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Comment le régulateur de PH détecte-il sa correction

 
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Dansaradom
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Message 1  Posté le: Lun Juil 28, 2008 20:55    Sujet du message: Comment le régulateur de PH détecte-il sa correction Répondre en citant

Bonsoir,

Je me pose la question du fonctionnement du régulateur de PH
La sonde est montée juste après la filtration, c'est elle qui mesure le PH
L'injection du produit sur appel de la sonde se fait avant le refoulement.
Si ma sonde est réglée à 7,4 le régulateur ne se mettra en fonction qu'à partir de 7,5 et du PH- sera injecté dans le refoulement.
Pour que le PH descende à 7,4 alors que l'eau de la piscine est à 7,5 il faudrait que la sonde détecte un PH à 7,4 ce qui n'est pas le cas puisque j'ai 34 m3 à 7,5
Dans mon raisonnement le régulateur ne devrait s'arrêter de produire du PH- qu'à partir du moment ou il aura traité 34 m3 hors ce n'est pas le cas et heureusement pour mon bidon qui se viderait.
Qu'en pensez vous et avez vous une réponse technique.
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exalik
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Message 2  Posté le: Lun Juil 28, 2008 21:34    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Je crois qu'une photo de l'installation serait bienvenue Wink

A vous lire :

Citation:
La sonde est montée juste après la filtration, c'est elle qui mesure le PH


J'ai l'impression que la sonde est montée côté refoulement Shocked

Citation:
L'injection du produit sur appel de la sonde se fait avant le refoulement.

Et si c'est aussi le cas du tuyau d'injection alors il est fort probable que la sonde est influencée par la diffusion du produit Exclamation

Une photo de l'installation permettrait d'éclaircir ça . . .


Olivier
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Tikky
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Message 3  Posté le: Lun Juil 28, 2008 21:48    Sujet du message: Re: Comment le régulateur de PH détecte-il sa correction Répondre en citant

Dansaradom a écrit:
Bonsoir,

Je me pose la question du fonctionnement du régulateur de PH
La sonde est montée juste après la filtration, c'est elle qui mesure le PH
L'injection du produit sur appel de la sonde se fait avant le refoulement.
Si ma sonde est réglée à 7,4 le régulateur ne se mettra en fonction qu'à partir de 7,5 et du PH- sera injecté dans le refoulement.
Pour que le PH descende à 7,4 alors que l'eau de la piscine est à 7,5 il faudrait que la sonde détecte un PH à 7,4 ce qui n'est pas le cas puisque j'ai 34 m3 à 7,5


Bah! Surement une temporisation et une quantité forfaitaire à injecter avec un temps pour la mesure suivante.
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GD
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Message 4  Posté le: Lun Juil 28, 2008 22:28    Sujet du message: Re: Comment le régulateur de PH détecte-il sa correction Répondre en citant

Dansaradom a écrit:
Bonsoir,

Je me pose la question du fonctionnement du régulateur de PH
La sonde est montée juste après la filtration, c'est elle qui mesure le PH
L'injection du produit sur appel de la sonde se fait avant le refoulement.
Si ma sonde est réglée à 7,4 le régulateur ne se mettra en fonction qu'à partir de 7,5 et du PH- sera injecté dans le refoulement.


Non, t'en fait pas, c'est correctement monté Cool Le seul truc qui déconne, c'est que tu dis que le régulateur ne se mettra en marche qu'à 7,5 si tu as réglé 7,4.
Eh ben non, elle se mettra en marche à 7,42 en fait, même si c'est pas écrit sur l'affichage grossier de ces engins Laughing Elle enverra 3 ml d'acide peut-être mais c'est tout.
Donc l'eau va arriver à 7,42554 le temps de faire le circuit de la pompe, et la sonde fera dodo déjà depuis longtemps
L'électronique de la sonde est bcp plus précise que "l'électronique" du visuel à diode pour être humain que nous sommes Confused
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GD
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Message 5  Posté le: Lun Juil 28, 2008 22:44    Sujet du message: Répondre en citant

Et comme un couillon, j'ai écrit qu'elle se mettra en marche à 7,42, mais non, elle se mettra en marche à 7,401 en fait, ou à peu près, donc , ça explique qu'il n'y ait pas d'inertie avec ce genre de matériel très courant en laboratoire, et sensible au centième de degré pH Cool
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Dansaradom
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Message 6  Posté le: Mar Juil 29, 2008 10:47    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai fait le branchement de l'appareil, comme indiqué dans la notice de montage, c'est à dire sonde à la sortie du filtre et injection au refoulement.
Lorsque l'affichage indique 7,5 puisqu'il ne peut pas indiquer 7,401 il faut qu'il reste un moment sur 7,5 pour que le moteur d'injection se mette en route. Il fonctionne alors environ 5 secondes puis s'arrête. Un peu de liquide est envoyé dans le tuyau et l'afficheur indique de nouveau 7,4
D'autres moments ça indique 7,5 puis tout de suite après 7,4 Là il n'y a pas d'injection.
Si l'indicateur restait sur 7,5 après l'injection du produit, la pompe aspirerait dans le bidon tant que la sonde n'a pas de nouveau détecté de l'eau à 7,4 ce qui pourrait durer plus de 3 heures à raison de 34 m3 à 10m3/heure.
Il doit y avoir une gestion aléatoire purement fantaisiste au niveau de l'injection du produit.
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Tikky
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Message 7  Posté le: Mar Juil 29, 2008 11:20    Sujet du message: Répondre en citant

Dansaradom a écrit:
Il doit y avoir une gestion aléatoire purement fantaisiste au niveau de l'injection du produit.


Fantaisiste et aléatoire j'en doute! On peut imaginer qu'en fonction de l'écart, il injecte une quantité forfaitaire puis attends une durée "t" pour valider une nouvelle mesure et refaire une comparaison entre la cible et la mesure.

La vitesse de variation du Ph dans le bassin après injection est AMHA trop grande pour que cela se fasse en temps réel. (a savoir pompage jsuqu'a ce que la mesure soit conforme ce qui ne me semble pas faisable, le Ph ferait le yoyo.)
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welos
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Message 8  Posté le: Mar Juil 29, 2008 13:00    Sujet du message: Répondre en citant

Salut

si ta pompe fonctionne comme la mienne, elle va moduler le cadencement des injections au PH mesuré.

Ansi ma pompe qui est réglée à 7.3 se met en route à partir de 7.4 avec une cadence d'injection lente (1 injection par minute environ).
Si le PH est au dessus de 7.4, la cadence est plus rapide.
Sachant que de toute façon, il vaut mieux corriger peu et régulièrement que beaucoup d'un seul coup !

L'essentiel est que ça marche

Depuis la mise en service de ma piscine début mai, j'ai déjà passé un bidon de 25 kg si ça peut te rassurer - ou pas !
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GD
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Message 9  Posté le: Mar Juil 29, 2008 13:07    Sujet du message: Répondre en citant

welos a écrit:

Depuis la mise en service de ma piscine début mai, j'ai déjà passé un bidon de 25 kg si ça peut te rassurer - ou pas !


AU début, ça le fait (35 litres d'acide sulf à 50% pour moi la première année !) puis après ça se tasse une fois l'eau équilibrée. Cette année, pas une seule goutte d'acide n'a encore été injectée ! L'eau s'est acidifiée pendant l'hiver jusqu'à 6,8. J'attend encore pour atteindre les 7,2 que je souhaite, j'en suis encore à 7 à fin juillet. Et pas question de mettre du pH+, ça serait un comble avec une électrolyse Laughing
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Dansaradom
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Message 10  Posté le: Jeu Juil 31, 2008 10:13    Sujet du message: Répondre en citant

Question : le régulateur de PH se met-il en route immédiatement, dès qu'il détecte une valeur supérieure au réglage défini.
En ce qui me concerne c'est non, il faut que cette valeur supérieure, soit 7,5 reste affichée un petit moment, car si elle redescend à 7,4 après quelques secondes, il ne réagit pas. C'est le problème d'un PH limite entre 7,4 et 7,5 mais c'est bien d'avoir aussi une stabilité. Dans mon bidon depuis plus d'1 mois, il manque à peine 1 cm.
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