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Michel13 Petit baigneur

Inscrit le: 18 Juin 2004 Messages: 82 Localisation: Bouches du Rhône
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1 
Posté le: Ven Aoû 29, 2008 19:14 Sujet du message: isolation acoustique de ma pompe bruyante |
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bonsoir
ma pompe étant un peu bruyante ( vibrations ) je cherche un isolant phonique qui absorberait une grande partie du bruit qui n'est pas très agréable durant la baignade _________________ piscine béton monobloc procédé Titanbloc
carrelée 10x5+escalier 2m40 x1m20-80m3
Traitement chlore et acide chloridrique(PH)
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Filre à sable Python Side 22 m3/h
Dernière édition par Michel13 le Jeu Sep 04, 2008 16:34; édité 1 fois |
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Michel13 Petit baigneur

Inscrit le: 18 Juin 2004 Messages: 82 Localisation: Bouches du Rhône
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2 
Posté le: Sam Aoû 30, 2008 09:46 Sujet du message: |
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Bonjour
toujours pas de réponse, il doit bien y avoir une solution? _________________ piscine béton monobloc procédé Titanbloc
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Gavage Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 7366
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3 
Posté le: Sam Aoû 30, 2008 10:45 Sujet du message: |
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une boite à oeuf ?
si c'est une filtration integrée, tu peux pas y faire grand chose, appelle le commercial il aurait pu te prevenir que ca fait le bruit d'une fanfare de campagne. |
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Michel13 Petit baigneur

Inscrit le: 18 Juin 2004 Messages: 82 Localisation: Bouches du Rhône
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4 
Posté le: Sam Aoû 30, 2008 18:28 Sujet du message: |
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une boite à oeufs préformée en carton, je sais que si l'on recouvre les parois d'un local de demi-boite à oeufs cela isole phonétiquement le local en question mais autour d'une pompe?
tu parles de filtration intégrée.j'ai une filtration normale avec filtre à sable _________________ piscine béton monobloc procédé Titanbloc
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Gavage Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 7366
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5 
Posté le: Sam Aoû 30, 2008 20:18 Sujet du message: |
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et tu l'entends depuis la piscine ? tu as mis le LT a 2 m de la piscine ?
eh beh.
en tout cas tu peux tout habiller de boite à oeuf.
ou deplacer le LT
( je suis partisan de la 2eme solution ) |
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Triumph2B Grand baigneur

Inscrit le: 16 Juil 2008 Messages: 439 Localisation: BASTIA
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6 
Posté le: Sam Aoû 30, 2008 20:49 Sujet du message: |
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Bonsoir
Et s'il montait sa pompe sur des "silenblocs" puisqu'il parle plus de vibration, que de bruit de moteur
j'dis çà comme çà
Ok je  |
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Michel13 Petit baigneur

Inscrit le: 18 Juin 2004 Messages: 82 Localisation: Bouches du Rhône
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7 
Posté le: Sam Aoû 30, 2008 21:37 Sujet du message: |
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bonsoir
l'idée des silenblocs semble judicieuse
quelqu'un en a t il l'expérience?
Le LT est à environ 5 m de la piscine et je n'envisage pas de le déplacer _________________ piscine béton monobloc procédé Titanbloc
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Gavage Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 7366
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8 
Posté le: Sam Aoû 30, 2008 21:43 Sujet du message: |
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| oh allez, deplace le, cest quand meme pas la mort. |
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Triumph2B Grand baigneur

Inscrit le: 16 Juil 2008 Messages: 439 Localisation: BASTIA
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9 
Posté le: Sam Aoû 30, 2008 23:19 Sujet du message: |
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| Gavage a écrit: | | oh allez, deplace le, cest quand meme pas la mort. |
Et peut etre, moins cher  |
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GD Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages: 4689 Localisation: proche Toulouse
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10 
Posté le: Dim Aoû 31, 2008 00:44 Sujet du message: |
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Et les gars arrêtez la boîte à oeuf, c'est une plaisanterie, tenez, allez voir là :
http://www.tatoufaux.com/spip.php?article501
Pour atténuer le boucan d'une pompe, je l'ai habillé d'un coffrage en bois (symétrique en deux parties pour laisser passer les tuyaux d'arrivée et de rejet d'eau), assez sur-dimensionné : Celui-ci tapissé en interne avec de l'isolant phonique en masse. Evidemment, l'entrée d'air doit rester à l'air sans entrave, en contact avec l'extérieur quoi, avec éventuellement une entrée d'air en zigzag.
Ca ne chauffe pas tellement plus que si l'on ne fait rien, l'air chaud s'expulse correctement, c'est pas étanche. Et vous gagner beaucoup en confort vis-à-vis du bruit J'ai fait cela aussi avec une pompe dans une barraque de montagne alimentée avec une source via une pompe à membrane assez bruyante, on y gagne beaucoup et ça ne coûte presque rien _________________ - 11,5 x 5 m béton, liner sable
- électrolyse sel inversion manuelle
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- Rien d'autre, pour quoi faire ? |
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Michel13 Petit baigneur

Inscrit le: 18 Juin 2004 Messages: 82 Localisation: Bouches du Rhône
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11 
Posté le: Lun Sep 01, 2008 16:31 Sujet du message: |
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merci GD
ton coffrage en bois semble être une solution intelligente et je vais m'en inspirer.
J'ai déja utilisé des silent blocs et les vibrations ont quasiment disparues mais bien entendu le bruit de la rotation de la pompe avec son léger sifflement demeurent.
Tu dis avoir tapissé en interne avec un isolant phonique dans la masse donc solide.
Pourrais-tu me dire quel type ou marque d'solant as-tu utilisé.
Où trouver cela en petite quantité car il n'ya qu"une petite surface à isoler.
Je pense personnellement poser des tasseaux à l'intérieur du coffrage en bois pour créer un vide ( bon isolant aussi) entre le bois et la plaque d'isolant _________________ piscine béton monobloc procédé Titanbloc
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GD Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages: 4689 Localisation: proche Toulouse
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12 
Posté le: Lun Sep 01, 2008 17:31 Sujet du message: |
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Salut, j'ai collé d'abord un truc que l'on met sous les parquet, c'est pas cher et ça se découpe bien. Ensuite comme j'avais plein de chutes de polystyrène extrudé, j'en ai mis aussi partout. Bon, c'est pas le silence totale, mais on gagne pas mal.
Y'a sûrement mieux comme technique, je me rappelle être allé cette année à un concours de piano accompagner mon fiston, les parois de la salle et la porte étaient très fines, genre 6-7 cm, pas plus, et ben on n'entendait strictement rien du piano à queue joué fortissimo, oreille collé à la porte . Il a eu son concours mais j'ai jamais su comment Ca doit être des trucs genre structure en nid d'abeille ou autre système en zigzag qui tuent le son à 100% !
Faire un vide d'air, je ne sais pas trop, il ne faudrait pas que la cavité sous le bois fasse caisse de résonance  _________________ - 11,5 x 5 m béton, liner sable
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Michel13 Petit baigneur

Inscrit le: 18 Juin 2004 Messages: 82 Localisation: Bouches du Rhône
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13 
Posté le: Lun Sep 01, 2008 19:02 Sujet du message: |
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en cherchant sur internet j'ai trouvé le site de ELASTOMERES
www.solutions elastomeres.com
j'ai même téléphoné avec un technicien et j'ai trouvé une mousse composite SE 25 plaque de 2m sur 1 m au prix de 81 euro TTc la plaque.
gain de 17 db sur les graves, de 34 db sur les médiums et surtout de 54 db sur les aigüs
La solution est chère mais si je dois prendre de l'isolant pour parquet chez un mag de bricolage il faut prendre une quantité dont j'ai pas besoin
Bref! une nuit de réflexion et je vais voir _________________ piscine béton monobloc procédé Titanbloc
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GD Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages: 4689 Localisation: proche Toulouse
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14 
Posté le: Lun Sep 01, 2008 22:38 Sujet du message: |
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| Michel13 a écrit: | en cherchant sur internet j'ai trouvé le site de ELASTOMERES
www.solutions elastomeres.com
j'ai même téléphoné avec un technicien et j'ai trouvé une mousse composite SE 25 plaque de 2m sur 1 m au prix de 81 euro TTc la plaque.
gain de 17 db sur les graves, de 34 db sur les médiums et surtout de 54 db sur les aigüs |
Cher c'est sûr, maintenant, vérifie bien les gains en db et leur véracité, n'oublie pas que les db sont des valeurs exponentielles, pas du tout linéaires. Donc quand je vois tes chiffres (54 db en moins . . . ), j'ai des doutes. C'est énorme. Si tu gagnes 10 db, tu n'entendras presque plus rien déjà avec une oreille humaine, donc bizarre bizarre. . .
Mais je ne suis pas acousticien bien que j'ai assez bien connu le père Cabasse en Bretagne (enfin je l'appelle le père car je connaissais ses enfants momes), pour ceux qui aiment la (bonne) hifi et les enceintes du même nom (bon, aujourd'hui, ça a changé quand même en moins bien, mp3 oblige ), ils ont fabriqué là-bas la première chambre sourde en France, avec bruit "rose" etc, une horreur quand on y entrait : les battements de son propre coeur résonnaient comme des coups de canons, sidérant et étouffant
Il doit bien y avoir un pro de l'acoustique et des isolants phoniques ici, quoi, c'est pas possible  _________________ - 11,5 x 5 m béton, liner sable
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GD Maître nageur sauveteur

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15 
Posté le: Lun Sep 01, 2008 22:53 Sujet du message: |
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Et j'oubliais, de plus le dessous n'est très isolé, 4 bandelettes de mousse , il ne s'agit de faire un caisson étanche attention, car il faut que la pompe expulse l'air quand même, sinon c'est pas bon pour elle.
Te casse pas à mon avis pour ce prix, le bruit passera en dessous, les trucs isolants pour parquets, ça se vend par 2-3 m2 en paquet, de quoi tapisser ton caisson, le poly extrudé, ça coûte rien et ça isole aussi très bien. _________________ - 11,5 x 5 m béton, liner sable
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Michel13 Petit baigneur

Inscrit le: 18 Juin 2004 Messages: 82 Localisation: Bouches du Rhône
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16 
Posté le: Mar Sep 02, 2008 16:50 Sujet du message: |
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GD tu me parles de poly extrudé.
Peux tu m'expliquer ce que c'est et à quoi ça sert d'habitude pour le demander chez Casto, Leroy Merlin ou autre
Tu me parles du dessou, je pense faire un plancher ( isolé aussi ) qui contourne l'emprise au sol de la pompe. ça ne pourra que renforcer l'isolation acoustique _________________ piscine béton monobloc procédé Titanbloc
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GD Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages: 4689 Localisation: proche Toulouse
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17 
Posté le: Mar Sep 02, 2008 17:40 Sujet du message: |
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| Michel13 a écrit: | GD tu me parles de poly extrudé.
Peux tu m'expliquer ce que c'est et à quoi ça sert d'habitude pour le demander chez Casto, Leroy Merlin ou autre
Tu me parles du dessou, je pense faire un plancher ( isolé aussi ) qui contourne l'emprise au sol de la pompe. ça ne pourra que renforcer l'isolation acoustique |
Oh c'est du basique il y a le poly expansé (celui qui met des boulettes blanches partout quand on le coupe ) et le poly extrudé, plus fin, plus efficace en tant qu'isolant et qui se découpe bcp mieux, il est un peu plus cher, mais on est dans des prix très bas là (c'est habituellement utilisé en isolant thermique, ça s'achète en plaque de quelques cm d'épaisseur au choix). En fait la multitude de micro-bulles d'air fait isolant. _________________ - 11,5 x 5 m béton, liner sable
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jle35 Nouveau avec bouée

Inscrit le: 06 Aoû 2008 Messages: 3 Localisation: rennes
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18 
Posté le: Jeu Sep 04, 2008 15:07 Sujet du message: |
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bonjour,
en règle générale il vaut mieux utiliser un matériau qui absorbe les mouvements d'air. Le son est une vibration de l'air, il faut le voir comme une onde qui se réfléchit sur les parois environnate. Le but est de le pièger dans un matériau poreux et qui ait une certaine masse. Le polystyrene expansé est peut être un très bon isolant thermique mais vu que sa surface est lisse et imperméable à l'air, il n'est pas très bon phoniquement. Le mieux serait de la laine de roche en panneaux comme celle que l'on met sur les murs des maisons. Ensuite, pour le capotage il faut laisser des ouvertures pour permettre à la pompe d'évacuer la chaleur quelle produit en fonctionnant. Par contre ne faut pas que les ouverture soient directes, il créer une chicane afin d'éviter la propagation du bruit. _________________ piscine 10x5 avec escalier droit en bout - electrolyseur avec contrôle PH - abris bas - plage en pierre |
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Michel13 Petit baigneur

Inscrit le: 18 Juin 2004 Messages: 82 Localisation: Bouches du Rhône
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19 
Posté le: Jeu Sep 04, 2008 15:24 Sujet du message: |
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bonjour jl35
oui ta suggestion de laine de roche en panneau rigide est bonne mais en quelle épaisseur trouve t-on ce produit? _________________ piscine béton monobloc procédé Titanbloc
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jle35 Nouveau avec bouée

Inscrit le: 06 Aoû 2008 Messages: 3 Localisation: rennes
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20 
Posté le: Jeu Sep 04, 2008 15:39 Sujet du message: |
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en construction on la trouve couramment en 100 mm d'épaisseur. C'est vrai que cela va sérieusement augmenter le volume de ton coffrage mais cette solution marche bien. On la trouve ans n'importe quel bon magasin de bricolage.
Elle existe également en 50 mm mais pour d'autres applications et là il faut en prendre une certaine quantité donc cela ne sera pas très rentable pour ton problème.
L'avantage de la laine de roche en panneau c'est quelle est compressée donc plus dense que celle en rouleau, en plus elle se tient mieux et se comporte bien en milieu humide.  _________________ piscine 10x5 avec escalier droit en bout - electrolyseur avec contrôle PH - abris bas - plage en pierre |
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Michel13 Petit baigneur

Inscrit le: 18 Juin 2004 Messages: 82 Localisation: Bouches du Rhône
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21 
Posté le: Jeu Sep 04, 2008 16:33 Sujet du message: |
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merci
je vais donc prévoir un coffre un peu plus grand afin de pouvoir mettre 10+10 soit 20cms
je te tiendrais au courant mais cela doit être bon d'autant plus que j'ai déja réglé le problème de vibrations avec des silent blocs _________________ piscine béton monobloc procédé Titanbloc
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Bandenabos Baigneur confirmé

Inscrit le: 27 Aoû 2008 Messages: 604 Localisation: Dombes (Lyon Nord Est)
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22 
Posté le: Sam Sep 06, 2008 14:32 Sujet du message: |
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Bonjour,
je viens là ajouter mon grain de sel d'informaticien à cette conversation !
En informatique, pour insonoriser les machines on utilise un matériau qui s'appel du gédicoustic et qui se trouve maintenant à Castorama il me semble. C'est très efficace pour les ordis et je pense que pour les pompes cela le sera également sur le paroies du local de la pompe.
http://www.pc-look.com/boutik/Prod_Be_Quiet-Isolation-Phonique-BeQuiet-Big-Tower-Universel-Noir__3386_fr.html
Sinon la solution de mettre des pieds spéciaux pour absorber les vibrations est également un très bonne idée. Là je donnerai l'exemple de ma mère qui a une pompe à chaleur eau/eau pour le chauffage centrale et, tenez vous bien, cette pompe a été installée il y a 30 ans. Et oui c'était les balbuciemenets et elle était très bruyante. L'ajout de pieds a été très efficace.
Pour information cette pompe a subit sa première panne il y a 1 ans, une fuite de gaz réparée pour 180 €, sinon aucun entretien, c'est pas top une pompe à chaleur ? (j'espère que celle que je compte acheter pour ma piscine sera aussi solide . mais je crois que je rêve )
JE suis pour le moment sur mon projet de piscine (c'est pour cela que je traine sur ce forum), je n'ai donc pas encore fait l'expérience de cette solution .
Bonne recherche [/url]  |
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jle35 Nouveau avec bouée

Inscrit le: 06 Aoû 2008 Messages: 3 Localisation: rennes
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23 
Posté le: Lun Sep 08, 2008 08:41 Sujet du message: |
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c'est vrai qu'il existe d'autres matériaux plus performant que la laine de roche car ils ont été étudiés spécifiquement pour traiter les problèmes liés à l'acoustique. Certains vont traiter les émergences "grave" d'autres les "aigus", ils seront en plus bien souvent adhésif pour faciliter la mise en place, mais ils ont un inconvénient majeur, ils sont chers .
La laine de roche mais également la fibre de verre haute densité (> 80 kg/m3) sont des matériaux isolants thermiquement qui en plus isolent acoustiquement pour peu qu'on les emploie correctement. En réalisant une enceinte, isolée avec des panneaux de laine de roche, tu vas bien abaisser le niveau sonore général de ton installation . _________________ piscine 10x5 avec escalier droit en bout - electrolyseur avec contrôle PH - abris bas - plage en pierre |
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PCR Nouveau avec bouée

Inscrit le: 21 Mar 2010 Messages: 1
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24 
Posté le: Dim Mar 21, 2010 13:00 Sujet du message: aide TPE : atténuation dB |
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bonjours voilà nous sommes passé mon groupe et moi devant mon prof avant l'oral de TPE. il m'a posé une question qui me sera certainement posé mercredi et je ne rien trouvé par rapport à cela:
la question est "si le bruit initial augmente de 2dB de combien sera-t'il divisé avec l'isolation ? de combien sera-t'il atténué?"
(la mousse étant une mousse composite de 10cm)
merci de m'aider je passe mercredi 24mars .
heeeeelp (cris désespéré)  |
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JCGB Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 17 Déc 2005 Messages: 2567 Localisation: ouest lyonnais 69
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25 
Posté le: Dim Mar 21, 2010 19:34 Sujet du message: Re: aide TPE : atténuation dB |
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| PCR a écrit: | bonjours voilà nous sommes passé mon groupe et moi devant mon prof avant l'oral de TPE. il m'a posé une question qui me sera certainement posé mercredi et je ne rien trouvé par rapport à cela:
la question est "si le bruit initial augmente de 2dB de combien sera-t'il divisé avec l'isolation ? de combien sera-t'il atténué?"
(la mousse étant une mousse composite de 10cm)
merci de m'aider je passe mercredi 24mars .
heeeeelp (cris désespéré)  |  _________________
  
11x5 béton , pointe de diamant ,PVC armé sable,Polaris 280,volet DEL Rollsun Design
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 28957 Localisation: Groland
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26 
Posté le: Dim Mar 21, 2010 20:12 Sujet du message: |
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Rien pigé, non plus ! ! ! !  _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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