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welos Petit baigneur

Inscrit le: 01 Nov 2007 Messages: 58 Localisation: gréasque (13)
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Posté le: Mer Juil 23, 2008 11:18 Sujet du message: |
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GD : par trop plein, j'entendais évidemment remplissage automatique, pas uniquement vidage automatique.
| Gavage a écrit: | | ( l'argument de la taille me fait aussi rire, partant de ce principe, tu peux aussi dire que l'escalier fait perdre de la place, vu qu'en lieu et place d'un escalier roman tu aurais pu avoir 2 m de piscine en + ) |
tss tss . . . l'escalier, tu te baignes dedans, le caisson du volet, c'est pas super confortable pour se prélasser !
Patrick : maintenant tu sais que si t'es pas un looser, il faut choisir un volet immergé  _________________ cash blocs 10X5
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volet motorisé hors sol |
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patrick51 Grand baigneur

Inscrit le: 01 Avr 2005 Messages: 120 Localisation: reims
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Posté le: Mer Juil 23, 2008 11:34 Sujet du message: |
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Looser, looser est ce que j'ai une tête de looser?
Ben je vois que le débat est ouvert.
Concernant le trop plein, pour une fois je suis d'accord avec Gavage.
Il y en aura un. Mais un trop plein uniquement pas un régulateur de niveau.
Concernant le volet, l'argument de dire que le volet hors sol avec banc n'est pas esthétique, chacun ses gouts.
Pour le volet immergé, j'ai la place pour le mettre en gardant les dimensions 10*5 et rajouter la fosse en plus.
Mais avec cloison en béton pas une cloison en PVC qui s'écroule au premier appui dessus.
Le seul vrai inconvénient que je vois au volet immergé, pour l'avoir vécu chez mon voisin c'est le nettoyage (du volet et de la fosse).
Pour l'instant mon choix n'est pas fait.
Tout dépendra de la facture finale.
C'est le nerf de la guerre  |
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Gavage Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6626
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Posté le: Mer Juil 23, 2008 12:28 Sujet du message: |
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le seul vrai argumentcontre le volet immergé c'est le prix, rien d'autre
pour le nettoyage, tu demande juste à ton piscinier d'y mettre 1 bdf et 3 ou 4 refoulement en bas sur la paroi, orienté vers le fond, à mettre en route une fois tout les 15 jours histoire de virer toute les s**[merci de rester poli].
Apres, la cloison de séparation, si elle est renforcée correctement, elle ne plie pas du tout, et elle est plus esthétique qu'un mur qui pose rapidement des probleme avec le liner au bout de 3 ou 4 ans.
Le mur de séparation ne s'impose pas du tout avant des largeurs de 6 m , en dessous la cloison de séparation est la meilleure des solutions.
bien sur, attention à la cloison de séparation, il faut absolument qu'elle soit renforcé avec des barres metallique reguliere pour ne pas qu'elle se torde et surtout que les glissieres soit parfaitement mise avec un joli socle dessous pour éviter que les cloisons ne se cassent la bouche lorsque qqn a l'idée de s'appuyer dessus. |
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welos Petit baigneur

Inscrit le: 01 Nov 2007 Messages: 58 Localisation: gréasque (13)
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4 
Posté le: Mer Juil 23, 2008 15:43 Sujet du message: |
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| patrick51 a écrit: |
Pour le volet immergé, j'ai la place pour le mettre en gardant les dimensions 10*5 et rajouter la fosse en plus. |
Ouch !
là c'est pas pareil, c'est le prix du gros oeuvre qu'il va faloir revoir sérieusement à la hausse !
tu ne peux pas imaginer que le pisciniste va te faire une second bassin (parceque c'est de ça qu'il s'agit) sans compter un surcout (au pif je dirais +5000 euros pour la maçonnerie de la fosse !) _________________ cash blocs 10X5
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Gavage Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6626
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Posté le: Mer Juil 23, 2008 16:06 Sujet du message: |
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beuh nan
y a juste 1 m de + a faire en maconnerie, un mur et une decoupe liner.
C'est plutot aux alentour de 2500 euros ( extension comprise ) |
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welos Petit baigneur

Inscrit le: 01 Nov 2007 Messages: 58 Localisation: gréasque (13)
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6 
Posté le: Mer Juil 23, 2008 16:23 Sujet du message: |
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| Gavage a écrit: | beuh nan
y a juste 1 m de + a faire en maconnerie, un mur et une decoupe liner.
C'est plutot aux alentour de 2500 euros ( extension comprise ) |
oui au fond 2.500 euros, c'est quoi ?
on frise les 15.000 euros le volet.y a pas à dire, je regrette pas mon choix du volet hors sol, n'en déplaise à l'élite  _________________ cash blocs 10X5
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Gavage Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6626
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7 
Posté le: Mer Juil 23, 2008 16:25 Sujet du message: |
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y a pas à regretter , c'est 2 produit qui ne sont pas du tout en concurrence.
C'est une question de budget, le volet est orienté piscine entre 25 et 30 k € en 2008.
Immergé faut 35 k €
j'aime bien les 2, meme la couverture à barre, le but c'est surtout ne pas regretter une fois que la piscine est en eau. |
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patrick51 Grand baigneur

Inscrit le: 01 Avr 2005 Messages: 120 Localisation: reims
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8 
Posté le: Mer Juil 23, 2008 16:32 Sujet du message: |
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Ca je vous dirai la différence avec les autres devis s'ils les font comme j'ai demandé.
Je viens de contacter le maçon qui a fait la maison. (un vrai pro lui. le seul avec le chauffagiste qui a vraiment fait du bon boulot sans ètre obligé de revenir dessus )
et je vais lui demander un devis rien que pour la stucture et le terrassement.
Et oui Gavage je commence à m'orienter vers ta solution. un maçon et un pisciniste pour le reste.  |
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Gavage Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6626
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Posté le: Mer Juil 23, 2008 16:40 Sujet du message: |
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par contre le macon doit etre responsable de la chape de finition et s'engager par écrit dessus.
- si le pisciniste demande un ragreage de la maconnerie parce qu'elle est imparfaite , qu'il vienne le faire sans rechigner -
et vérifie que ces garanties s'appliquent à la construction d'une piscine ( ce ne sont pas les meme garanties decennale ) |
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patrick51 Grand baigneur

Inscrit le: 01 Avr 2005 Messages: 120 Localisation: reims
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10 
Posté le: Mer Juil 23, 2008 16:56 Sujet du message: |
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Merci du conseil Gavage
Pour la chappe de finition ,je ne me fais pas de souci
Il a fait celle de mon garage ( un vrai miroir)
Pour la garantie je verrai avec lui.
Enfin tout ça dépendra aussi de son devis mais il avait des prix très corrects.
De toute façon cette solution ne verra le jour que si les autres devis que j'attend sont du mème niveau que le premier.
Dans ce cas la, je ferai moi mème l'electricité, la tuyauterie et l'installation de la pompe et du filtre. (j'en ai déja fait une partie chez un copain)
Restera le liner par un pisciniste.
Comme ça avec leur devis pour l'élite (comme dit Wélos ) il ne leur restera plus que les yeux pour pleurer.
Enfin bon moi qui avait dit que je ne ferai rien si ce n'est boire une bièrre avec eux en fin de journée, c'est mal parti.
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Gavage Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6626
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11 
Posté le: Mer Juil 23, 2008 18:14 Sujet du message: |
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moi j'aime bien ne vendre qu'un liner a un client, si ce dernier fit confiance a son macon, si le macon s'engage à respecter le plan donné par ma charmante personne et que j'ai droit de veto si la maconnerie est faite comme un sagouin ( a peu pres 1/3 des maconneries sont concerné ) alors c'est cool.
Je prefere vendre un liner + filtration + couverture auto + robot plutot qu'une 4x8 en pap sans option. au moins je sais que le client va pas regretter son achat. |
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jeveuxunepiscine Grand baigneur

Inscrit le: 23 Mar 2008 Messages: 106 Localisation: belgique, namur
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Posté le: Sam Juil 26, 2008 15:36 Sujet du message: |
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beau débat, mais reste quand même partisan de l'entrepreneur piscinier qui prendra tout le chantier en charge.
deux questions me viennent à l'esprit quand je consulte tous les post de ce sujet :
pourquoi 5 x10 alors que la pluspar des cuves s'allongent plus que s'élargissent, pour le même budget qu'une 5 x 10 on peut avoir une 4 x12 m . interressant à tracer dans le jardin histoire de voir l'effet donné. (le plus part de mes clients répètent inlassablement ahh je suis content, mais, . j'aurais du la prendre 1 mètre plus long !)
Pourquoi aussi dans une cuve aussi bien équipée ne pas prendre un liner armé qui tiendra plus longtemps le coup qu'un liner "standard". et enfin quid de l'étanchéification extérieure de la cuve si l'on pense plus tard à poser de la mosaïque.
enfin voila quelques réflexions d'un piscinier. _________________ www.jeveuxunepiscine.be |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 17351 Localisation: Groland
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13 
Posté le: Sam Juil 26, 2008 16:37 Sujet du message: |
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| jeveuxunepiscine a écrit: | | pourquoi 5 x10 alors que la pluspar des cuves s'allongent plus que s'élargissent, pour le même budget qu'une 5 x 10 on peut avoir une 4 x12 m |
Tout simplement pour une norme esthétique !
Pourquoi pas une 24 par 2 dans un jardin quasiment carré ? ? ?  _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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GD Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 03 Fév 2007 Messages: 2274 Localisation: proche Toulouse
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Posté le: Sam Juil 26, 2008 17:37 Sujet du message: |
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| Chacha a écrit: | | jeveuxunepiscine a écrit: | | pourquoi 5 x10 alors que la pluspar des cuves s'allongent plus que s'élargissent, pour le même budget qu'une 5 x 10 on peut avoir une 4 x12 m |
Tout simplement pour une norme esthétique !
Pourquoi pas une 24 par 2 dans un jardin quasiment carré ? ? ?  |
Ben ouais, il y a des nombre d'or depuis longtemps. Après on peut jouer, à condition d'avoir des proportions très supérieures : Genre 6 x 18.
Quand on est 2 dans une piscine dans laquelle on nage un peu quoi, ou avec des mouflets, 4 mètres de large, ça commence à être gonflant, la longueur n'apportera rien de plus, et à l'oeil, c'est pas beau, ça fait Canal du Midi, sans le Canal et sans le Midi, bof  _________________ - 11,5 x 5 m béton, liner sable
- électrolyse sel, régulation pH
- Volet immergé
- Robot Victor |
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Gavage Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6626
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Posté le: Sam Juil 26, 2008 19:06 Sujet du message: |
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plus ca va, plus je prefere un ratio 1/3 au ratio 1/2 , une 4 x 12 d'un point esthétique c'est vachement plus sympa qu'une 5 x 10 . question de point de vue
mais avec de belle margelle et une piscine parallelle à la maison, c'est tres bien.
en fait depuis pas mal de temps le rapport 1/2 n'est plus dans l'ere du temps et meme sur plan c'est de moins en moins adapté. si tu as une maison moderne , fais autre chose qu'une 5 x 10 , du moins envisage serieusement le beau rectangle en 4 x 12, escalier sur toute la largeur, et autre chose que ces vilaine margelle "jaune sable" qui sont un affront à toute personne amatrice d'esthétique. |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 17351 Localisation: Groland
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16 
Posté le: Sam Juil 26, 2008 22:46 Sujet du message: |
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Nous fait une crise, le nouveau MichelAngelo ? ? ? ?  _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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brice69 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2005 Messages: 6010 Localisation: Plus près que vous ne croyez !!
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17 
Posté le: Dim Juil 27, 2008 06:48 Sujet du message: |
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Le Caragavage  _________________ A tous ceux qui dépriment et se sentent au plus bas, rappelez vous bien qu'un jour, vous avez été le meilleur! |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 17351 Localisation: Groland
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18 
Posté le: Dim Juil 27, 2008 08:30 Sujet du message: |
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Excellentissime ! ! Très grande forme, Brice ! !  _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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anmara Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 12 Mai 2006 Messages: 5110 Localisation: derrière le fofo avec Brice!!!!
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19 
Posté le: Dim Juil 27, 2008 08:46 Sujet du message: |
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comme toujours  _________________
Un rêve qui ne devient pas réalité est un rêve qui n'a pas été assez rêvé. |
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welos Petit baigneur

Inscrit le: 01 Nov 2007 Messages: 58 Localisation: gréasque (13)
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20 
Posté le: Dim Juil 27, 2008 09:12 Sujet du message: |
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| Gavage a écrit: | | et autre chose que ces vilaine margelle "jaune sable" qui sont un affront à toute personne amatrice d'esthétique. |
mes margelles jaune sable te saluent bien !
esthète de l'art va !  _________________ cash blocs 10X5
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Gavage Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6626
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21 
Posté le: Dim Juil 27, 2008 09:49 Sujet du message: |
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| mais as tu envisagé autre chose comme margelle ou tu les a pris de facon automatique ? |
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welos Petit baigneur

Inscrit le: 01 Nov 2007 Messages: 58 Localisation: gréasque (13)
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22 
Posté le: Dim Juil 27, 2008 10:35 Sujet du message: |
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| Gavage a écrit: | | mais as tu envisagé autre chose comme margelle ou tu les a pris de facon automatique ? |
non non juste par mauvais goût  _________________ cash blocs 10X5
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Gavage Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6626
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23 
Posté le: Dim Juil 27, 2008 10:59 Sujet du message: |
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roh
le prends pas comme ca, ca fait des années que je vends des piscine, des année que je vends des piscine sans le client me demande "' et vos margelle c'est quoi ? " il se préoccupe juste d'une couleur, d'une taille, sans voir la matiere, sans toucher la chose, sans voir l'aspect final.
le meme client qui va venir me casser les pied sur la pompe à chaleur ou sur mon filtre ne se pose aucune question sur la matiere, sur l'origine ni meme l'aspect réel de la margelle qui est surement la chose qui a le plus d'impact sur le plan visuel apres la forme et la taille du bassin.
d'ailleurs on peut aussi parler des caillebotis sur les couverture automatique immergée , entre le pvc, le bois , l'alu personne ou presque ne demande à voir la réalité de ces produits.
de toute facon je suis parti en guerre contre les margelle "jaune sable", ce n'est plus tendance du tout , je passe tout le monde en gris avec liner gris , enfin ceux qui acceptent ma prise de position je leur fais une réduction supplementaire au nom de mon sectarisme de petit caporal intransigeant
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patrick51 Grand baigneur

Inscrit le: 01 Avr 2005 Messages: 120 Localisation: reims
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24 
Posté le: Dim Juil 27, 2008 11:05 Sujet du message: |
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Salut à tous
Pour le débat de la longueur par la largeur, 1/3,1/2 ect.
Ben déjà je fais en fonction de mon terrain.
Et surtout pour respecter les limites avec les voisins.
4m dans mon lotissement.
mème si je sais que normalement les limites prises par les services d'urbanisme sont la piscine sans les plages, j'ai fais en sorte que la piscine terminée avec les plages, je sois à 4m de partout.
Je suis en zone classée (et oui nous avons une horrible église dans le village déclarée monument historique) et l'architecte des monuments historiques n'est pas cool du tout.
Déja pour le permis de la maison, il voulait des tuiles rouges alors que 2 maisons sur 3 sont en tuiles noires. (cherchez l'erreur)
Ensuite pour les margelles, si j"arrive à convaintre Madame, ce sera carrelage à fleur d'eau. (Pas de dalles ni de margelles)
Et piuis concernant, le projet fait de A à Z par un piscinier, c'est effectivement la solution idéale à condition qu'il soit bon et qu'il ne me prenne pas pour un américain.
Et pour l'instant, ca n'en prend pas le chemin.
Dernier devis reçu : 57 000,00€ pour tradi béton bloc à bancher 10*5 avec escalier droit 3*1,5 + fosse 1m pour un volet immergé soit 11*5 avec escalier, filtration sable, un chlorinateur et volet immergé.
70 m² de plage .
Deux prix à mourir de rire ( jaune )
4200,00 € le terrassement pour un terrain avec un accés de 4 m sans problème le long de la maison avec la route à 5m.
Terrain sablon argileux sans roche et nappe phréatique à 20m.
Aucunes difficultés.
et le prix qui tue: 200 € du m² pour les plages avec dallage Pierra rustique bullée
Et un petit dernier pour le fun: 1350€ pour poser 8ml Accodrain.
Mais bon avec la réforme de Sarko pour les cadres, y a pas de soucis.  |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 17351 Localisation: Groland
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25 
Posté le: Dim Juil 27, 2008 11:17 Sujet du message: |
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Te prennent pour un gros producteur de Champagne ! ! ! lol:
T'entends quoi par : >>>>> ce sera carrelage à fleur d'eau. (Pas de dalles ni de margelles) ?  _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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Gavage Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6626
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26 
Posté le: Dim Juil 27, 2008 11:28 Sujet du message: |
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si tu es dans un village et qu'il doit trouver une decharge pour la terre, 4200 euros de terrassement, ca monte vite
pour le reste. c'est plutot cher, faudrait avoir le details tout de meme ( chapo pour le dallage à 200 euros du m2 ) |
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welos Petit baigneur

Inscrit le: 01 Nov 2007 Messages: 58 Localisation: gréasque (13)
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27 
Posté le: Dim Juil 27, 2008 11:33 Sujet du message: |
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no soucy Gavage, je suis pas vexé, j'avais déjà remarqué que tu avais des idées très précises sur ce qui se fait et qui ne se fait pas  _________________ cash blocs 10X5
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patrick51 Grand baigneur

Inscrit le: 01 Avr 2005 Messages: 120 Localisation: reims
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28 
Posté le: Dim Juil 27, 2008 11:33 Sujet du message: |
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Hihi suis pas producteur mais gros consommateur
pour ta question: oui pas de margelles ni de dalles.
Je trouve qu'il n' y a pas beaucoup de choix déja et pour harmoniser avec la terrasse c'est galère.
Un bon carrelage grès cérame pleine masse classé R11 (antiglisse).
La tu as du choix et les prix sont équivalents à des dalles .
Et pour l'entretien y a pas photo.
Mais bon les gouts et les couleurs.  |
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patrick51 Grand baigneur

Inscrit le: 01 Avr 2005 Messages: 120 Localisation: reims
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29 
Posté le: Dim Juil 27, 2008 11:37 Sujet du message: |
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Pour Gavage
La décharge est à 3 kms et c'est gratos.
Chantier de l'autoroute qui va contourner Reims.
(ils ont besoin de terre de remblai)
Mais c'est vrai que le pétrole est cher.  |
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Gavage Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6626
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30 
Posté le: Dim Juil 27, 2008 11:46 Sujet du message: |
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si c'est vraiment une décharge, c'est pas gratos, c'est justement la ou c'est le plus cher. tu payes pour y déposer de la terre.
vois autour de toi un paysan qui aurait pas besoin de terre et hop tu divise ca par 2
en tout cas, ca me fait plaisir : PAS DE MARGELLE JAUNE hahahaha
qqn qui a du gout c'est kewl
vivvement les photos
( et un liner de quel couleur ? avec un peu de chance ca va etre du gris et ca va peter partout ) |
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