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Gavage
Maître nageur sauveteur
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1
Posté le: Lun Oct 06, 2008 19:30 Sujet du message: |
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mais je vois pas ce qu'abri blue doit faire. ils vont pas venir su chaque couverture qui a un probleme.
si le revendeur a pas de technicien pour diagnostiquer / depanner il doit pas prendre la responsabilite de le vendre. |
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dbercy
Baigneur confirmé
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2
Posté le: Lun Oct 06, 2008 19:42 Sujet du message: |
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| Gavage a écrit: | mais je vois pas ce qu'abri blue doit faire. ils vont pas venir su chaque couverture qui a un probleme.
si le revendeur a pas de technicien pour diagnostiquer / depanner il doit pas prendre la responsabilite de le vendre. |
effectivement, ils seraient vite débordés par le nombre d'inter, mais quand on évoque un problème grave, photos à l'appui, comme le mien, un volet soit disant sécuritaire et qui part en morceaux, j'estime que l'on peut au moins se déplacer pour constater et essayer d'analyser et de comprendre le problème.
Quand on me répond noir sur blanc que le problème évoqué n'est pas possible, je pense qu'ils jouent la montre pour gagner du temps et éviter toute garantie!
Avec la crise actuelle et la probable dégringolade des ventes, j'espère qu'ils vont changer leur fusil d'épaule et considérer un peu mieux les clients qui les font vivres. Le temps des vaches à lait est terminé et c'est tant mieux 
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Florida 16m X 7m
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Gavage
Maître nageur sauveteur
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3
Posté le: Lun Oct 06, 2008 19:50 Sujet du message: |
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arrete, tu sais bien que ton probleme n'a rien de conventionnel,; j'espere d'ailleurs que ton installateur s'est tripoté le jour ou il a encaissé ton cheque.
le souci ici soulevé nest pas un probleme de conseil mais un souci de SAV pour du matériel de piscine; et finalement on se rend compte que beaucoup d'installateur n"'ont pas les compétence nécessaire pour diagnostiquer et faire face rapidement aux pannes.
Je suis le premie à cracher sur AB tant leur politique de sav tend vers la médiocrité, mais dans la majorité des cas, c'est à l'installateur de faire face, pas à AB ( AB ou un autre fournisseur d'ailleurs )
la crise de la piscine va permettre justement d'éliminer pas mal de monde et surtout les mauvais. |
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dbercy
Baigneur confirmé
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4
Posté le: Lun Oct 06, 2008 20:15 Sujet du message: |
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et j'espère les mauvais fabricants aussi, ceux qui se croient au dessus des lois et qui contournent les normes par des interprétations plus que douteuses! 
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SteevO_o
Grand baigneur
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5
Posté le: Mar Oct 07, 2008 07:58 Sujet du message: |
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Ce n'est pas forcément les plus mauvais qui sauteront malheureusement, juste ceux qui auront les reins les moins solides, des boites comme AB même s'ils étaient ultra-mauvais ne risquent pas de couler comme ça.
Par contre quand je vois toutes les discussions sur eux et qu'à chaque fois ils ne font rien c'est quand même un peu abusé. Chez les autres fabricants : hydra, dell ou nous il y a quand même un suivi des chantiers et si gros pépin et que le piscinier ne comprends pas ce qu'il se passe on se déplace, on discute après ( ah bah oui il faut des techniciens pour ça  ) |
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Gavage
Maître nageur sauveteur
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6
Posté le: Mar Oct 07, 2008 10:44 Sujet du message: |
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c'est la ou je m'insurge, des lors qu'on demande de l'aide de la part de AB , on les a toujours eu.
le probleme se pose lorsqu'un poseur change de marque tout les ans et en chie pour avoir des pieces hors sav vu qu'il ne commande plus grand chose chez le fournisseur en question. |
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dbercy
Baigneur confirmé
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7
Posté le: Mar Oct 07, 2008 12:17 Sujet du message: |
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en l'occurence sur un tablier tout neuf, ils auraient pu faire un effort pour venir voir avec l'installateur! La demande avait bien été faite puisque confirmée dans le courrier de la DGCCRF !
J'en conclue qu'il n'y a pas de service Tecnique chez AB, l'entière responsabilité est rejetée sur les installateurs sans aucune possibilité d'assistance pour eux!
Ce problème ne pouvant pas être résolu par lui puisque défaut de conception!
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Gavage
Maître nageur sauveteur
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8
Posté le: Mar Oct 07, 2008 12:38 Sujet du message: |
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tu vas pas encore nous en remettre une couche
porte plainte contre ton installateur, défaut de conseil, c'est meme un motif suffisant pour annulation de la vente. |
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judith
Baigneur confirmé
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9
Posté le: Mar Oct 07, 2008 12:51 Sujet du message: |
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| Gavage a écrit: | tu vas pas encore nous en remettre une couche
porte plainte contre ton installateur, défaut de conseil, c'est meme un motif suffisant pour annulation de la vente. |
Oui, +1, d'accord avec gavage. Se sera à l'installateur de se retourner contre le fabricant s'il y a lieu, pas à toi. Toi, tu ne connais QUE ton installateur.
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un petit tiens vaut mieux que deux grands tu l'auras |
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dbercy
Baigneur confirmé
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10
Posté le: Mar Oct 07, 2008 14:49 Sujet du message: |
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| Gavage a écrit: | tu vas pas encore nous en remettre une couche
porte plainte contre ton installateur, défaut de conseil, c'est meme un motif suffisant pour annulation de la vente. |
Et quand l'installateur n'est plus en activité, on fait comment  on s'assoie sur la garantie
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Gavage
Maître nageur sauveteur
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11
Posté le: Mar Oct 07, 2008 14:51 Sujet du message: |
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suffit de pas s'adresser a un artisan , mais à qqn qui a une vraie societe, perene, qui ne soit pas unipersonnel.
Quand tu achete ta tele chez darty , tu te pose meme pas ce genre de question. |
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dbercy
Baigneur confirmé
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12
Posté le: Mar Oct 07, 2008 15:03 Sujet du message: |
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| Gavage a écrit: | suffit de pas s'adresser a un artisan , mais à qqn qui a une vraie societe, perene, qui ne soit pas unipersonnel.
. |
y a qu'à tuer les petits indépendants, il n'y a pas de place pour les artisants dans notre société, c'est sur .
Avec des arguments comme celui-là, les pme/pmi n'ont plus qu'à fermer. . . . . . . 
_________________
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SteevO_o
Grand baigneur
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Posté le: Mar Oct 07, 2008 16:39 Sujet du message: |
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| dbercy a écrit: | | Gavage a écrit: | suffit de pas s'adresser a un artisan , mais à qqn qui a une vraie societe, perene, qui ne soit pas unipersonnel.
. |
y a qu'à tuer les petits indépendants, il n'y a pas de place pour les artisants dans notre société, c'est sur .
Avec des arguments comme celui-là, les pme/pmi n'ont plus qu'à fermer. . . . . . . |
C'est ce qu'il se passe en ce moment  |
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Edouard88
Maître nageur sauveteur
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14
Posté le: Mar Oct 07, 2008 17:26 Sujet du message: |
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| SteevO_o a écrit: | | dbercy a écrit: | | Avec des arguments comme celui-là, les pme/pmi n'ont plus qu'à fermer. . . . . . . |
C'est ce qu'il se passe en ce moment |
S'il n'y avaient que les PME/PMI. . . 
_________________
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IAN
Grand baigneur
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Posté le: Mar Oct 07, 2008 17:32 Sujet du message: |
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| Gavage a écrit: | suffit de pas s'adresser a un artisan , mais à qqn qui a une vraie societe, perene, qui ne soit pas unipersonnel.
Quand tu achete ta tele chez darty , tu te pose meme pas ce genre de question. |
Sans rire Gavage tu te rends compte de ce que tu dis des fois ?
Réfléchit avant d'écrire !
_________________
Spécialiste de l'abri fixe :
www.atrium-pleinciel.fr |
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Gavage
Maître nageur sauveteur
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16
Posté le: Mar Oct 07, 2008 21:05 Sujet du message: |
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bien sur que je me rends compte
je fais porter l'ensemble de la responsabilité sur le poseur dont le boulot en avant vente c'est selectionner, choisir le matériel.
On va mettre de coté le souci de Dbercy qui est un vrai sac de noeud, meme si je reste intimement persuadé que devant n'importe quel juridiction compétente il aurait eu une annulation de la vente ,pour le souci ici de panne de rideau, cest le poseur et non pas l'industriel qui doit s'y coller.
Jusqu'à preuve de contraire, c'est les marges qui justifient le SAV. et le fait qu'on se deplace, que ce soit pendant et apres la periode de garantie.
et au dela de se deplacer, il faut savoir diagnostiquer la panne.
vendre c'est pas compliqué, reparer, ca l'est toujours un peu plus. |
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yoyo
Petit baigneur
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17
Posté le: Mar Oct 07, 2008 22:22 Sujet du message: |
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| Gavage a écrit: |
cest le poseur et non pas l'industriel qui doit s'y coller.
Jusqu'à preuve de contraire, c'est les marges qui justifient le SAV. et le fait qu'on se deplace, que ce soit pendant et apres la periode de garantie.
et au dela de se deplacer, il faut savoir diagnostiquer la panne.
vendre c'est pas compliqué, reparer, ca l'est toujours un peu plus. |
Gavage,
Je croyais que le proprio du site t'avait demandé de la mettre en veille. Mais tu te rends compte des anneries que tu écris dans ce post  Tu as faux sur toute la ligne. Article L221.1 du code de la conso ! le consommateur peut et doit s'adresser directement au fabricant ( s'il est en France ou dans la UE, ou à son importateur qui introduit le produit dans l'UE! C'est clair et net. Non seulement il est responsable, mais en plus , dès qu'il sait qu'il y a un problème qui porte un trouble, il doit tout faire pour le faire cesser dans les plus brefs délais ET avertir l'autorité administrative (L221-1-3) compétente afin de prévenir le risque pour les consommateur. C'es là une obligation !
Pour mieux conseiller dbercy, avec son assurance habitation, il doit certainement avoir une aide juridictionnelle "gratuite", qui, bien que plafonnée, résoud beaucoup de problèmes. Il suffit de demande à son assureur les coordonnées du cabinet juriste. Ensuite de lui expliquer par écrit le problème et de demander qu'il fasse un courrier au fabricant en lui rappelant ses obligations quant à la mise sur marché de produit, qui plus est, de sécurité avec la menace de se retrouver rapidement sur un banc directo au pénal  avec tout ce que cela implique, en rappelant le L221 etc etc. même s'il ne répond pas et qu'il y a action en justice; c'est perdu pour lui, la jurisprudence est elle actuellement en matière de sécurité que ca lui couterait trop, y compris la pub à ses frais dans 3 revues spécialisées sur les abris et la piscine 
Au préalable, faire une lettre de mise en demeure auprès du fabricant pour faire démarrer le compteur temps. Un conseil, il faut agir officiellement (lettre AR) par écrit pour éviter que cela ne se retourne contre dbercy qui aurait trop attendu après connaissance du trouble. Au pire, la procédure va durer 6 mois maxi sans expertise, 12 mois avec expertise et contre expertise. Mais bon à la sortie ca vaut le coup. En plus en portant plainte, c'est la juridiction du consommateur qui l'emporte sur celle du vendeur (cf clause limitative de la juridiction de compétence dans les CGV du vendeur qui fait que c'est la compétence du lieu où réside le consommateur qui va juger l'affaire sauf cas d'incomptétence, mais bon, pour ca.
PS
Est ce que le propriétaire du site pourrait il intervenir une bonne fois auprès de gavage Les limites ont été dépassées, surtout quand il s'agit de sécurité et de conseil juridique
Bonsoir |
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Gavage
Maître nageur sauveteur
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18
Posté le: Mar Oct 07, 2008 22:38 Sujet du message: |
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justement faire annuler la vente était le moyen le plus rapide pour que dbercy voit son "trouble" arreté.
Il y a une belle hypocrisie dans cette histoire d'installateur conseil.
On peut pas en vouloir à Dbercy d'avoir fait des pieds et des mains, il a averti tout le monde, DGCCRF mais a tj refusé de judiciarisé l'affaire, preferant une solution à l'amiable.
mais tres sincerement, je doute que tu puisse engager la responsabilité d'AB sans engager celle du poseur qui a tj ce magnifique "devoir de conseil".
A defaut ils seront solidaire dans la dette.
ps : je suis vraiment désolé de te gener , sincerement, ca me chagrine. je ne pensais pas que tu prenais ce forum avec tant de serieux, j'aime simplement dire ce que je pense, comme beaucoup sur ce forum.
Si je t'em**[merci de rester poli], dis le, mais ne va pas embeter le webmaster avec ca.
pps : si tu veux coacher Dbercy pour qu'il ait gain de cause, ca nous ferait à tous tres plaisir, si tu as des connaissance poussés en droit, mets les à contribution pour lui. |
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dbercy
Baigneur confirmé
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19
Posté le: Mer Oct 08, 2008 16:22 Sujet du message: |
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| Gavage a écrit: | Il y a une belle hypocrisie dans cette histoire d'installateur conseil.
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Le courrier avec AR a été fait dés le premier mois après la mise en place du tablier, puisque les bouchons cassaient dés le début sans raison apparente.
Je ne voie pas quelle est le rapport entre "devoir de conseil" et les bouchons qui se cassent et les lames qui se déboitent .
Tu es complètement à côté de la plaque Gavage, hors sujet.
La pose a été parfaite, la dimention du tablier aussi, maintenant qu'Abriblue monte des bouchons fins comme du papier à cigarette sur les volets de grandes tailles est incompréhensible, d'autant que les volets testés au LNE pour l'obtention du certificat de conformité NF P90-308 a été fait avec des bouchons renforcés à ailettes amovibles qui équipent les tabliers "standards". Cherchez l'erreur
Et arrêtons de rejeter la faute sur l'installateur, sous prétexte qu'il ne fait pas (ou faisait pas) parti d'un grand groupe.
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Florida 16m X 7m
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Dernière édition par dbercy le Mer Oct 08, 2008 17:12; édité 1 fois |
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Gavage
Maître nageur sauveteur
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20
Posté le: Mer Oct 08, 2008 16:51 Sujet du message: |
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| pour toi ce n'est pas de son "devoir" de changer à ses frais le tablier, pourvoir la piscine d'un systeme de sécurité le temps de trouver une solution définitive ? |
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dbercy
Baigneur confirmé
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21
Posté le: Mer Oct 08, 2008 17:18 Sujet du message: |
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| Gavage a écrit: | | pour toi ce n'est pas de son "devoir" de changer à ses frais le tablier, pourvoir la piscine d'un systeme de sécurité le temps de trouver une solution définitive ? |
Comment peut on trouver une solution définitive quand le fabricant ne daigne même pas venir constater et évaluer le problème (contrairement à ce qu'ils ont dis à la DGCCRF), histoire de faire les éventuelles modifs.
Me remettre un tablier à l'identique ne m'interresse pas, je rencontrerai les mêmes problèmes. Ce que je demande, c'est que le fabricant modifie les faiblesses de ses tabliers, histoire d'assurer un minimum de sécurité à nos enfants. C'est pas plus compliqué que celà!
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Florida 16m X 7m
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Gavage
Maître nageur sauveteur
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22
Posté le: Mer Oct 08, 2008 20:00 Sujet du message: |
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NON ce que tu demande c'est que ton POSEUR realise ce qui est écrit su le devis
y a moyen que tu m'envoie un PDF de ton bon de commande ?
j'ai envie de voir 1 detail dessus. |
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brice69
Maître nageur sauveteur
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Localisation: Plus près que vous ne croyez !!
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23
Posté le: Mer Oct 08, 2008 20:59 Sujet du message: |
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Ca va les gars Un bouquin bientôt Style houellebecq Levy 
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A tous ceux qui dépriment et se sentent au plus bas, rappelez vous bien qu'un jour, vous avez été le meilleur! |
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dbercy
Baigneur confirmé
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24
Posté le: Mer Oct 08, 2008 22:13 Sujet du message: |
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faut bien leur faire un peu de pub gratuite, ils méritent bien ça !
Je viens en plus de m'apercevoir qu'en tapant "volet abriblue" sur google, le premier qui sort, c'est le débat sur ce forum des ailettes abriblue! belle performance, sans rien payer à google. 
Les futures acheteurs seront informés et achèterons (ou pas) en toute connaissance de cause.
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Florida 16m X 7m
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GD
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25
Posté le: Jeu Oct 09, 2008 22:26 Sujet du message: |
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Bof, t'en fais pas, c'est pas le mec furieux de sa VW sur un forum de bagnole qui va faire infléchir les ventes de ce constructeur. Pareil pour toi. Ton poids est négligeable sur les ventes en cours de ce genre de boites.
Maintenant , je préférerai que ça se résolve correctement évidemment en ta faveur. Sauf si l'installateur (qui a donc fait faillite depuis. . . ) n'aurait pas par "hasard" déco nné à la pose, ce que je me suis toujours demandé sérieusement par rapport à cette histoire , cela devrait trouver une issue sans insulte entre les différentes parties, car là, avec le ton qui monte, c'est foutu c'est clair. Après, c'est à coup d'avocats, et là, tu ne seras jamais gagnant, ou tu vas y perdre beaucoup plus cher qu'un nouveau volet correctement posé.
_________________
- 11,5 x 5 m béton, liner sable
- électrolyse sel, régulation pH
- Volet immergé
- Robot Victor |
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dbercy
Baigneur confirmé
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26
Posté le: Ven Oct 10, 2008 11:34 Sujet du message: |
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| GD a écrit: | Bof, t'en fais pas, c'est pas le mec furieux de sa VW sur un forum de bagnole qui va faire infléchir les ventes de ce constructeur. Pareil pour toi. Ton poids est négligeable sur les ventes en cours de ce genre de boites.
. |
Je pense que tu te trompes lourdement, pour acheter une voiture, on ne va pas sur les forums, c'est un bien de conso archi connu de tous, les magazines spécialisées (en grand nombre) faisant d'ailleur la pluie et le beau temps avec leurs tests comparatifs.
Dans le domaine de la piscine,rien de tel, que des magazines de pub, c'est totalement différent, c'est un crénaux que les particuliers ne connaissent pas (un peu marginal il faut dire) et ils se mettent de plus en plus à chercher les infos sur le net pour avoir des avis et comparer plusieurs marques!
Je le vois dans le domaines des pompes à chaleur, tous les jours les particuliers viennent s'informer et cibler les produits les plus adaptés.
Certaines marques pourries ou avec un SAV défecteux sont grillées, et les particuliers renoncent souvent à signer une commande avec ces marques après avoir eu avis des autres forumeurs. Et c'est tant mieux, enfin internet permet de s'informer et de prendre la bonne décision.
Je regrette, pour ma part, ne pas avoir fait plus de recherche à ce sujet avant de prendre ma decision et j'èspère que mon expérience pourra profiter à de nombreux particuliers, leur évitant de tomber dans le panneau!
_________________
Florida 16m X 7m
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Chacha
Sauveteur hors limites
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27
Posté le: Sam Oct 11, 2008 07:46 Sujet du message: |
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 + 1 ! Vive le web !
_________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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Gavage
Maître nageur sauveteur
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28
Posté le: Sam Oct 11, 2008 08:52 Sujet du message: |
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arrete,le web ca embrouille tout le monde
hier, rdv avec 2 personnes tres sympatique qui avaient imprimé le forum.
j'ai pris tout les avis pas d'accord avec ma charmante personne pour dire que super gavage a tj raison.
ps : dbercy j attends tj ta facture de volet |
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Chacha
Sauveteur hors limites
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29
Posté le: Sam Oct 11, 2008 09:50 Sujet du message: |
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Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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dbercy
Baigneur confirmé
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30
Posté le: Sam Oct 11, 2008 11:57 Sujet du message: |
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