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vauban Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 20 Mai 2005 Messages: 17
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Posté le: Sam Juil 02, 2005 09:09 Sujet du message: Questions simples à Mr POOLGUARD france |
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Bonjour monsieur POOLGUARD france,
Est-ce que vous pouvez répondre précisement à ces questions:?
La norme CE que vient d'obtenir POOLGUARD concerne t'elle uniquement l'alimentation électrique de l'appareil en gros 220 volts au lieu de 110 volts et a t'elle un rapport avec la fonction alarme de l'appareil?
Auquel cas POOLGUARD n'est pas plus à la norme(sur les piscines) européenne ou française qu'avant.
Votre alarme POOLGUARD répondant à toutes les normes américaines et étant certainement un bon produit pourquoi POOLGUARD ne s'autocertifie pas?(procédé simple, peu cher et rapide si l'on est sûr de son matériel)
Et tout serait très simple que POOLGUARD prenne ses responsabilités en s'autocertifiant et nous achéterons votre produit en toute sérénité (je ne prendrai pas de droits sur cette idée)
Enfin félicitations, je vois que vous vendez aussi le matériel de la concurence, vous êtes donc multi-cartes(vous auriez pu vous exempter de cette précision cela s'appelle une erreur marketing mais le biznesses est le bizness!!!!)
Merci de me répondre
Bon week-end
A+ vauban  |
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POOLGUARD Petit baigneur

Inscrit le: 01 Juil 2005 Messages: 50 Localisation: TOULOUSE ou il fait toujours beau
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Posté le: Sam Juil 02, 2005 10:03 Sujet du message: alarme piscine POOLGUARD version europe à TOULOUSE |
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Enfin quelqu'un qui pose les bonnes questions.
Pour la première question voici la réponse de POOLGUARD USA
Didier,
The U.S. alarm is not suitable for use in Europe. The European alarm is on a different frequency, comes with the correct French power supply, has been tested to CE Standards (which envolved a lot of testing, and changes internally to the alarm). The U.S. alarm is not legal for sale in Europe.
Cela fait plusieurs années que j'essaye en vain d'obtenir du fabriquant une auto certification de l'alarme POOLGUARD. En bon américain voici ce qu'il m'a répondu dernièrement :
Didier,
We have not tested our alarm to the AFNOR Standard, and we have no plans to do so. Our alarms have been given the notified body number of CE 0359 for CE compliance in all of Europe and meet the ASTM International standard for pool alarms.
En résumé le fabriquant n'est pas disposé à investir pour l'instant dans des frais de tests qui je crois sont particulièrement élevé en france.
Pour finir il ne faudrait pas oublier le plus important !
L'important est que le système fonctionne et qu'il soit fiable. |
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Michela Nouveau avec bouée

Inscrit le: 09 Mai 2005 Messages: 5
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Posté le: Sam Juil 02, 2005 10:29 Sujet du message: Questions à Monsiieur Poolguard France |
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Bonjour monsieur POOLGUARD france
Je suis intressé par le producit mais je miinquiète du détail suivant : si j'ai bien lu les descriptions en ligne, cette alarme est désactivée simplement en la retirant de l'eau. Est-ce conforme a la norme NP90 ? Un enfant ne pourrait-il pas le faire avant d'entrer dans la piscine ?
Merci |
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POOLGUARD Petit baigneur

Inscrit le: 01 Juil 2005 Messages: 50 Localisation: TOULOUSE ou il fait toujours beau
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Posté le: Sam Juil 02, 2005 10:35 Sujet du message: alarme piscine POOLGUARD version europe à TOULOUSE |
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NOTA : La POOLGUARD ne sera pas tésté par un laboratoire français. Le fabriquant a confirmé que la POOLGUARD version Europe que nous commercialisons est conforme aux normes européennes. Par contre la POOLGUARD version américaine en 110V n'est pas conforme. Fréquence et alimentation de la POOLGUARD version US non agrée pour l'Europe. Par contre la POOLGUARD PGRM-2E version Europe est conforme aux normes françaises. Nous refusons de vendre des alarmes POOLGUARD version américaine sur le sol européen car les compagnies d'assurances pourraient classer ce produit 110V comme non conforme.
- La POOLGUARD PGRM-2E est une alarme déjà conforme à toutes les normes américaines. CE UL ASTM ETL
- La POOLGUARD PGRM-2E est une alarme déjà conforme à la norme ASTM-F 2208-02 pour les alarmes de piscines.
- La POOLGUARD PGRM-2E est déjà agrée par le CPSC = RAPPORT COMMISSION SECURITE PISCINES U.S.A HOMOLOGATION USA CERTIFICAT AGREEMENT
- On connaît la sévérité et le sérieux des agréments américain et en particulier sur tout ce qui touche à la sécurité !
- Les modifications que l'AFNOR exige ne sont pas nécessaires d'après le fabriquant et qu'en plus cela n'augmenterait pas le niveau de sécurité de la POOLGUARD !
- Conçue et fabriquée par le plus grand fabricant mondial d'alarmes de piscines, elle bénéficie de 20 ans de recherches, de tests et d'innovations technologiques qui en font l'une des plus sûres et plus fiables. Ce système de sécurité est homologué CE !
NOTA : Nous commercialisons également l'alarme SENSOR (réf. PREMIUM) conforme aux normes françaises et livré avec certificat. |
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mangin45 Nouveau avec bouée

Inscrit le: 02 Juil 2005 Messages: 7
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Posté le: Sam Juil 02, 2005 10:52 Sujet du message: |
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Bonjour,
qui êtes-vous donc exactement, "Mr POOLGUARD" de ce forum (nom, adresse du magasin)? Je ne peux m'empêcher de penser que vous dénigrez un peu trop le produit que vous vendez soi-disant... |
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fredeva Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 23 Juin 2005 Messages: 26
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Posté le: Sam Juil 02, 2005 10:56 Sujet du message: |
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| Citation: | | la POOLGUARD PGRM-2E version Europe est conforme aux normes françaises. |
Afin d'éviter toute confusion il est important de préciser à quelles normes l'on fait allusion, en l'occurence aux normes électriques et radiofréquence.
La norme ou certificat CE du Poolguard version Europe indique seulement que le produit est conforme à nos normes de fonctionnement électrique (220V) et radiofréquence.
En aucun cas il ne certifie l'équivalence européenne de la norme AFNOR NF P90-307 comme prévu par le paragraphe III du décret de loi N°2004-499.
Rappel : Il n'existe pas à ce jour d'équivalence européenne des normes françaises.
Par ailleurs, le fabricant ne peut pas auto-certifier son produit comme étant conforme à la norme NF P90-307 car de nombreux point de cette norme ne sont pas respectés. |
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mangin45 Nouveau avec bouée

Inscrit le: 02 Juil 2005 Messages: 7
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Posté le: Sam Juil 02, 2005 11:04 Sujet du message: |
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| fredeva a écrit: | | Citation: | | la POOLGUARD PGRM-2E version Europe est conforme aux normes françaises. |
Afin d'éviter toute confusion il est important de préciser à quelles normes l'on fait allusion, en l'occurence aux normes électriques et radiofréquence.
La norme ou certificat CE du Poolguard version Europe indique seulement que le produit est conforme à nos normes de fonctionnement électrique (220V) et radiofréquence.
En aucun cas il ne certifie l'équivalence européenne de la norme AFNOR NF P90-307 comme prévu par le paragraphe III du décret de loi N°2004-499.
Rappel : Il n'existe pas à ce jour d'équivalence européenne des normes françaises.
Par ailleurs, le fabricant ne peut pas auto-certifier son produit comme étant conforme à la norme NF P90-307 car de nombreux point de cette norme ne sont pas respectés. |
>> comme quels points exactement stp? |
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fredeva Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 23 Juin 2005 Messages: 26
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Posté le: Sam Juil 02, 2005 11:25 Sujet du message: |
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Les systèmes étrangers tel que POOLGUARD ne respectent pas les points suivants :
Exigences de la norme NF P90-307 :
- Les commandes d'activation/désactivation doivent être soit hors de portée des enfants (hauteur sup. 1,60 m), soit sécurisées (douple manip. ou code).
- Le détecteur doit être fixé et ne doit pas pouvoir être déplacé à mains nues.
- Après une désactivation temporaire pour utiliser la piscine le détecteur doit pouvoir se réactiver automatiquement.
- Sirène supérieure à 100 dB
- Détection d'un enfant à partir de 6 Kg |
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sabin Pataugeur sans bouée

Inscrit le: 02 Juil 2005 Messages: 17
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Posté le: Sam Juil 02, 2005 11:35 Sujet du message: |
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pou ce qui est de Mr POOLGUARD, ses propos ressemble beaucoup à ce que l'on peut trouver ici :
http://www.jr-international.fr/modules.php?name=Boutique&itm_ref=15028
Par contre il est clair que le produit n'est pas compatible avec NF P90-307.
D'aprés ce que dit ce site :
http://www.bctech.fr/protection/poolguard.html
Donc c'est peut-être une bonne alarme mais à priori si on prend ce modele et qu'on a un problème, on est surement pas couvert par rapport à la loi.
Je suis en train de faire des recherches pour trouver une alarme à moins de 500 euros (premium) mais j'ai l'impression que c'est la moins chere qui couvre la norme NF P90-307.
Qqun en a trouvé une autre ? |
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POOLGUARD Petit baigneur

Inscrit le: 01 Juil 2005 Messages: 50 Localisation: TOULOUSE ou il fait toujours beau
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Posté le: Sam Juil 02, 2005 15:27 Sujet du message: |
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| mangin45 a écrit: | Bonjour,
qui êtes-vous donc exactement, "Mr POOLGUARD" de ce forum (nom, adresse du magasin)? Je ne peux m'empêcher de penser que vous dénigrez un peu trop le produit que vous vendez soi-disant... |
Contrairement à d'autre je n'ai rien à caché.
Je suis l'importateur de poolguard USA.
De plus je n'ai dénigré personne. C'est pas mon truc. Je laiise cela à d'autres....
J'ai un magasin à toulouse, un e-mail et plusieurs sites web
Je reste à votre disposition, vous pouvez m'envoyer un mel.
mon adresse est sur mon site ou le meilleur accueil vous sera réservé. |
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mangin45 Nouveau avec bouée

Inscrit le: 02 Juil 2005 Messages: 7
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Posté le: Sam Juil 02, 2005 16:42 Sujet du message: |
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Et quel rapport avez-vous dans ce cas avec
www.poolguard.net
qui affirme en première page:
"L'alarme Poolguard est conforme au décret n° 2004-499 du 7 Juin 2004 relatif à la sécurité des piscines:
- les alarmes doivent être réalisées, construites ou installées de manière que toutes les commandes d'activation ne doivent pas pouvoir être utilisées par des enfants de moins de cinq ans. Les systèmes de détection doivent pouvoir détecter tout franchissement par un enfant de moins de cinq ans et déclencher un dispositif d'alerte constitué d'une sirène. Ils ne doivent pas se déclencher de façon intempestive.
L'alarme Poolguard est conforme aux exigences du décret, elle est donc légale en France." |
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POOLGUARD Petit baigneur

Inscrit le: 01 Juil 2005 Messages: 50 Localisation: TOULOUSE ou il fait toujours beau
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Posté le: Sam Juil 02, 2005 16:56 Sujet du message: |
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| mangin45 a écrit: | Et quel rapport avez-vous dans ce cas avec
www.poolguard.net
qui affirme en première page:
"L'alarme Poolguard est conforme au décret n° 2004-499 du 7 Juin 2004 relatif à la sécurité des piscines:
- les alarmes doivent être réalisées, construites ou installées de manière que toutes les commandes d'activation ne doivent pas pouvoir être utilisées par des enfants de moins de cinq ans. Les systèmes de détection doivent pouvoir détecter tout franchissement par un enfant de moins de cinq ans et déclencher un dispositif d'alerte constitué d'une sirène. Ils ne doivent pas se déclencher de façon intempestive.
L'alarme Poolguard est conforme aux exigences du décret, elle est donc légale en France." |
C'est un collègue mais je ne dirais pas de mal de mon prochain.
Il semblerait que sur le forum certains soient agressifs et tentent de faire de la désinformation....
Ie soleil se lève pour tous le monde |
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mangin45 Nouveau avec bouée

Inscrit le: 02 Juil 2005 Messages: 7
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Posté le: Sam Juil 02, 2005 17:18 Sujet du message: |
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| fredeva a écrit: | | Citation: | | la POOLGUARD PGRM-2E version Europe est conforme aux normes françaises. |
Afin d'éviter toute confusion il est important de préciser à quelles normes l'on fait allusion, en l'occurence aux normes électriques et radiofréquence.
La norme ou certificat CE du Poolguard version Europe indique seulement que le produit est conforme à nos normes de fonctionnement électrique (220V) et radiofréquence.
En aucun cas il ne certifie l'équivalence européenne de la norme AFNOR NF P90-307 comme prévu par le paragraphe III du décret de loi N°2004-499.
Rappel : Il n'existe pas à ce jour d'équivalence européenne des normes françaises.
Par ailleurs, le fabricant ne peut pas auto-certifier son produit comme étant conforme à la norme NF P90-307 car de nombreux point de cette norme ne sont pas respectés. |
ah oui? et comment se fait-il que sur le site de l'AFNOR, on peut lire:
"Les autorisations de marquages CE délivrées par AFAQ AFNOR Certification apportent la preuve que vos produits sont conformes aux exigences des directives européennes qui les concernent .
Avec le marquage CE, vous :
- accédez au marché européen en répondant à ses exigences réglementaires,
- permettez à vos produits de circuler librement sur le territoire français et dans l'espace économique européen,
- prouvez à vos clients la sécurité de vos produits.
Il me semble bien qu'une nouvelle légende urbaine est en train de s'instaurer, à savoir le marquage CE qui ne se réfère qu'au branchement électrique,  |
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