Hivernage passif: quels produits?

matchi · Nouveau avec bouée Inscrit le: 04 Aoû 2008 Messages: 8

Quels produits pas trop chers conseillerez-vous pour un hivernage passif d'une piscine enterrée de 50 m3?
Les produits des piscinistes me paraisssent chers, sans aucune indication de leur contenu et donc c'est donc l'inconnu quant à leur efficacité.
5 litres d'eau de javel par moi versée dans la piscine ne ferait-il pas aussi bien l affaire?

boboss25 · 2 Posté le: Jeu Oct 09, 2008 07:12 Sujet du message:

bonjour,

pour moi, l'année dernière j'ai mis 1 litre de javel à 9.6° pour 36 m3.
Je précise que je bâche avec une couverture opaque.

Au printemps mon eau était superbe. J'ai juste rajouter du TAC+ car celui-ci était tombé bien bas du fait des précipitations (80 cm)

Cette année, j'ai juste bâché pour le moment, j'attends d'avoir une eau à 10°C pour mettre la javel et démonter la pompe.

A+
_________________
Boboss 25 Waterair céline 08 Filwat+sac Paso Terrasse Jatoba

bc327 · 3 Posté le: Jeu Oct 09, 2008 07:54 Sujet du message:

Le chlore n'agit pas ou peu lorsque la T° de l'eau est froide. Il est donc inutile d'ajouter de la javel tous les mois. Quand tu as mis la bâche d'hivernage, tu n'as plus qu'à attendre le retour de la bonne saison Wink

Par contre, il est préférable que l'eau soit super bien désinfectée avant l'hivernage. Donc une chloration choc avant que la T° ne soit trop basse est intéressante.

Pour les produits d'hivernage, il y a 2 écoles : les "pro" et les "anti". Même sans produit, il semble que les algues ne se développent quasi pas durant l'hiver si l'eau était bien désinfectée au départ.
_________________
http://mapiscine.skyblog.com/

GD · 4 Posté le: Jeu Oct 09, 2008 17:38 Sujet du message:

En hivernage passif, vaut mieux mettre un produit d'hivernage qui est un anti algue et bactérie. Sous 10°C, les algues poussent très bien, ainsi que les bactérie, sauf en eau stérile, mais là, bon courage en passif. Il vaut mieux bâcher en plus, c'est sûr, sinon eau verte vite fait.

Ces produits sont souvent à base de chlorure de benzalkonium, très utilisé contre la toux ou en spermicide d'ailleurs depuis des lustres Laughing

Donc sans danger aux doses prescrites, et très efficace. C'est une assurance de plus. J'en ai trouvé chez Brico pour 7 euros pour 80 m3, pas si cher que ça. Mais se méfier des grandes marques qui utilisent leur nom pour vendre la même chose (ou sous l'appellation : "ammonium quaternaire" sans + de précisions) à des prix beaucoup plus chers, parfois 4 ou 5 fois +, alors que c'est kif kif Rolling Eyes

_________________
- 11,5 x 5 m béton, liner sable
- électrolyse sel, régulation pH
- Volet immergé
- Robot Victor

matchi · Nouveau avec bouée Inscrit le: 04 Aoû 2008 Messages: 8

Ok merci. Bon mais j'avais pas prevu d'acheter en plus une bache d'hivernage car j'ai deja une couverture roulante et flottante. C est vrai que ca n'empeche pas les feuillles et la salete de tomber dedans au gre du vent. pour l instant eau a 15 deg. la pompe fonctionne 3 heures la nuit + galet de chlore.
ca maintient l'eau bleu et transparente et tous les quinze jours je continue à nettoyer le fond de la piscine, robot ou aspirateur balai.

du coup j'attends que l'automne passe, que la temperature de l'eau descende en dessous de 10 deg, je nettoierai alors le fond une derniere fois, mais que faire si pas de bache d hivernage?
- soit ajout d'algicide/produit à base de chlorure de benzalkonium ( c'est vraiment marque sur l'etiquette?), ? chez moi il y a un hyper U qui vend sa marque de produits piscines, aucune indication sur l'etiquette du produit d hivernage, c est bien quand meme?
- ou 3 à 5 litres d eau de javel pour la forme?
- ou rien car de toute facon mon eau sera verte avec un gros depot au fond de la piscine au bout de 5 mois?

bc327 · 6 Posté le: Jeu Oct 09, 2008 19:26 Sujet du message:

La bâche d'hivernage est un must. Sinon, tu devras filtrer (et donc faire un hivernage actif).
_________________
http://mapiscine.skyblog.com/

JCGB · 7 Posté le: Jeu Oct 09, 2008 19:28 Sujet du message:

matchi · Nouveau avec bouée Inscrit le: 04 Aoû 2008 Messages: 8

oui je prefere m'en tenir à l'hivernage passif, à cause du gel et de la consommation quotidienne de la pompe.

JCGB, merci; quelle marque de produit d'hivernage tu mets?. car je suppose qu'ils ne se valent pas tous .

GD · 9 Posté le: Ven Oct 10, 2008 16:34 Sujet du message:

JCGB · 10 Posté le: Ven Oct 10, 2008 16:44 Sujet du message:

Thierry2 · 11 Posté le: Ven Oct 10, 2008 16:52 Sujet du message: Hivernage passif

argoseb · Grand baigneur Inscrit le: 07 Oct 2008 Messages: 101

pour le produit d'hivernage, les compositions sont sensiblement les mêmes, ce qui change ce sont les concentrations !

méfiez vous des produits de super marché et autres, je sais que c'est moins cher mais si c'est moins efficace et que l'on doit renouveler l'opération il n'y a plus d'économie (certains peuvent être très bien, pour cela il faut vérifier sur les étiquettes, la concentration doit être notée en tout petit)

notre produit d'hivernage OASIS est à 17.15e les 5l

concernant les algues, elles peuvent apparaitre aussi bien en été qu'en hiver mais pour cela il y a une condition : le soleil !
en effet, les algues sont des végétaux et elles en ont besoin pour leur phosynthèse (= processus bioénergétique qui permet aux plantes de synthétiser leur matière organique en exploitant l’énergie solaire)

par contre il est vrai que le développement des bactéries est bien plus lent lorsque l'eau est froide d'où l'importance de ne pas laisser "pourrir" les feuilles et autres au fond de la piscine sans quoi vous verrez rapidement votre eau tourner
_________________
Wink

GD · 13 Posté le: Ven Oct 10, 2008 22:06 Sujet du message:

Andre39 · Pataugeur sans bouée Inscrit le: 05 Avr 2005 Messages: 10

Bonjour,
Je suis sur le département du jura (200 m) donc hiver relativement froid.
J'ai une piscine coque de 50 m3.
Je viens de faire poser un abris bas.
Je me demande quel hivernage je dois faire.
Je pense à un hivernage passif.
Je voudrais avoir vos avis.
Merci

argoseb · Grand baigneur Inscrit le: 07 Oct 2008 Messages: 101

si les concentration ne sont distinctement énoncée sur l'étiquette, il faut regarder quel volume traite un litre de produit c'est tout !

1l/15m3 c'est pas la même chose que 1l/25m3 après ça sert à rien de mettre 3 fois la dose préconnisée. . .
_________________
Wink

GD · 16 Posté le: Sam Oct 11, 2008 18:04 Sujet du message:

g4hd · 17 Posté le: Dim Oct 12, 2008 14:31 Sujet du message: Hivernage

Les produits d'hivernage sont constitués pour moitié d'antialgue et pour moitié d'anticalcaire...

Les formulations sont plus ou moins concentrées selon les prix au bidon et la notoriété du fabricant et/ou le conseil du professionnel.

Les premiers prix sont à utiliser à raison d'1L pour 15 m³ donc il en faut 1 bidon de 5L pour 60/90m³ (en eau douce), 2 à 3 bidons en eau calcaire.
Les formules concentrées sont à utiliser à raison d'1L pour 40 m³ donc il en faut 2L pour 60/90m³ (en eau douce), 1 bidon de 3L en eau calcaire.
Il n'y a pas de mystère : on en a pour son argent.
Cool

Les produits concentrés sont aussi formulés avec des agents non-moussants, bien appréciables en piscines à débordement ou équipées de nage à contre-courant.
Bien sûr, en hiver, on s'en fout ! mais pas à la remise en service l'année suivante.

J'insiste à propos des dosages indicatifs : ils sont toujours indiqués pour une qualité d'eau "idéale" (dureté TH 8/12°f et alcalinité TAC 15/30°f).
Pour simplifier, en eau peu calcaire (Bretagne, Alsace, Corse) on utilisera peu de produit, en eau très calcaire il faut doubler voire tripler le dosage. c'est le cas le plus fréquent.

Autre chose : la fonction anticalcaire (antitartre) est primordiale.
En effet, les dépôts de saleté et végétaux s'accumulent en fond de bassin et finissent par incruster et tacher le revêtement et/ou les joints.
Grâce à l'anticalcaire ces salissures n'incrustent pas : c'est l'effet "anti-redéposition" qui a fait le succès du sketch de Coluche ! Laughing

Ainsi, le nettoyage de printemps est facilité, il nécessite moins d'efforts et aussi beaucoup moins de produits détergents. C'est tout bénef'.
super

Comme cela a déjà été indiqué maintes fois : le traitement d'hivernage est à appliquer en eau fraiche ou froide (en dessous de 15°c) sinon le produit est gaspillé.
Et le conseil du professionnel est souvent de renouveler l'apport du produit d'hivernage au début de la reprise de la végétation (février/mars) afin de prolonger jusqu'en avril.
_________________
> Ocedis : traitement des eaux de piscines.

Triumph2B · 18 Posté le: Dim Oct 12, 2008 16:21 Sujet du message:

Trés interressant Wink

Donc pas de javel Question

pourtant aux dires c'est bon et pas cher Rolling Eyes

_________________
Le sage montre la lune et l'idiot regarde son doigt.
Moralité: y a pas d'heures ni de honte, quand à s'instruire

g4hd · 19 Posté le: Dim Oct 12, 2008 17:16 Sujet du message:

Oui, une chloration sévère avant hivernage.
De toute façon, l'effet de la chloration est tombé à plus rien après 8 jours.

Le traitement d'hivernage est fait pour durer.
Surtout si la piscine est couverte d'une bâche opaque.

Mais c'est un autre sujet, à débattre selon les régions et le choix de couvrir ou non le bassin.
_________________
> Ocedis : traitement des eaux de piscines.

GD · 20 Posté le: Dim Oct 12, 2008 17:22 Sujet du message:

La Javel est instable, pour un hivernage passif, c'est ennuyeux de vérifier tout le temps pour en rajouter s'il en manque, d'autant plus que le filtre est arrêté.
Pour moi : hivernage = terminé, j'y met plus mon nez, j'oublie ma piscine, et l'espoir renaîtra en avril. . .

Pour le message précédant, les produits d'hivernages n'ont pas forcément d'anticalcaire, la plupart du temps ce n'est pas le cas d'ailleurs, et c'est tant mieux car dans une eau douce, comme la mienne un anticalcaire serait carrément catastrophique Confused

Il y a des "sels d'ammonium quaternaire", ou des "agents anioniques", ou du chlorure de benzalkonium la plupart du temps : ces trois produits représentent exactement la même chose, c'est souvent écrit sur l'étiquette mais pas toujours. Certaines sociétés qui vendent très chers ont intérêt à ne pas révéler le poteau rose, et donc cacher la composition sous des appellations fantaisistes (reste un numéro d'identification déposé en cas de pb grave d'ingestion par exemple), ça aide pas l'acheteur. . .

Car vendre 40 euros ou plus le bidon de 5L de chlorure de b., c'est de l'arnaque en barre, ça se trouve à 7 euros et c'est la même chose : Antiseptique, anti-algue, et qui est stable en eau en dessous de 15°C, produit excellent, sans aucun danger de toxicité aux doses prescrites évidemment, et pas cher (normalement Evil or Very Mad

). Vous savez, c'est pas le seul milieu où l'on vend du vent. . .

Ca a été dit peut-être 10 fois dernièrement Rolling Eyes

_________________
- 11,5 x 5 m béton, liner sable
- électrolyse sel, régulation pH
- Volet immergé
- Robot Victor

GD · 21 Posté le: Dim Oct 12, 2008 17:31 Sujet du message:

Il me vient juste en tête une comparaison :

1) Chlorure de Benzalkonium = produit générique parfais, pas cher.

2) Super anti-algue 5X de Shmulchrol = le même produit avec un soupçon de cuivre ou de Perlimpimpin pour déposer un brevet bidon, et très cher à l'arrivée.

Après, il y a plein de gens qui ne croient pas au médicaments génériques et qui tiennent à leur marque d'antirhume, ça se respecte, tout commerce lucratif est utile à la société Laughing

A propos, vous savez quel est la substance active des anti-rhumes ou décongestionnant (Humex et autres): le chlorure de benzalkonium évidemment que bien sûr, lisez l'étiquette Laughing

_________________
- 11,5 x 5 m béton, liner sable
- électrolyse sel, régulation pH
- Volet immergé
- Robot Victor

g4hd · 22 Posté le: Dim Oct 12, 2008 18:16 Sujet du message:

GD · 23 Posté le: Dim Oct 12, 2008 22:38 Sujet du message:

g4hd · 24 Posté le: Dim Oct 12, 2008 22:50 Sujet du message:

T'as une bonne tête de vainqueur, toi !
Mr. Green

Bon, à l'avenir j'éviterai de te croiser.
_________________
> Ocedis : traitement des eaux de piscines.

Chacha · 25 Posté le: Lun Oct 13, 2008 07:00 Sujet du message:

g4hd · 26 Posté le: Lun Oct 13, 2008 15:44 Sujet du message:

La citation était plutôt celle du "Dîner de cons", elle est en français dans le texte !
Quant au dialogue, ça me fait plaisir d'y participer s'il est cordial et décontracté sur ce forum.
En revanche, s'il est agressif et mal embouché d'entrée de jeu, je n'y vois aucun plaisir au dialogue.
_________________
> Ocedis : traitement des eaux de piscines.

Piscine - Hivernage passif: quels produits?