Mise en eau, les secrets de la chimie

[pulse]

Hello,

Après avoir parcouru ce forum (avec grand plaisir) durant toute la semaine (quelle superbe idée que d'avoir un forum avec des pros, çà fait du bien , je pense qu'il serait pas mal d'avoir un thread qui parle du sujet au combien épineux des produits à mettre et des différents contrôles à effectuer afin de s'assurer une eau de qualité le plus longtemps possible.

çà serait bien que chacun résume ici quelle méthode il utilise et les ptits trucs s'il en a

Loin de moi l idée de tout connaitre (et en fait je connais pas grand chose), mais d'après ce que j'ai pu comprendre :
- moins on met de produits mieux l'eau se comporte
- on doit contrôler dans l'ordre : la dureté de l'eau (qui doit être en 15 et 25 degrés), l'alcanilité, et enfin le PH
- une fois le PH équilibré (entre 7,2 et 7.4) on peut mettre le brome ou oxygène actif
- apparemment les bandelettes ne seraient pas suffisantes
- prendre une douche avant le spa
- ne pas mettre de liquide odorant, çà flingue l'eau plus vite
- rincage du filtre toutes les semaines

En ce qui me concerne pour un spa avec ozonateur, 3 places, je fais la séquence suivante :
- remplissage d'eau
- j'attends d'arriver à 35 degrés avant de faire quoique ce soit
- je checke le PH (car je fait contrôler la dureté de l'eau chaque année lors de la maintenance de l'adoucisseur d'eau (sel)
- il est tjs trop haut, donc je sais qu avec 120 mg de PH- j'arrive à un PH correct
- je fais en 2 fois en espaçant de quelques heures (voire une demi-journée)
- une fois le PH correct, je mets une pastille de brome (boite blanche et rouge, aquabrome si ma mémoire est bonne, acheté chez hydrosud) dans le skimmer
- je checke une fois par semaine avec les bandelettes et remets une pastille de brome 1 fois toutes les semaines ou 1 fois toutes les 2 semaines selon fréquence d'utilisation
- j aimerais dire une fois par semaine, mais c est plutot quand j'y pense, nettoyage du filtre au robinet et petite trempette dans un saut avec un peu de javel (c'est le vendeur qui m a conseillé çà, mais est-ce bien ?)
- lorsque (sur la fin) il y a un peu de mousse qui vient lors de l utilisation (comme une sorte d'écume), je mets un tout petit peu d anti mousse et en quelques secondes la mousse disparait (magique), mais j'essaie d éviter cette solution au maximum.

avec cette méthode, je tiens à peu près 3 mois.

Petit détail mais qui peut avoir son importance, le spa est à l'intérieur en sous-sol (avec aération).

Apparemment il existe des kits de mesure un peu plus précis et complet que les bandelettes que j utilise (qui font brome, alca et ph), je suis preneur de toute adresse, référence etc .

Peut etre un futur sticky pour ce forum qui sait

Allez c'est à vous !

Merci de compléter ou corriger (car je le répète tout ce blabla vient de mon expérience mais je suis loin de prétendre tout savoir)
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SPA : Coast Mountain Cypress (3 places, blower, ozonateur) PISCINE : Zodiak Winky 5 (avec natura pro et réchauffeur 3kw)

[Patience13]

[jyf]

TB de faire ce genre de rappel

Toutefois, en ce qui me concernce, j'aimerais savoir si la méthode que je compte utiliser sera la bonne.

Je fais faire actuellement un spa (en intérieur) en béton enterré d'1/3 dans une véranda bien ventilée
Instalé dans la région de Montpellier, l'alimentation en eau (comme la maison d'ailleurs) provient à 100% d'un forage (à 130m de profondeur). L'eau est stérilisée par une lampe UV. Elle est bonne, un peu acide, un ph de 7.1. Stabilité moyenne.

Voilà la liste des étapes dans l'ordre que j'ai préparée :

- remplissage du spa (1700 l)
- une dose de chlorofix
- une dose de calcinex
- sitôt atteint la température souhaitée, vérification du TAC, TH et PH (utilisation de la balance de Taylor)
- reguler le TAC et dle TH
- après stabilisation, traitement à l'oxygène actif avec Bayroklar avant chaque utilisation et Bayroplus une fois par semaine
- si pas utilisé durant un certain temps, mêmes produits une fois par semaine
- controle du ph régulièrment, réajuster éventuellement avec phminus ou ph plus,
- au minimun : nettoyage du filtre une fois par semaine au jet d'eau, avec ph minus une fois par mois
- vidange tout les 3mois environ. Avant, mette une dose d'Adisan et faire tourner une heure

Je ne sais pas si ma liste est bonne. Il manque certainement des choses, et peut-être pas dans le bonne ordre.

Merci par avance pour vos conseils

jyf

[ALEXANDRE]

bonsoir.
si votre th est supérieur à 20°f, vous pouvez mettre un séquestrant de calcaire, ceci dit, votre description est parfait.

[pulse]

merci patience13 pour les compléments, je sens que çà va etre utile à beaucoup de monde car déjà 169 vues !

autre question : différence entre dureté totale, Tac et TH ?

qui s'y colle ?

pour info, je viens de checker ma facture d entretien de l'adoucisseur
et on m'a passé le TH de 9 F à 4 F . si c'est la dureté totale de l'eau je suis mal hein ? merci pour les compléments .

sinon depuis que j'ai remis un ozonateur (un à lampe UV en attendant le modèle d'origine) qui fonctionne et remonter le PH, l'eau redevient un peu plus claire et sens bon
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SPA : Coast Mountain Cypress (3 places, blower, ozonateur) PISCINE : Zodiak Winky 5 (avec natura pro et réchauffeur 3kw)

[pulse]

je cite

[pulse]

et encore :

[pulse]

et concernant les définitions :

[pulse]

et les produits pour corriger

[Patience13]

[pulse]

Merci bcp patience13 !

L ancien proprio de la maison avait fait ajouter un adoucisseur parce que soit disant il y a avait bcp de calcaire . calcaire et dureté sont liés non ?

encore merci pour toutes tes contributions dignes d'un pro !
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SPA : Coast Mountain Cypress (3 places, blower, ozonateur) PISCINE : Zodiak Winky 5 (avec natura pro et réchauffeur 3kw)

[pfogli]

J'ai pas mal testé sur mon spa 4 places 1000l et puis finalement j'ai opté pour la maxi simplicité. L'eau provient de l'adoucisseur donc avec des paramêtres a peu près ok (pH entre 7.5-7.8 alcalinité à 180). Je pose une pastille de brome / semaine dans le filtre que je lave toute les semaines au jet (j'alterne avec deux filtres). Si l'eau part en vrille, je verse une dose HTH TT choc et tout redevient nickel
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9x4 interieure traditionnelle - Oxygene actif
SPA Beachcomber 538 LE - Ozone
Robot Victor
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[pulse]

Merci pour votre message c'est tjs intéressant d'avoir des échos d'autres gens. Vous tenez votre eau combien de mois ?

c'est quoi ce produit HTH TT choc ? du chlore ?
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SPA : Coast Mountain Cypress (3 places, blower, ozonateur) PISCINE : Zodiak Winky 5 (avec natura pro et réchauffeur 3kw)

[pfogli]

[Patience13]

J'en suis à un peu plus de trois mois et depuis un bon mois j'ai bien remis en route ma ligne d'O3 qui ne bullait plus et je n'ai pas continué le brome.
J'en suis donc à O3 en continu, lavage des filtres 3 à 4 fois/mois immédiatement suivi par un traitement à l'oxygène actif (MPS) + traitement additionnel à la fin de chaque utilisation intense.
Avec douche obligatoire avant et remise en place de la couverture après utilisation, ça à l'air de bien marcher comme cela
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Spa Reflections modèle Malaga (ozonateur, Filtration 24/24) installé sur terrasse Mai 2007

[pulse]

bon j'ai changé l'eau, y a une semaine environ.

j'ai baissé le niveau de l'adoucisseur d'eau car mon eau devait etre trop douce.

branché un nouvel ozonateur car le mien était mort. Je retrouve l'odeur de "frais" à chaque fois que j enlève la couverture

commandé une trousse taylor aux states, je l'attends .

j'ai retrouvé des pastilles rouges pour tester le PH, çà dépanne en attendant.

suite au prochain numéro
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SPA : Coast Mountain Cypress (3 places, blower, ozonateur) PISCINE : Zodiak Winky 5 (avec natura pro et réchauffeur 3kw)

[pulse]

UN TOUT GRAND M E R C I à Giroup01 qui vient de passer 1 heure
à m'expliquer par webcam interposée le fonctionnement de la trousse Taylor et à ENFIN comprendre comment mesurer une eau !

Dans mon cas, c'est bien la dureté de l'eau qui est trop faible. Dureté calcique de 70 ppm. Je pense que çà vient de mon adoucisseur d'eau qui est réglé à fond.

Je vais tester l'eau hors adoucisseur pour comparer.

Bref je suis COMBLE et j'ai enfin la sensation de maitriser l'affaire !

Reste plus qu à corriger .

çà fait du bien
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SPA : Coast Mountain Cypress (3 places, blower, ozonateur) PISCINE : Zodiak Winky 5 (avec natura pro et réchauffeur 3kw)

[Patience13]

Si ton eau du robinet sort si douce, elle ne doit pas être agréable à boire et doit très vite attaquer les résistances de tes chauffe-eau.
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Spa Reflections modèle Malaga (ozonateur, Filtration 24/24) installé sur terrasse Mai 2007

[pulse]

donc suite des aventures

sur les conseils de GiroudP j'ai :

- baissé PH et TAC. Je suis à 7,6 de PH et 80 de TAC
- monté dureté avec chlorure de calcium. Je suis passé de 70 ppm à 210 ppm

L'eau est nickel, transparente comme jamais .

Affaire à suivre !

Sinon concernant la dureté hors adoucisseur je suis à 170 ppm, donc encore en dessous des 200 recommandés.

La grande question : est-ce que cela veut dire que mon adoucisseur d'eau ne me sert à plus rien ?

Avoir de l'eau à 4 TF ne serait pas si bon . et hors adoucisseur je serais à 17 degrés (si je pige bien) donc çà serait amplement suffisant .

L'adoucisseur a été installé il y a longtemps et je pense que depuis l'eau livrée par le réseau est mieux traitée que dans les années 80 donc ceci explique peut etre cela . ou alors c'est un commercial qui avait bien réussi son coup

bref encore merci à Giroud pour ces précieux conseils et maintenant si qqn pense qu effectivement mon adoucisseur ne sert à rien qu'il le dise haut et fort

merci d'avance
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SPA : Coast Mountain Cypress (3 places, blower, ozonateur) PISCINE : Zodiak Winky 5 (avec natura pro et réchauffeur 3kw)

[FAFA125]

si on considere une eau entre 15° et 25° de dureté comme normale,il semble bien que l'adoucisseur ne soit pas indispensable,sauf pour les traces de calcaires sur les verres .
mon eau est à 18°,et elle convient tres bien à mon spa,au moins le PH reste stable .
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jacuzzi j-345 2007

[Patience13]

Si la dureté totale hors adoucisseur est de 17, c'est parfait et il n'y a rien à rajouter ou à retirer; cela devrait permettre un pH de 7,6 avec une alcalinité totale aux environs de 100. Tu peux alors te débarraser de l'adoucisseur.
Maintenant si 17 n'est que la dureté calcique, la dureté totale sera un peu plus élevée en fonction de la teneur en magnésium.
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Spa Reflections modèle Malaga (ozonateur, Filtration 24/24) installé sur terrasse Mai 2007

[pulse]

merci fafa et patience13

j'ai trouvé un forum où les gars se contredisent sans arrêt sur la dureté que doit avoir l'eau . certains pronent entre 5 et 7 d'autre entre 15 et 25 .

bref au moins ici c'est clair

un ami m a dit qu un adoucisseur était aussi source de microbes, bref . je sens que l'adoucisseur ne va pas faire vieux chez moi

pour l instant il est au minimum (soit à 10), je vais voir si je remarque des différences par rapport à ce que j'avais avant.

Ensuite je vais le bypasser et je pourrais encore comparer (lessive, lave-vaiselle and co) et si tout est ok, il y aura un adoucisseur à vendre sur ebay

merci pour vos réponses et bon plouf dans vos spas !

PS : pour patience13, je parle effectivement de dureté calcique uniquement, car la trousse que j'ai ne mesure pas la dureté totale.

Je suis assez content car au démarrage de ce thread j'y pigeais grand chose et maintenant je commence à bien comprendre et surtout à maitriser mon eau. On verra bien combien de temps l'eau tient et surtout si elle reste tjs aussi transparente !

edit : voici le forum dont je parlais avant :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/Sante/installer-adoucisseur-appart-sujet_996_2.htm#bas
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SPA : Coast Mountain Cypress (3 places, blower, ozonateur) PISCINE : Zodiak Winky 5 (avec natura pro et réchauffeur 3kw)

[Patience13]

[FAFA125]

d'ailleurs,sur la notice de mon jacuzzi,il est indiqué que si on a une eau tres dur,on peut remplir avec 50% d'eau adoucie,mais surtout pas à 100% .
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jacuzzi j-345 2007

[pulse]

j'ai une trousse taylor, mais le diagramme livré s'appelle watergram et est un rond où on matche TAC et dureté et ensuite en fonction de la température çà donne le PH à avoir.

je crois me souvenir que la balance de taylor fonctionne avec un système de traits à tirer de façon à avoir une ligne la plus droite possible

bref je vais essayer de garder les paramètres comme ils sont maintenant (cad garder un PH à 7,6) et on verra bien combien de temps je tiens l'eau

sur ma notice ils parlent pas du tout du type d'eau à mettre .
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SPA : Coast Mountain Cypress (3 places, blower, ozonateur) PISCINE : Zodiak Winky 5 (avec natura pro et réchauffeur 3kw)

[Patience13]

Voila les courbes que je regarde :
http://www.mareva.fr/docs/(fr-autres).BALANCE_DE_TAYLOR.pdf
On ne choisit pas dans le détail la qualité de l'eau de remplissage; mais si l'on a d'emblée une eau de dureté entre 15 et 20 °F et avec une alcalinité totale entre 10 et 12 (100 à 120 ppm), on aura pas grand chose à faire pour que le pH s'équilibre entre 7,4 et 7,6 et le côté un peu horizontal de la droite fera que l'équilibre restera stable.
Maintenant, si l'on a à disposition de l'eau de réseau un peu dure (dureté totale au delà de 20-25 °F) et de l'eau adoucie de dureté totale < 10°F, il ne faut pas hésiter à faire un mélange dès le remplissage.
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Spa Reflections modèle Malaga (ozonateur, Filtration 24/24) installé sur terrasse Mai 2007