peu demandées, ils n'ont pas jugé utiles de refaire toute la conception de ces lames avec le nouveau bouchonnage. Cela a 1 coût chaque fois que l'on modifie ce genre de chose pour la fabrication en série et si la quantité vendue n'est pas importante, ce n'est pas rentable économiquement. C'est pas plus compliqué que ça. Sinon, l'explication de ton pro laisserait entendre que si l'ailette n'est pas soudé, la lame prends l'eau. Mais toutes les ailettes courrante actuelles de chez AB ne sont pas soudés et elle ne prennent pas l'eau puisque l'étanchéité est sous le clippsage sur 1 bouchon indépendant qui, lui, est soudé étanche. Sur les anciennes lames, l'ailette n'est pas soudée sur le bouchon, elle est fabriquée d'une pièce : ailette/bouchon et ne peut être modifié. Mais, même si l'ailette casse, le bouchon qui la supporte reste étanche dans la lame car l'ailette est conçue plus fragile et moins épaisse que le bouchon qui la supporte pour ne pas qu'une maladresse et un gros choc accidentelle (lors de l'installation)ne puisse altérer l'étancheité de la lame. Une fois installée correctement, rien ne peut les casser car il n'y a aucun effort posé sur l'eau.
Ceci dit, je connais une très bonne marque de volet qui n'utilise pas de système de bouchons variables. Ce sont de très bonnes lames mais peu pratiques à assembler ou à remplacer (surtout quand il fait froid). Ce sont des lames de grandes qualités mais sans cette option Un petit peu comme pour les voiture, t'es pas obligé d'avoir 1 limiteur de vitesse mais c'est drolement pratique si tu l'as 
Voilà Msieur
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dbercy
Baigneur confirmé
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13
Posté le: Sam Juin 20, 2009 07:08 Sujet du message: |
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je crois que killa a parfaitement résumé le "problème" du bouchonnage avec ou sans ailettes amovibles abriblue! 
je voudrais juste rajouter qu'en plus des volets translucides solaires, les volets de largeur (même opaque classique) sup à 6m25 sont concernés par ces "anciens" bouchons! 
De plus, j'ai émis de forts doutes sur la conformité (NF P 90-308) de ce type de volet équipé de ces bouchons à ailettes fixes, 1 seul certificat ayant été délivré par le LNE en 2004, curieusement seul le tablier avec ailettes amovibles a été testé! et une explication de texte pompeuse a été fourni à la DGCCRF par le fabricant sur ce point!
Effectivement il s'agit d'anciens stock de bouchons qu'AB n'a pas voulu jeter et a préféré équiper les modèles les moins demandés (et aussi les plus chers)!
Et oui, le sécurité à un coût, mais les économies sont plus importantes
Dernière édition par dbercy le Sam Juin 20, 2009 13:07; édité 1 fois |
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sandre
Boulet de service
Inscrit le: 28 Aoû 2008
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14
Posté le: Sam Juin 20, 2009 12:29 Sujet du message: |
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ok et ce n est pas mr mais mme
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killa inti
Maître nageur sauveteur
Inscrit le: 13 Oct 2008
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15
Posté le: Sam Juin 20, 2009 12:32 Sujet du message: |
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| sandre a écrit: | | ok et ce n est pas mr mais mme |
ok madame
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BOUFIGUE
Nouveau avec bouée
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16
Posté le: Sam Juin 20, 2009 13:29 Sujet du message: |
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| bonjour en verite la diference des bouchons de chez abriblu et lie au fait qu ils ont un automate de bouchonnage et qu ils ne peuve pas y faire passer des lames de grande tailleet quelles sont donc souder en manuel |
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dbercy
Baigneur confirmé
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17
Posté le: Sam Juin 20, 2009 15:30 Sujet du message: |
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| BOUFIGUE a écrit: | | bonjour en verite la diference des bouchons de chez abriblu et lie au fait qu ils ont un automate de bouchonnage et qu ils ne peuve pas y faire passer des lames de grande taille et quelles sont donc souder en manuel |
c'est pas le problème du consommateur çà!
On n'a pas a subir leurs problèmes de fabrications sous prétexte qu'ils n'ont pas le matériel adéquate!
Si ils ne savent pas faire, ils le disent et ne fabriquent pas "au rabais" Moi dans ce cas, j'aurais pris chez DEL. |
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Kalagan59
Maître nageur
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18
Posté le: Sam Juin 20, 2009 16:25 Sujet du message: |
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Killa Inti,
je ne suis pas sur que Del soient les premiers pour les bouchons avec ailettes.
Une société berge commercialisait il y a quelque temps des bouchons interchangeable (avec notamment des mini-brosses)
Je crois que les premiers "français" (Ou plus Franco-Espagnols) à avoir utilisé cela en France, c'est ECA.
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Ce qui fonctionne chez soi, n'est pas forcément une vérité absolue. |
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killa inti
Maître nageur sauveteur
Inscrit le: 13 Oct 2008
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19
Posté le: Sam Juin 20, 2009 20:41 Sujet du message: |
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| Kalagan59 a écrit: | Killa Inti,
je ne suis pas sur que Del soient les premiers pour les bouchons avec ailettes.
Une société berge commercialisait il y a quelque temps des bouchons interchangeable (avec notamment des mini-brosses)
Je crois que les premiers "français" (Ou plus Franco-Espagnols) à avoir utilisé cela en France, c'est ECA. |
Et non, le système ECA est une copie de DEL (brevet DEL, et je ne suis pas sûr qu'ECA ait le droit de le faire! En tout cas, c'est une bonne copie de qualité).Bien que Del vient encore de changer leurs bouchons encore mieux qu'avant et donc différent d'ECA.
Pour les bouchons avec brosses, je connais et je trouve que c'est une très bonne idée. Cela permet de réduire le jeu pour que moins de cochonneries tombent dedans la piscine sans entraver le tablier. De mémoire, je crois que le fabricant c'est "wood". Très ingénieux par contre, je trouve leurs lames pas terrible au niveau emboitage mécanique. Mais je dois reconnaitre que pour les découpes en forme libre, il sont exellents! C'est Eux qui m'ont refait un tablier immense tout en forme libre et je dois avouer que c'était nickel Je ne sais plus depuis combien de temps ils ont ce système, mais c'est pas d'aujourd'hui! C'est peut être antérieur à DEL 
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syrmar
Grand baigneur
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20
Posté le: Sam Juin 20, 2009 21:57 Sujet du message: |
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Je préfère ton explication sur l'utilité des brosses sur les côtés que celle du commercial qui m'assurait que cela nettoyait la ligne d'eau Shocked (liner s'entend pas céramique)
Sinon, +1 avec toi sur les derniers capuchons de DEL très pratiques à enlever et à remettre sans casses, en plus il t'offre le petit tournevis
Au fait les lames DEL c'est 55 ou 63 mais je dois dire des anneries vu qu'il parait que 83 est la moyenne du marché. (à peine 35% à 45% de plus)
De plus l'axe des hors sol de DEL est fixé sur 2 paliers qui supportent tout le poids du tablier : cette configuration exclusive DEL permet de ne pas surcharger le moteur,et comme tu le dis plus haut, facilité d'accès au moteur en cas de panne, je rajouterais réglage des fin de courses aisé et simplifié surtout sur les immergés, ainsi que limiteur de couple coupant le moteur en cas de tension trop importante (retenue en fait) et choix de 4 kits d'accrochage sécurité selon les configurations voulues. |
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titof3
Baigneur confirmé
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21
Posté le: Sam Juin 20, 2009 22:24 Sujet du message: |
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Bon si je comprends bien entre le Dell Roll easy, le Sieph et le Eca Bahia.le meilleur est le Dell ?
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killa inti
Maître nageur sauveteur
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22
Posté le: Sam Juin 20, 2009 22:25 Sujet du message: |
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| dbercy a écrit: | | BOUFIGUE a écrit: | | bonjour en verite la diference des bouchons de chez abriblu et lie au fait qu ils ont un automate de bouchonnage et qu ils ne peuve pas y faire passer des lames de grande taille et quelles sont donc souder en manuel |
c'est pas le problème du consommateur çà!
On n'a pas a subir leurs problèmes de fabrications sous prétexte qu'ils n'ont pas le matériel adéquate!
Si ils ne savent pas faire, ils le disent et ne fabriquent pas "au rabais" Moi dans ce cas, j'aurais pris chez DEL. |
no possible pour toi, because les lames solaires ne sont pas homologuée sécurité chez DEL
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dbercy
Baigneur confirmé
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23
Posté le: Sam Juin 20, 2009 22:34 Sujet du message: |
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| killa inti a écrit: |
no possible pour toi, because les lames solaires ne sont pas homologuée sécurité chez DEL |
cela confirme ce que je pense, ils sont tous nuls dans le domaine du volet solaire, pourtant c'est l'avenir, ils ont intérêt à mettre le paquet sur la recherche à l'heure du grenelle de l'environnement.
J'ai un peu de mal à comprendre comment on peut, de nos jours, commercialiser des systèmes de sécurité (volets immergés) non conformes à la norme de sécurité des piscines |
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syrmar
Grand baigneur
Inscrit le: 04 Mai 2009
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Posté le: Sam Juin 20, 2009 22:34 Sujet du message: |
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| titof3 a écrit: | | Bon si je comprends bien entre le Dell Roll easy, le Sieph et le Eca Bahia.le meilleur est le Dell ? |
Attention, si tu prends du DELL, un ordinateur n'aime pas l'eau, préfères donc du DEL, ils sont meilleurs en volet piscine. (je plaisante bien sûr)
Sérieusement, ces volets sont un peu plus onéreux mais eu égards à ce que j'ai dis au dessus, je pense que cela se justifie, et ce n'est pas par facilité que je dis cela, premièrement parce que vu qu'ils sont plus cher on a plus de mal à les vendre, deuxièmement parce que ce n'est pas moi qui vais le vendre, donc je n'ai aucun intérêt personnel comme le pense certains à vous le conseiller |
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syrmar
Grand baigneur
Inscrit le: 04 Mai 2009
Messages: 387
Localisation: gironde
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25
Posté le: Sam Juin 20, 2009 22:39 Sujet du message: |
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Oups j'oubliais, si votre budget le permet, optez plus pour le roll-top que le roll-easy, son design au niveau des bornes est plus sympa (les vis sont intérieures et non extérieures, les bornes peuvent s'ajuster en hauteur), et il possède une manivelle de secours qui permet grâce au moteur débrayable de manipuler le volet en cas de panne électrique et/ou moteur.
Sinon avec le roll-easy vous aurez du très bon matériel aussi. |
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killa inti
Maître nageur sauveteur
Inscrit le: 13 Oct 2008
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Localisation: draguignan (var 83)
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26
Posté le: Sam Juin 20, 2009 22:51 Sujet du message: |
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| dbercy a écrit: | | killa inti a écrit: |
no possible pour toi, because les lames solaires ne sont pas homologuée sécurité chez DEL |
cela confirme ce que je pense, ils sont tous nuls dans le domaine du volet solaire, pourtant c'est l'avenir, ils ont intérêt à mettre le paquet sur la recherche à l'heure du grenelle de l'environnement.
J'ai un peu de mal à comprendre comment on peut, de nos jours, commercialiser des systèmes de sécurité (volets immergés) non conformes à la norme de sécurité des piscines |
C'est pourtant facile à comprendre! Les volets de piscine existent depuis beaucoup plus longtemps que la loi sur la sécurité enfant. Les volets aux normes de sécurité se sont rajouté à la gamme existante mais ce n'est pas pour ça que ceux qui ne répondent pas à ces normes doivent disparaitre. Même si aujourd'hui, la majorité répond aux normespeu de lames solaire passent le cahier des charges de la loi mais comme il y a peu de demande, ça ne vaut pas la peine de gaspiller de l'argent pour des études sur un produit peu vendable. Faut pas oublier que les fabricants sont là pour gagner de l'argent. Comme toi dans ton boulot à moins que tu travailles gratos!
Quand à dire que les volets à lame solaire sont l'avenir, tu pédales dans la choucroute Il y a très peu de personne que cela interesse. Les volets à énergie solaire oui! Mais pas pour les lames. Surtout que ces lames existent depuis bien longtemps également mais n'ont pas réussi à séduire beaucoup de personnes.
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