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c'est parti pour la saga des devis
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welos
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Message 1  Posté le: Mer Juil 23, 2008 11:18    Sujet du message: Répondre en citant

GD : par trop plein, j'entendais évidemment remplissage automatique, pas uniquement vidage automatique.

Gavage a écrit:
( l'argument de la taille me fait aussi rire, partant de ce principe, tu peux aussi dire que l'escalier fait perdre de la place, vu qu'en lieu et place d'un escalier roman tu aurais pu avoir 2 m de piscine en + )


tss tss . . . l'escalier, tu te baignes dedans, le caisson du volet, c'est pas super confortable pour se prélasser !

Patrick : maintenant tu sais que si t'es pas un looser, il faut choisir un volet immergé Wink
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patrick51
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Message 2  Posté le: Mer Juil 23, 2008 11:34    Sujet du message: Répondre en citant

Looser, looser est ce que j'ai une tête de looser? Razz

Ben je vois que le débat est ouvert.

Concernant le trop plein, pour une fois je suis d'accord avec Gavage.
Il y en aura un. Mais un trop plein uniquement pas un régulateur de niveau.

Concernant le volet, l'argument de dire que le volet hors sol avec banc n'est pas esthétique, chacun ses gouts.

Pour le volet immergé, j'ai la place pour le mettre en gardant les dimensions 10*5 et rajouter la fosse en plus.
Mais avec cloison en béton pas une cloison en PVC qui s'écroule au premier appui dessus.
Le seul vrai inconvénient que je vois au volet immergé, pour l'avoir vécu chez mon voisin c'est le nettoyage (du volet et de la fosse).

Pour l'instant mon choix n'est pas fait.
Tout dépendra de la facture finale.
C'est le nerf de la guerre Razz Razz
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Gavage
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Message 3  Posté le: Mer Juil 23, 2008 12:28    Sujet du message: Répondre en citant

le seul vrai argumentcontre le volet immergé c'est le prix, rien d'autre

pour le nettoyage, tu demande juste à ton piscinier d'y mettre 1 bdf et 3 ou 4 refoulement en bas sur la paroi, orienté vers le fond, à mettre en route une fois tout les 15 jours histoire de virer toute les s**[merci de rester poli].

Apres, la cloison de séparation, si elle est renforcée correctement, elle ne plie pas du tout, et elle est plus esthétique qu'un mur qui pose rapidement des probleme avec le liner au bout de 3 ou 4 ans.

Le mur de séparation ne s'impose pas du tout avant des largeurs de 6 m , en dessous la cloison de séparation est la meilleure des solutions.

bien sur, attention à la cloison de séparation, il faut absolument qu'elle soit renforcé avec des barres metallique reguliere pour ne pas qu'elle se torde et surtout que les glissieres soit parfaitement mise avec un joli socle dessous pour éviter que les cloisons ne se cassent la bouche lorsque qqn a l'idée de s'appuyer dessus.
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welos
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Message 4  Posté le: Mer Juil 23, 2008 15:43    Sujet du message: Répondre en citant

patrick51 a écrit:

Pour le volet immergé, j'ai la place pour le mettre en gardant les dimensions 10*5 et rajouter la fosse en plus.


Ouch !

là c'est pas pareil, c'est le prix du gros oeuvre qu'il va faloir revoir sérieusement à la hausse !
tu ne peux pas imaginer que le pisciniste va te faire une second bassin (parceque c'est de ça qu'il s'agit) sans compter un surcout (au pif je dirais +5000 euros pour la maçonnerie de la fosse !)
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Gavage
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Message 5  Posté le: Mer Juil 23, 2008 16:06    Sujet du message: Répondre en citant

beuh nan

y a juste 1 m de + a faire en maconnerie, un mur et une decoupe liner.

C'est plutot aux alentour de 2500 euros ( extension comprise )
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welos
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Message 6  Posté le: Mer Juil 23, 2008 16:23    Sujet du message: Répondre en citant

Gavage a écrit:
beuh nan

y a juste 1 m de + a faire en maconnerie, un mur et une decoupe liner.

C'est plutot aux alentour de 2500 euros ( extension comprise )



oui au fond 2.500 euros, c'est quoi ?

on frise les 15.000 euros le volet.y a pas à dire, je regrette pas mon choix du volet hors sol, n'en déplaise à l'élite Razz
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Gavage
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Message 7  Posté le: Mer Juil 23, 2008 16:25    Sujet du message: Répondre en citant

y a pas à regretter , c'est 2 produit qui ne sont pas du tout en concurrence.

C'est une question de budget, le volet est orienté piscine entre 25 et 30 k € en 2008.

Immergé faut 35 k €

j'aime bien les 2, meme la couverture à barre, le but c'est surtout ne pas regretter une fois que la piscine est en eau.
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patrick51
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Message 8  Posté le: Mer Juil 23, 2008 16:32    Sujet du message: Répondre en citant

Ca je vous dirai la différence avec les autres devis s'ils les font comme j'ai demandé.

Je viens de contacter le maçon qui a fait la maison. (un vrai pro lui. le seul avec le chauffagiste qui a vraiment fait du bon boulot sans ètre obligé de revenir dessus Twisted Evil Twisted Evil )

et je vais lui demander un devis rien que pour la stucture et le terrassement.
Et oui Gavage je commence à m'orienter vers ta solution. un maçon et un pisciniste pour le reste. Razz Razz
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Gavage
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Message 9  Posté le: Mer Juil 23, 2008 16:40    Sujet du message: Répondre en citant

par contre le macon doit etre responsable de la chape de finition et s'engager par écrit dessus.

- si le pisciniste demande un ragreage de la maconnerie parce qu'elle est imparfaite , qu'il vienne le faire sans rechigner -

et vérifie que ces garanties s'appliquent à la construction d'une piscine ( ce ne sont pas les meme garanties decennale )
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patrick51
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Message 10  Posté le: Mer Juil 23, 2008 16:56    Sujet du message: Répondre en citant

Merci du conseil Gavage

Pour la chappe de finition ,je ne me fais pas de souci
Il a fait celle de mon garage ( un vrai miroir)

Pour la garantie je verrai avec lui.

Enfin tout ça dépendra aussi de son devis mais il avait des prix très corrects.

De toute façon cette solution ne verra le jour que si les autres devis que j'attend sont du mème niveau que le premier.

Dans ce cas la, je ferai moi mème l'electricité, la tuyauterie et l'installation de la pompe et du filtre. (j'en ai déja fait une partie chez un copain)

Restera le liner par un pisciniste.
Comme ça avec leur devis pour l'élite (comme dit Wélos Razz Razz ) il ne leur restera plus que les yeux pour pleurer.

Enfin bon moi qui avait dit que je ne ferai rien si ce n'est boire une bièrre avec eux en fin de journée, c'est mal parti.
Cool Cool Cool
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Gavage
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Message 11  Posté le: Mer Juil 23, 2008 18:14    Sujet du message: Répondre en citant

moi j'aime bien ne vendre qu'un liner a un client, si ce dernier fit confiance a son macon, si le macon s'engage à respecter le plan donné par ma charmante personne et que j'ai droit de veto si la maconnerie est faite comme un sagouin ( a peu pres 1/3 des maconneries sont concerné ) alors c'est cool.

Je prefere vendre un liner + filtration + couverture auto + robot plutot qu'une 4x8 en pap sans option. au moins je sais que le client va pas regretter son achat.
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jeveuxunepiscine
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Message 12  Posté le: Sam Juil 26, 2008 15:36    Sujet du message: Répondre en citant

beau débat, mais reste quand même partisan de l'entrepreneur piscinier qui prendra tout le chantier en charge.
deux questions me viennent à l'esprit quand je consulte tous les post de ce sujet :
pourquoi 5 x10 alors que la pluspar des cuves s'allongent plus que s'élargissent, pour le même budget qu'une 5 x 10 on peut avoir une 4 x12 m . interressant à tracer dans le jardin histoire de voir l'effet donné. (le plus part de mes clients répètent inlassablement ahh je suis content, mais, . j'aurais du la prendre 1 mètre plus long !)
Pourquoi aussi dans une cuve aussi bien équipée ne pas prendre un liner armé qui tiendra plus longtemps le coup qu'un liner "standard". et enfin quid de l'étanchéification extérieure de la cuve si l'on pense plus tard à poser de la mosaïque.
enfin voila quelques réflexions d'un piscinier.
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Chacha
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Message 13  Posté le: Sam Juil 26, 2008 16:37    Sujet du message: Répondre en citant

jeveuxunepiscine a écrit:
pourquoi 5 x10 alors que la pluspar des cuves s'allongent plus que s'élargissent, pour le même budget qu'une 5 x 10 on peut avoir une 4 x12 m

Tout simplement pour une norme esthétique !
Pourquoi pas une 24 par 2 dans un jardin quasiment carré ? ? ? Question Shocked Question
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Message 14  Posté le: Sam Juil 26, 2008 17:37    Sujet du message: Répondre en citant

Chacha a écrit:
jeveuxunepiscine a écrit:
pourquoi 5 x10 alors que la pluspar des cuves s'allongent plus que s'élargissent, pour le même budget qu'une 5 x 10 on peut avoir une 4 x12 m

Tout simplement pour une norme esthétique !
Pourquoi pas une 24 par 2 dans un jardin quasiment carré ? ? ? Question Shocked Question


Ben ouais, il y a des nombre d'or depuis longtemps. Après on peut jouer, à condition d'avoir des proportions très supérieures : Genre 6 x 18.
Quand on est 2 dans une piscine dans laquelle on nage un peu quoi, ou avec des mouflets, 4 mètres de large, ça commence à être gonflant, la longueur n'apportera rien de plus, et à l'oeil, c'est pas beau, ça fait Canal du Midi, sans le Canal et sans le Midi, bof Confused Confused Laughing Laughing
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Message 15  Posté le: Sam Juil 26, 2008 19:06    Sujet du message: Répondre en citant

plus ca va, plus je prefere un ratio 1/3 au ratio 1/2 , une 4 x 12 d'un point esthétique c'est vachement plus sympa qu'une 5 x 10 . question de point de vue

mais avec de belle margelle et une piscine parallelle à la maison, c'est tres bien.

en fait depuis pas mal de temps le rapport 1/2 n'est plus dans l'ere du temps et meme sur plan c'est de moins en moins adapté. si tu as une maison moderne , fais autre chose qu'une 5 x 10 , du moins envisage serieusement le beau rectangle en 4 x 12, escalier sur toute la largeur, et autre chose que ces vilaine margelle "jaune sable" qui sont un affront à toute personne amatrice d'esthétique.
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Message 16  Posté le: Sam Juil 26, 2008 22:46    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing Laughing Laughing Nous fait une crise, le nouveau MichelAngelo ? ? ? ?Laughing Laughing Laughing
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Message 17  Posté le: Dim Juil 27, 2008 06:48    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing Laughing Laughing Le Caragavage Exclamation Laughing Laughing Laughing rayban
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A tous ceux qui dépriment et se sentent au plus bas, rappelez vous bien qu'un jour, vous avez été le meilleur!
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Message 18  Posté le: Dim Juil 27, 2008 08:30    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing Laughing Laughing Excellentissime ! ! Très grande forme, Brice ! ! Laughing Laughing Laughing
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Message 19  Posté le: Dim Juil 27, 2008 08:46    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing comme toujours Exclamation Razz Razz
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Un rêve qui ne devient pas réalité est un rêve qui n'a pas été assez rêvé.
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welos
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Message 20  Posté le: Dim Juil 27, 2008 09:12    Sujet du message: Répondre en citant

Gavage a écrit:
et autre chose que ces vilaine margelle "jaune sable" qui sont un affront à toute personne amatrice d'esthétique.



mes margelles jaune sable te saluent bien !
esthète de l'art va ! Razz Razz Razz
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Message 21  Posté le: Dim Juil 27, 2008 09:49    Sujet du message: Répondre en citant

mais as tu envisagé autre chose comme margelle ou tu les a pris de facon automatique ?
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welos
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Message 22  Posté le: Dim Juil 27, 2008 10:35    Sujet du message: Répondre en citant

Gavage a écrit:
mais as tu envisagé autre chose comme margelle ou tu les a pris de facon automatique ?


non non juste par mauvais goût Evil or Very Mad
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Message 23  Posté le: Dim Juil 27, 2008 10:59    Sujet du message: Répondre en citant

roh

le prends pas comme ca, ca fait des années que je vends des piscine, des année que je vends des piscine sans le client me demande "' et vos margelle c'est quoi ? " il se préoccupe juste d'une couleur, d'une taille, sans voir la matiere, sans toucher la chose, sans voir l'aspect final.

le meme client qui va venir me casser les pied sur la pompe à chaleur ou sur mon filtre ne se pose aucune question sur la matiere, sur l'origine ni meme l'aspect réel de la margelle qui est surement la chose qui a le plus d'impact sur le plan visuel apres la forme et la taille du bassin.

d'ailleurs on peut aussi parler des caillebotis sur les couverture automatique immergée , entre le pvc, le bois , l'alu personne ou presque ne demande à voir la réalité de ces produits.

de toute facon je suis parti en guerre contre les margelle "jaune sable", ce n'est plus tendance du tout , je passe tout le monde en gris avec liner gris , enfin ceux qui acceptent ma prise de position je leur fais une réduction supplementaire au nom de mon sectarisme de petit caporal intransigeant

Cool
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patrick51
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Message 24  Posté le: Dim Juil 27, 2008 11:05    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous

Pour le débat de la longueur par la largeur, 1/3,1/2 ect.

Ben déjà je fais en fonction de mon terrain.

Et surtout pour respecter les limites avec les voisins.
4m dans mon lotissement.

mème si je sais que normalement les limites prises par les services d'urbanisme sont la piscine sans les plages, j'ai fais en sorte que la piscine terminée avec les plages, je sois à 4m de partout.

Je suis en zone classée (et oui nous avons une horrible église dans le village déclarée monument historique) et l'architecte des monuments historiques n'est pas cool du tout.
Déja pour le permis de la maison, il voulait des tuiles rouges alors que 2 maisons sur 3 sont en tuiles noires. (cherchez l'erreur)

Ensuite pour les margelles, si j"arrive à convaintre Madame, ce sera carrelage à fleur d'eau. (Pas de dalles ni de margelles)

Et piuis concernant, le projet fait de A à Z par un piscinier, c'est effectivement la solution idéale à condition qu'il soit bon et qu'il ne me prenne pas pour un américain. Twisted Evil Twisted Evil

Et pour l'instant, ca n'en prend pas le chemin.
Dernier devis reçu : 57 000,00€ pour tradi béton bloc à bancher 10*5 avec escalier droit 3*1,5 + fosse 1m pour un volet immergé soit 11*5 avec escalier, filtration sable, un chlorinateur et volet immergé.
70 m² de plage .

Deux prix à mourir de rire ( jaune Twisted Evil Twisted Evil )
4200,00 € le terrassement pour un terrain avec un accés de 4 m sans problème le long de la maison avec la route à 5m.
Terrain sablon argileux sans roche et nappe phréatique à 20m.
Aucunes difficultés.

et le prix qui tue: 200 € du m² pour les plages avec dallage Pierra rustique bullée

Et un petit dernier pour le fun: 1350€ pour poser 8ml Accodrain.

Mais bon avec la réforme de Sarko pour les cadres, y a pas de soucis. Razz Razz Razz
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Message 25  Posté le: Dim Juil 27, 2008 11:17    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing Laughing Laughing Te prennent pour un gros producteur de Champagne ! ! ! lol: Laughing Laughing

T'entends quoi par : >>>>> ce sera carrelage à fleur d'eau. (Pas de dalles ni de margelles) ? Question Shocked Question
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Message 26  Posté le: Dim Juil 27, 2008 11:28    Sujet du message: Répondre en citant

si tu es dans un village et qu'il doit trouver une decharge pour la terre, 4200 euros de terrassement, ca monte vite

pour le reste. c'est plutot cher, faudrait avoir le details tout de meme ( chapo pour le dallage à 200 euros du m2 )
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Message 27  Posté le: Dim Juil 27, 2008 11:33    Sujet du message: Répondre en citant

no soucy Gavage, je suis pas vexé, j'avais déjà remarqué que tu avais des idées très précises sur ce qui se fait et qui ne se fait pas Laughing
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Message 28  Posté le: Dim Juil 27, 2008 11:33    Sujet du message: Répondre en citant

Hihi suis pas producteur mais gros consommateur Cool Cool

pour ta question: oui pas de margelles ni de dalles.

Je trouve qu'il n' y a pas beaucoup de choix déja et pour harmoniser avec la terrasse c'est galère.

Un bon carrelage grès cérame pleine masse classé R11 (antiglisse).
La tu as du choix et les prix sont équivalents à des dalles .
Et pour l'entretien y a pas photo.

Mais bon les gouts et les couleurs. Razz Razz
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Message 29  Posté le: Dim Juil 27, 2008 11:37    Sujet du message: Répondre en citant

Pour Gavage

La décharge est à 3 kms et c'est gratos.

Chantier de l'autoroute qui va contourner Reims.
(ils ont besoin de terre de remblai)

Mais c'est vrai que le pétrole est cher. Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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Message 30  Posté le: Dim Juil 27, 2008 11:46    Sujet du message: Répondre en citant

si c'est vraiment une décharge, c'est pas gratos, c'est justement la ou c'est le plus cher. tu payes pour y déposer de la terre.

vois autour de toi un paysan qui aurait pas besoin de terre et hop tu divise ca par 2

en tout cas, ca me fait plaisir : PAS DE MARGELLE JAUNE hahahaha

qqn qui a du gout c'est kewl


vivvement les photos

( et un liner de quel couleur ? avec un peu de chance ca va etre du gris et ca va peter partout )
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