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Alimentation elctrique au départ de la maison

 
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Auteur Message
choveau
Pataugeur sans bouée
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Message 1  Posté le: Ven Aoû 08, 2008 06:42    Sujet du message: Alimentation elctrique au départ de la maison Répondre en citant

Bonjour,

pour l'alimentation electrique au départ de mon tableau général, mon piscinier m'indique de lui fournir un simple disjoncteur 16A à rajouter sur le tableau.

un collègue m'a expliqué que c'était mieux de poser un différentiel + 1 disjoncteur.

que faire ?

j'imagine que le piscinier veut se raccrocher à un différentiel existant sur le tableau.

mais est ce mieux d'avoir un différentiel dédié à la piscine + le disjoncteur ?

en vous remerkiant.
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issa nissa
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karlito31
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Message 2  Posté le: Ven Aoû 08, 2008 06:49    Sujet du message: Répondre en citant

Le différentiel sera en tête de ton tableau piscine, il ne sert à rien d'en mettre 1 en plus dans ton tableau maison.

Perso mon électricienm'a mis un disjoncteur 32A relié direct en sortie de compteur sur mon tableau maison, auquel il a relié le 3G6 qui va jusqu'à l'abri de jardin on se trouve l'abri piscine, puis le tableau piscine sur lequel on trouve le diff, le magneto thermique et compagnie .

Perso un 16A je trouve ça juste si tu as besoin d'ajouter des lumières, une PAC ou autre dans le futur.
_________________
Cordialement

Karlito.
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Tikky
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Message 3  Posté le: Ven Aoû 08, 2008 09:19    Sujet du message: Re: Alimentation elctrique au départ de la maison Répondre en citant

choveau a écrit:
Bonjour,

un collègue m'a expliqué que c'était mieux de poser un différentiel + 1 disjoncteur.



Inutile en fait. Un disjoncteur divisionnaire au tableau, undépart en 3 x 6mm2 et le diférentiel en tête du tabeau situé dans le local technique. Avec ça j'aliment tout dont une PAC, volet roulant immergé surpresseur etc.
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bruch05
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Message 4  Posté le: Ven Aoû 08, 2008 09:41    Sujet du message: Répondre en citant

16 A ==> P = 16 A * 220 V = 3520 Watts max ==> section : 2,5mm²
32 A ==> P = 32 A * 220 V = 7040 Watts max ==> section : 6mm²

Faire le calcul des puissances consommées et faire son choix.

A noter qu'il ne faut jamais utiliser un circuit au maximum de sa capacité et prendre en compte l'appel en courant lors du démarrage de la pompe.
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fraggy
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Message 5  Posté le: Ven Aoû 08, 2008 10:47    Sujet du message: Re: Alimentation elctrique au départ de la maison Répondre en citant

choveau a écrit:
Bonjour,

pour l'alimentation electrique au départ de mon tableau général, mon piscinier m'indique de lui fournir un simple disjoncteur 16A à rajouter sur le tableau.

un collègue m'a expliqué que c'était mieux de poser un différentiel + 1 disjoncteur.

que faire ?

j'imagine que le piscinier veut se raccrocher à un différentiel existant sur le tableau.

mais est ce mieux d'avoir un différentiel dédié à la piscine + le disjoncteur ?

en vous remerkiant.



Question :
-As tu deja un differentiel de 30 mA sur ton tableau general en tete ?
- Il y a quoi dans la piscine ( pompe , ncc, ? )
-Longeur du cable tableau general local tech ?
Pour faire simple le disjoncteur protege l instal et le diff les personnes Wink



@+fraggy


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Hippoboardeur
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Message 6  Posté le: Ven Aoû 08, 2008 11:09    Sujet du message: Re: Alimentation elctrique au départ de la maison Répondre en citant

choveau a écrit:
Bonjour,
un collègue m'a expliqué que c'était mieux de poser un différentiel + 1 disjoncteur.

Un même appareil s'occupe des 2 . . . Surprised
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Ya des jours ou y faut pas m'gonfler . . .
Et ya des jours . . . TOUS les jours!
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PrinGle
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Message 7  Posté le: Ven Aoû 08, 2008 14:13    Sujet du message: Répondre en citant

Je mettrai un différentiel en amont au tableau, car tu protége ton câble contre les surintensités et contre un défaut si (par malchance) quelqu'un prenait le jus en amont du différentiel piscine au local). avec un disjoncteur pour protéger le tout.

dans l'absolu, il faudrai faire une liaison équipotentielle spécifique pour le local piscine.

qui peut le plus peut le moins et en élec, c'est avec un danger mortel qu'on travaille. (à 60 euros un différentiel sa fait pas cher la prudence). en plus pour hiverner, tu sectionnes ton alim depuis ta barraque et là no pb Smile

A+
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fraggy
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Message 8  Posté le: Ven Aoû 08, 2008 15:27    Sujet du message: Répondre en citant

PrinGle a écrit:
Je mettrai un différentiel en amont au tableau, car tu protége ton câble contre les surintensités Un differentiel ne protege pas des surintensités Exclamation Exclamation et contre un défaut si (par malchance) quelqu'un prenait le jus en amont du différentiel piscine au local). avec un disjoncteur pour protéger le tout.

dans l'absolu, il faudrai faire une liaison équipotentielle spécifique pour le local piscine. Danger Exclamation Exclamation risque de boucle ( retour )
qui peut le plus peut le moins et en élec, c'est avec un danger mortel qu'on travaille. (à 60 euros un différentiel sa fait pas cher la prudence). en plus pour hiverner, tu sectionnes ton alim depuis ta barraque et là no pb Smile Ce n est pas parsqu il y aura plusieur Diff que tu sera mieux protegé Laughing Laughing en plus il y aura des pb de selectivité Laughing Laughing
Un seul suffit avec le bon calibre et a la bonne place ( je parle de différentiel ) Wink



A+




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choveau
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Message 9  Posté le: Ven Aoû 08, 2008 17:17    Sujet du message: Répondre en citant

merci de toute ces réponses.

d'après les quelques éléments que j'ai pu saisir (parce que je vous ai pas dit, mais je n'y connais foutre rien en electricité), le tableau electrique du local technique (vendu avec la piscine) possèderait déjà un différentiel ?

le piscinier me demande disjoncteur 16A + cable 3x2.5


fraggy a écrit:

Question :
-As tu deja un differentiel de 30 mA sur ton tableau general en tete ?
- Il y a quoi dans la piscine ( pompe , ncc, ? )
-Longeur du cable tableau general local tech ?
Pour faire simple le disjoncteur protege l instal et le diff les personnes Wink


- j'ai 3 différentiels sur mon tableau de maison.
et j'imagine que chacun supporte tous les disjoncteurs divisionnaires qui sont à leur suite.

- la piscine n'aura pas d'option NCC ni PAC etc.
il n'y aura que le matériel necessaire (pompe filtre etc.) + un projecteur dans la piscine.

- il y aura à peu prés une vingtaine de métres entre le tableau electrique et le local technique.

---------------------------------------------
est il possible que le disjoncteur divisionnaire qui servira à la piscine se raccroche à un différentiel existant déjà sur le tableau (et qui ne serait pas trop chargé) ?

je veux pas faire d'économies de bout de chandelles avec la sécurité, mais bon, si on peut éviter d'acheter des trucs qui servent à rien ou qui font double emploi.
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fraggy
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Message 10  Posté le: Ven Aoû 08, 2008 17:42    Sujet du message: Répondre en citant

choveau a écrit:
merci de toute ces réponses.

d'après les quelques éléments que j'ai pu saisir (parce que je vous ai pas dit, mais je n'y connais foutre rien en electricité), le tableau electrique du local technique (vendu avec la piscine) possèderait déjà un différentiel ?

le piscinier me demande disjoncteur 16A + cable 3x2.5


fraggy a écrit:

Question :
-As tu deja un differentiel de 30 mA sur ton tableau general en tete ?
- Il y a quoi dans la piscine ( pompe , ncc, ? )
-Longeur du cable tableau general local tech ?
Pour faire simple le disjoncteur protege l instal et le diff les personnes Wink


- j'ai 3 différentiels sur mon tableau de maison.
et j'imagine que chacun supporte tous les disjoncteurs divisionnaires qui sont à leur suite. Oui tout a fait

- la piscine n'aura pas d'option NCC ni PAC etc.
il n'y aura que le matériel necessaire (pompe filtre etc.) + un projecteur dans la piscine.

- il y aura à peu prés une vingtaine de métres entre le tableau electrique et le local technique.

---------------------------------------------
est il possible que le disjoncteur divisionnaire qui servira à la piscine se raccroche à un différentiel existant déjà sur le tableau (et qui ne serait pas trop chargé) ?Possible il y a marqué quoi sur tes diff ?
je veux pas faire d'économies de bout de chandelles avec la sécurité, mais bon, si on peut éviter d'acheter des trucs qui servent à rien ou qui font double emploi.
Laughing

je suppose que tu es en tout elec ? vu le monbre de diff ? regarde ce qu il y a apres chaque diff Wink
Si tu as du rab place apres un disjoncteur 20A passe un cable RO2V 3G2,5 a ton local tech


@+fraggy

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choveau
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Message 11  Posté le: Sam Aoû 09, 2008 09:06    Sujet du message: Répondre en citant

voilà la bête



je peux me repiquer sur le différentiel du haut ?
(celui du milieu je préfère pas et celui du bas est trop chargé, c'est d'ailleurs le seul qui pète quand il y a de l'orage.)

et s'il y a déjà un différentiel dans le coffret du local technique ?

et un cable 3x2.5 sur un disjoncteur divisionnaire de 20 A c'est pas trop petit selon les prescriptions de bruch05 ?

Citation:
16 A ==> P = 16 A * 220 V = 3520 Watts max ==> section : 2,5mm²
32 A ==> P = 32 A * 220 V = 7040 Watts max ==> section : 6mm²

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Message 12  Posté le: Sam Aoû 09, 2008 09:50    Sujet du message: Répondre en citant

choveau a écrit:
voilà la bête



je peux me repiquer sur le différentiel du haut ?Oui en plus il y a de la pace(celui du milieu je préfère pas et celui du bas est trop chargé, c'est d'ailleurs le seul qui pète quand il y a de l'orage.) Question Question

et s'il y a déjà un différentiel dans le coffret du local technique ?
Non mais pas utile vu que tu seras protege pas ton diff general 30 mA( tableau general )
et un cable 3x2.5 sur un disjoncteur divisionnaire de 20 A c'est pas trop petit selon les prescriptions de bruch05 ?Non erreur de bruch05 sur ce sujet la c15100 ( norme elec a changé il y a plus de 5 ans ) pour Circuit (ou prise) spécialisée comme ton local tech tu peux Wink http://www.norme-electricite.com/protection/protection.html#conducteurs-calibre

Citation:
16 A ==> P = 16 A * 220 V = 3520 Watts max ==> section : 2,5mm²
32 A ==> P = 32 A * 220 V = 7040 Watts max ==> section : 6mm²


voili voila bon cablage Wink

@+fraggy

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choveau
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Message 13  Posté le: Sam Aoû 09, 2008 10:10    Sujet du message: Répondre en citant

ben je sais pas. il saute quand il y a du gros orage.
ça fait pareil chez mon voisin qui a une maison quasi identique et construite par la même boite.
serait ce parce qu'il est trop chargé ? je ferais venir un pro pour voir ça et pour éventuellement faire les changements appropriés (en plus c'est chiant il y a les frigos-congélos sur cette rangée. Confused

je suis quand même perplexe parce que sur ce site, on nous explique comment est équipé un coffret de local technique, et il y a bien un différentiel.

http://easypool.blog4ever.com/blog/lirarticle-231324-903449.html

mais bon, faudra que je demande à mon piscinier ce qu'il y a en standard dans le sien.

donc pour résumer tu me dis :

disjonteur 20 A sur le différentiel du haut avec cable 3x2.5
"RO2V 3G2,5" (ce que tu préconises) et "3x2.5" c'est la même chose ?

je vais mettre une gaine rouge de 40mm pour faire passer le fil.
dois je laisser le fil libre à l'interieur (pour l'aération, j'ai lu ça quelque part) ou puis je y faire passer un fil déjà pré-gainé (avec ces gaines grises pour les intérieurs de maison) ?

est ce que la "coupure générale" et les éléments "parafoudres" sont branchés sur le différentiel ou sont ils indépendants ?

s'ils sont indépendants, je dois pousser le général sur la droite pour coller mon divisionnaire de 20 A au plus prés de différentiel ?

je chipote.
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PrinGle
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Message 14  Posté le: Sam Aoû 09, 2008 11:56    Sujet du message: Répondre en citant

dsl je parlé d'un DDR :Le disjoncteur différentiel à courant résiduel est utilisé, en particulier, chez chaque abonné. Il a pour rôle d’assurer :
- La protection des circuits contre les surintensités dues aux surcharges ou aux courts circuits ;
- La protection des personnes contre les contacts indirects (fuites de courant à la terre)

voila, il protège bien contre les surintensités Wink

donc l'échauffement du câble si il est placé loin de la maison par exemple.

Citation:
Ce n est pas parsqu il y aura plusieur Diff que tu sera mieux protegé Laughing Laughing en plus il y aura des pb de selectivité Laughing Laughing


le contraire est -il plus valable ?

Citation:
en plus il y aura des pb de selectivité


je ne vois pas le problème ? tu coupes ton circuit spécialisé depuis ta GTL c'est tout. si tu veux juste couper l'alim pompe par exemple tu vas au local et tu coupe le GV2. l'un n'empêche pas l'autre.

A+ pringle
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Message 15  Posté le: Sam Aoû 09, 2008 13:20    Sujet du message: Répondre en citant

choveau a écrit:
ben je sais pas. il saute quand il y a du gros orage.
ça fait pareil chez mon voisin qui a une maison quasi identique et construite par la même boite.
serait ce parce qu'il est trop chargé ? je ferais venir un pro pour voir ça et pour éventuellement faire les changements appropriés (en plus c'est chiant il y a les frigos-congélos sur cette rangée. Confused

je suis quand même perplexe parce que sur ce site, on nous explique comment est équipé un coffret de local technique, et il y a bien un différentiel. Non on ne te dit pas que le dif est dans ton coffret de local tech on dit qu il deva etre protege par un diff Wink
En plus L'interrupteur différentiel ou disjoncteur différentiel 30 mA ce n est pas la meme chose

http://easypool.blog4ever.com/blog/lirarticle-231324-903449.html

mais bon, faudra que je demande à mon piscinier ce qu'il y a en standard dans le sien.Un pisciniste c est pas un electricien Wink

donc pour résumer tu me dis :

disjonteur 20 A sur le différentiel du haut avec cable 3x2.5
"RO2V 3G2,5" (ce que tu préconises) et "3x2.5" c'est la même chose ?oui Ro2V c est le cable rigide 2 conducteurs actif ( phase et neutre ) et une terre en 2.5 mm
je vais mettre une gaine rouge de 40mm pour faire passer le fil.
dois je laisser le fil libre à l'interieur (pour l'aération, j'ai lu ça quelque part) ou puis je y faire passer un fil déjà pré-gainé (avec ces gaines grises pour les intérieurs de maison) ?Pas de pb pour info la gaine grises ( ICT )peut etre remonter sur un mur pas la gaine rouge Wink
est ce que la "coupure générale" et les éléments "parafoudres" sont branchés sur le différentiel ou sont ils indépendants ? Ca je sais pas si tu le coupe tu coupe quoi ?

s'ils sont indépendants, je dois pousser le général sur la droite pour coller mon divisionnaire de 20 A au plus prés de différentiel ?mette le au plus facile derriere ton diff Wink
je chipote.
En parlent de chipote pour ton disjoncteur passe pas un disjoncteur courbe D Wink ( il absorbe le pic I plus de 8 x son intansité nominal chose que un disjoncteur courbe C ( normal ) ne fait pas
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Message 16  Posté le: Dim Aoû 10, 2008 19:22    Sujet du message: Répondre en citant

bonsoir.il faut tenir compte du réglage de la protection thermique de ton disjoncteur de comptage.les différentiels que tu as d'installés sont des interrupteurs,ils ne protegent pas contre les surcharges ou court-circuit.leurs calibres doivent etre, soit supérieurs ou égaux au réglage de ton disjoncteur de comptage,ou soit la somme des intensités (en additonnant les valeurs) de disjoncteurs ou fusibles placés en aval de chaques interrupteurs doit étre infférieure au calibre de l'interrupteur concerné.en résumé,je pense qu'il est préférable de te reprendre en aval de l'interrupteur différntiel de la deuxieme rangée calibre 63A).pour ma part je poserais un disjoncteur 1x32A+N et je passerai un cable 3G6mm RO2V.cela fait un surcout biensur,mais tu peux avoir besoin de raccorder autre chose dans les années a venir,meme si ce n'est pas pour la piscine,et la tu regretteras de ne pas avoir prévu cette éventualité.
il faut lire ca au calme! j'espere que c'est assez claire.
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