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Gujan
Nouveau avec bouée
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Messages: 5
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Posté le: Jeu Juil 10, 2008 16:45 Sujet du message: Alarme pisicne |
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Bonjour,
Je possède une alarme périmétrique, 4 bornes, avec 2 faisceaux en bas et 2 faisceaux en haut, parfaitement fiable .
Il s'agit du Lasernett de chez Dytech.
Avantages :
- Alarme immédiate dès coupures des faisceaux et non après un certain temps, comme pour les alarmes de bord de bassin
- La sirène installée dans une des bornes surprend énormément et provoque automatiquement un saut en arrière de l'enfant et même de l'adulte, donc stoppe la progression vers la piscine
- Délai d'intervention nettement raccourci, donc risques également bien diminués
- Pas de déclenchements dûs au vent, la pluie, les vagues dans le bassin, ni même les oiseaux qui coupent les faisceaux
Inconvénients :
- En fait il n'y en a qu'un, il vaut mieux ne pas avoir de chien ou chat car si on oublie d'arrêter l'alarme, elle sera déclenchée systématiquement lors de la coupure des faisceaux. Même un petit chien, contrairement à ce que peut mentionner leur publicité. Je le sais car j'ai un Yorkshire, donc ce n'est pas un St Bernard.
Hormis ce petit inconvénient, qu'on finit pas très bien gérer, c'est un produit qui fonctionne chez moi depuis plus de 2 ans sans souci.   |
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Yves84
Grand baigneur
Inscrit le: 19 Juil 2006
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Posté le: Jeu Juil 10, 2008 16:54 Sujet du message: Re: Alarme pisicne |
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| Gujan a écrit: | Inconvénients :
- En fait il n'y en a qu'un, il vaut mieux ne pas avoir de chien ou chat car si on oublie d'arrêter l'alarme, elle sera déclenchée systématiquement lors de la coupure des faisceaux. Même un petit chien, contrairement à ce que peut mentionner leur publicité. Je le sais car j'ai un Yorkshire, donc ce n'est pas un St Bernard.
Hormis ce petit inconvénient, qu'on finit pas très bien gérer, c'est un produit qui fonctionne chez moi depuis plus de 2 ans sans souci. |
Je ne comprends pas bien, faut couper l'alarme pour le chien ?  
Pour un York à sa mémère qui est toujours sur le canapé, ok ça passe, mais pour les pit-bulls de Thierry qui sont toujours dehors, on fait quoi ? 
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Yves
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Chris83
Maître nageur
Inscrit le: 31 Mai 2006
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Localisation: Var
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Posté le: Jeu Juil 10, 2008 17:13 Sujet du message: Re: Alarme pisicne |
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| Gujan a écrit: | Bonjour,
Je possède une alarme périmétrique, 4 bornes, avec 2 faisceaux en bas et 2 faisceaux en haut, parfaitement fiable .
Il s'agit du Lasernett de chez Dytech.
Avantages :
- Alarme immédiate dès coupures des faisceaux et non après un certain temps, comme pour les alarmes de bord de bassin
- La sirène installée dans une des bornes surprend énormément et provoque automatiquement un saut en arrière de l'enfant et même de l'adulte, donc stoppe la progression vers la piscine
- Délai d'intervention nettement raccourci, donc risques également bien diminués
- Pas de déclenchements dûs au vent, la pluie, les vagues dans le bassin, ni même les oiseaux qui coupent les faisceaux
Inconvénients :
- En fait il n'y en a qu'un, il vaut mieux ne pas avoir de chien ou chat car si on oublie d'arrêter l'alarme, elle sera déclenchée systématiquement lors de la coupure des faisceaux. Même un petit chien, contrairement à ce que peut mentionner leur publicité. Je le sais car j'ai un Yorkshire, donc ce n'est pas un St Bernard.
Hormis ce petit inconvénient, qu'on finit pas très bien gérer, c'est un produit qui fonctionne chez moi depuis plus de 2 ans sans souci. |
et ton chien n'a toujours pas compris qu'il y a un perimetre à ne pas franchir avec ce type d'alarme ( reflexe de pavlov ne marche pas)  |
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cmando
Petit baigneur
Inscrit le: 03 Fév 2006
Messages: 53
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Posté le: Jeu Juil 10, 2008 17:37 Sujet du message: |
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Alarmes sur le marché (liste non exhaustive)
Aquasensor (premium 2 generations, solar, elite, espio)
Aqualarm DET10
Aquaplouf
Securipool
First innov (oceaprotect A1, B1, C1)
Vigilance (vigie100, 120, 150)
Toutes les JB2005 (agualertre, alpool, pool protector, koenig.)
Toutes les chinoises (aquasentinel, poolex, etc)
Toutes celles sur ebay : aquachem, certaines dont je n'ai pas trouvé le nom (swimming pool alarm je crois.)
Il y en a certainement d'autres que j'oublie.
Lorsque les 5 alarmes concernées seront interdites, que fera t'on des autres non testées ? |
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maxou
Pataugeur sans bouée
Inscrit le: 04 Aoû 2006
Messages: 22
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Posté le: Jeu Juil 10, 2008 18:04 Sujet du message: |
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Voici ce que dit MG International suite aux propos de Luc Chatel:
" Nous n'avons, à ce jour, aucune information officielle émanant des services de l'État relative aux propos tenus par le Secrétaire d'État à la Consommation. Nous rappelons néanmoins que nos produits sont conformes à la norme française en vigueur (NF P90-307/A1). Nos produits ont été testés sous le contrôles de laboratoires indépendants qui nous ont délivré les certificats de conformité correspondants".
Et son cours boursier s'envole.
http://www.boursier.com/vals/FR/mg-international-alarme-a-la-hausse-news-291890.htm |
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Gavage
Maître nageur sauveteur
Inscrit le: 23 Nov 2004
Messages: 6626
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Posté le: Jeu Juil 10, 2008 18:54 Sujet du message: |
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| le responsable dans cette histoire c'est notre ami le LNE si il s'est planté dans ses test ou a été complaisant, je donne pas cher de sa peau. |
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Chris83
Maître nageur
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Chris83
Maître nageur
Inscrit le: 31 Mai 2006
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Posté le: Jeu Juil 10, 2008 18:58 Sujet du message: |
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| Gavage a écrit: | | le responsable dans cette histoire c'est notre ami le LNE si il s'est planté dans ses test ou a été complaisant, je donne pas cher de sa peau. |
Je ne pense pas que LNE se soit planter dans les tests; mais plutot des fabricants qui ont mis de nouveaux modeles sur le marché sans avoir reçu le CE sur ces nouveaux produits |
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exalik
Baigneur confirmé
Inscrit le: 22 Mar 2005
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9
Posté le: Jeu Juil 10, 2008 19:24 Sujet du message: |
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| Chris83 a écrit: | | Gavage a écrit: | | le responsable dans cette histoire c'est notre ami le LNE si il s'est planté dans ses test ou a été complaisant, je donne pas cher de sa peau. |
Je ne pense pas que LNE se soit planter dans les tests; mais plutot des fabricants qui ont mis de nouveaux modeles sur le marché sans avoir reçu le CE sur ces nouveaux produits |
Bonjour,
En tout cas ça va être une sacré "pagaille"  
Les clients vont vouloir rendre leur alarme non conforme et être remboursés, ce qui est à l'évidence "normal" mais c'est loin d'être simple
Je crois plutôt que les clients concernés vont être invités à opter pour un autre système genre barrière par exemple et à n'utiliser leur alarme qu'à titre d'accessoire 
Mais peut être que des procédures judiciaires seront lancées et qu'une jurisprudence en découlera . . . la justice nous réserve parfois de "bonnes" surprises.
Olivier
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bernard46
Maître nageur sauveteur
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10
Posté le: Jeu Juil 10, 2008 19:28 Sujet du message: |
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Quand on a imposé un système de sécurité pour les piscines, le seul à être prêt sur le marché français était MGi. Le PDG était devin ou ami de M. Raffarin.
Là, on retire 5 marques du marché, et comme par hasard, il ne reste que le modèle construit par MGi.
Mais j'ai mauvais esprit, c'est bien connu. 
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Actibus immensis urbs fulget Massiliensis . . . quelquefois!
58m3, béton + émaux, bain à remous, filtre à sable et . . . bonde de fond.
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brice69
Maître nageur sauveteur
Inscrit le: 23 Nov 2005
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11
Posté le: Jeu Juil 10, 2008 19:52 Sujet du message: |
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A tous ceux qui dépriment et se sentent au plus bas, rappelez vous bien qu'un jour, vous avez été le meilleur! |
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boboss25
Pataugeur sans bouée
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brice69
Maître nageur sauveteur
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Localisation: Plus près que vous ne croyez !!
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13
Posté le: Ven Juil 11, 2008 05:35 Sujet du message: |
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| boboss25 a écrit: |
Il est urgent d'attendre ) |
Tout à fait
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Thierry.P
Grand baigneur
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Posté le: Ven Juil 11, 2008 07:55 Sujet du message: |
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ça va leur couter cher:
"Les fabricants définiront dans les tous prochains jours les procédures de mise en conformité, d’échange ou de remboursement en liaison avec les pouvoirs publics. Une réunion avec les services du Ministère sera organisée à cet effet dans les meilleurs délais."
mais je suis sûr que les pouvoirs publics vont accepter une mesure du style:
si vous nous achetez une alarme neuve plein tarif, on vous reprend l'ancienne gratuitement  |
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Yves84
Grand baigneur
Inscrit le: 19 Juil 2006
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Localisation: Vaucluse
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Posté le: Ven Juil 11, 2008 08:27 Sujet du message: |
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| maxou a écrit: | Voici ce que dit MG International suite aux propos de Luc Chatel:
" Nous n'avons, à ce jour, aucune information officielle émanant des services de l'État relative aux propos tenus par le Secrétaire d'État à la Consommation. Nous rappelons néanmoins que nos produits sont conformes à la norme française en vigueur (NF P90-307/A1). Nos produits ont été testés sous le contrôles de laboratoires indépendants qui nous ont délivré les certificats de conformité correspondants".
Et son cours boursier s'envole. |
MGI est dans une situation bâtarde, ils ont un produit déclaré non conforme et un autre déclaré conforme
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Yves
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maxou
Pataugeur sans bouée
Inscrit le: 04 Aoû 2006
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16
Posté le: Ven Juil 11, 2008 08:53 Sujet du message: |
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Bon, parlons peu, parlons bien!
J'ai une sensor premium . Sur le capot la norme est inscrite en gros.Donc pour moi, elle est conforme et nul ne peut effacer l'inscription.
D'ailleurs elle marche bien quand je la mets en marche: je bascule un jerrican de 7 kg d'eau le plus loin possible de l'alarme en le poussant sans le lancer et l'alarme se déclenche et je l'entends bien depuis le logement sans être dehors.
Perso elle est toujours arrêtée vu que chez moi c'est fermé avec un portail automatique et il n'y a pas d'enfants dans la famille.
Par ailleurs, il n'est pas question de barrière et de filet sur ma plage vu que ma piscine est entourée d'un grillage mitoyen et que je vais pas rajouter un filet ni en encore moins une couverture vu que j'ai un haricot.
Donc basta les plaisanteries!
L'arnaque, une fois. Mais pas deux!  |
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shaolinck
Baigneur confirmé
Inscrit le: 04 Juil 2005
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Localisation: strasbourg
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Posté le: Ven Juil 11, 2008 08:58 Sujet du message: |
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Slut,
Dans votre débat Ô combien passionnant ce qui m'interpel, c'est que (hormis mes voisins) personne ne parle du réel problème de ces alarmes !
C'est le déclenchement intempestif. 
Qu'elles ne soient pas efficaces à 100 % est une chose, mais leur fonctionnement aléatoire (nullement mentionné) en est un autre.
Sans oublier leurs prix hallucinant, pour un kit electronique de pacotille.
@+ |
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Chris83
Maître nageur
Inscrit le: 31 Mai 2006
Messages: 1567
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Posté le: Ven Juil 11, 2008 09:04 Sujet du message: |
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| maxou a écrit: | Bon, parlons peu, parlons bien!
J'ai une sensor premium . Sur le capot la norme est inscrite en gros.Donc pour moi, elle est conforme et nul ne peut effacer l'inscription.
D'ailleurs elle marche bien quand je la mets en marche: je bascule un jerrican de 7 kg d'eau le plus loin possible de l'alarme en le poussant sans le lancer et l'alarme se déclenche et je l'entends bien depuis le logement sans être dehors.
Perso elle est toujours arrêtée vu que chez moi c'est fermé avec un portail automatique et il n'y a pas d'enfants dans la famille.
Par ailleurs, il n'est pas question de barrière et de filet sur ma plage vu que ma piscine est entourée d'un grillage mitoyen et que je vais pas rajouter un filet ni en encore moins une couverture vu que j'ai un haricot.
Donc basta les plaisanteries!
L'arnaque, une fois. Mais pas deux! |
attention à l'ambiguité du CE
CE = conformité européenne
mais il y a un CE qui ressemble à celui de la conformité mais veut dire "chine export" |
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Thierry.P
Grand baigneur
Inscrit le: 18 Oct 2006
Messages: 183
Localisation: Toulouse
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Posté le: Ven Juil 11, 2008 09:17 Sujet du message: |
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| maxou a écrit: | Bon, parlons peu, parlons bien!
J'ai une sensor premium . Sur le capot la norme est inscrite en gros.Donc pour moi, elle est conforme et nul ne peut effacer l'inscription.
D'ailleurs elle marche bien quand je la mets en marche: je bascule un jerrican de 7 kg d'eau le plus loin possible de l'alarme en le poussant sans le lancer et l'alarme se déclenche et je l'entends bien depuis le logement sans être dehors.
Perso elle est toujours arrêtée vu que chez moi c'est fermé avec un portail automatique et il n'y a pas d'enfants dans la famille.
Par ailleurs, il n'est pas question de barrière et de filet sur ma plage vu que ma piscine est entourée d'un grillage mitoyen et que je vais pas rajouter un filet ni en encore moins une couverture vu que j'ai un haricot.
Donc basta les plaisanteries!
L'arnaque, une fois. Mais pas deux! |
ben sur la foi du texte de la dgccrf, tu écris une lettre à MGI et tu leur demandes de mettre en conformité , à leur frais, ton alarme, et de t'en prêter une, conforme en attendant |
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Yves84
Grand baigneur
Inscrit le: 19 Juil 2006
Messages: 332
Localisation: Vaucluse
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Posté le: Ven Juil 11, 2008 09:34 Sujet du message: |
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| shaolinck a écrit: | . . .personne ne parle du réel problème de ces alarmes !
C'est le déclenchement intempestif. |
Une norme est une norme, celle-ci définit quand elle doit déclencher, pas elle ne le doit pas. Un corrolaire, même évident, ne fait pas partie d'une norme.
| shaolinck a écrit: | | Qu'elles ne soient pas efficaces à 100 % est une chose, mais leur fonctionnement aléatoire (nullement mentionné) en est un autre. |
Exactement. Ce qui est demandé c'est qu'elles détectent l'immersion d'un corps quand il est effectif, si elles respectent ça elles sont conformes. Si ensuite elles se déclenchent intempestivement 4 fois par jour ce n'est pas pris en compte dans la (cette) norme
Cette norme et cette loi sont mal faites
| shaolinck a écrit: | | Sans oublier leurs prix hallucinant, pour un kit electronique de pacotille. |
C'est à cause de cette betise de loi, obligatoire implique cher, trop facile
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Yves
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SteevO_o
Grand baigneur
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Posté le: Ven Juil 11, 2008 10:14 Sujet du message: |
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Le problème de base déjà est que les alarmes n'auraient jamais du être qualifiées "d'éléments de sécurité". Quelle est la sécurité quand le bidule sonne pour dire "ton piot est déjà dans l'eau dépêche toi!". Et encore, quand il sonne!
Pour moi, aucune n'est conforme puisque n'assurant aucune sécurité. Dans votre maison vous préférez avoir des bons murs en béton avec des portes pleines ou des murs en carton avec une alarme? |
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dbercy
Baigneur confirmé
Inscrit le: 18 Oct 2004
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Localisation: http://dbercy.skyrock.com/
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Posté le: Ven Juil 11, 2008 10:42 Sujet du message: |
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j'espère que ce sera le tour des volets immergés après les alarmes, il y a quelques volets qui n'assurent pas la sécurité, eux aussi, certains fabricants prenant "quelques libertés" dans la fabrication et l'interprétation de la norme NF P 90-308.
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maxou
Pataugeur sans bouée
Inscrit le: 04 Aoû 2006
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Posté le: Ven Juil 11, 2008 11:09 Sujet du message: |
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| SteevO_o a écrit: | Le problème de base déjà est que les alarmes n'auraient jamais du être qualifiées "d'éléments de sécurité". Quelle est la sécurité quand le bidule sonne pour dire "ton piot est déjà dans l'eau dépêche toi!". Et encore, quand il sonne!
Pour moi, aucune n'est conforme puisque n'assurant aucune sécurité. Dans votre maison vous préférez avoir des bons murs en béton avec des portes pleines ou des murs en carton avec une alarme? |
Tout le monde n'est pas de votre avis.
Les portillons et les couvertures sont aussi critiquables dès lors qu'une adulte quitte les lieux sans les fermer. Alors qu'une alarme se réinitialise toute seule. En principe. |
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bernard46
Maître nageur sauveteur
Inscrit le: 28 Mar 2005
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Posté le: Ven Juil 11, 2008 12:07 Sujet du message: |
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| maxou a écrit: |
Les portillons et les couvertures sont aussi critiquables dès lors qu'une adulte quitte les lieux sans les fermer. Alors qu'une alarme se réinitialise toute seule. En principe. |
Et ça sert à quoi qu'elle se réinitialise toute seule s'il n'y pas d'adulte près du bassin?
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Yves84
Grand baigneur
Inscrit le: 19 Juil 2006
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Posté le: Ven Juil 11, 2008 12:38 Sujet du message: |
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si quelqu'un quitte l'environnement de la piscine avec la porte de la barrière ou le volet ouverts, ça ne va jamais se refermer.
L'alarme qui a été débrayée pour la baignade se remet automatiquement en fonction s'il n'y a plus personne dans l'eau
Et à ce moment là, même si ce n'est pas parfait, c'est quand même plus performant qu'une porte ouverte
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Yves
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SteevO_o
Grand baigneur
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Messages: 106
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26
Posté le: Ven Juil 11, 2008 13:11 Sujet du message: |
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| Yves84 a écrit: | si quelqu'un quitte l'environnement de la piscine avec la porte de la barrière ou le volet ouverts, ça ne va jamais se refermer.
L'alarme qui a été débrayée pour la baignade se remet automatiquement en fonction s'il n'y a plus personne dans l'eau
Et à ce moment là, même si ce n'est pas parfait, c'est quand même plus performant qu'une porte ouverte |
S'il n'y a personne à côté je ne vois pas en quoi c'est plus performant. Et il ne faut pas abuser un volet on le ferme dès que l'on sort de l'eau, et ce n'est pas pour les 2min que ça prend que c'est embetant.
L'automatique est justement le pire des dangers car on n'y fait même plus attention. |
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maxou
Pataugeur sans bouée
Inscrit le: 04 Aoû 2006
Messages: 22
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27
Posté le: Ven Juil 11, 2008 13:26 Sujet du message: |
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| SteevO_o a écrit: | | Yves84 a écrit: | si quelqu'un quitte l'environnement de la piscine avec la porte de la barrière ou le volet ouverts, ça ne va jamais se refermer.
L'alarme qui a été débrayée pour la baignade se remet automatiquement en fonction s'il n'y a plus personne dans l'eau
Et à ce moment là, même si ce n'est pas parfait, c'est quand même plus performant qu'une porte ouverte |
S'il n'y a personne à côté je ne vois pas en quoi c'est plus performant. Et il ne faut pas abuser un volet on le ferme dès que l'on sort de l'eau, et ce n'est pas pour les 2min que ça prend que c'est embetant.
L'automatique est justement le pire des dangers car on n'y fait même plus attention. |
Manifestement, on ne fait pas tous le même usage de nos bassins.
Le propriétaire du bassin n'est pas toujours là.
Si certains le referment à chaque sortie, moi pas!
Moi, je veux voir ma piscine et être sûr que le système de surveillance est autonome. |
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Yves84
Grand baigneur
Inscrit le: 19 Juil 2006
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28
Posté le: Ven Juil 11, 2008 13:36 Sujet du message: |
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| SteevO_o a écrit: | | Yves84 a écrit: | si quelqu'un quitte l'environnement de la piscine avec la porte de la barrière ou le volet ouverts, ça ne va jamais se refermer.
L'alarme qui a été débrayée pour la baignade se remet automatiquement en fonction s'il n'y a plus personne dans l'eau
Et à ce moment là, même si ce n'est pas parfait, c'est quand même plus performant qu'une porte ouverte |
S'il n'y a personne à côté je ne vois pas en quoi c'est plus performant. |
Réfléchis 5 minutes
Si tu vas dans la cuisine à 10m, si ton gosse tombe à l'eau ça sonne, tu peux réagir. Si tu as oublié de refermer ton volet, rien ne te préviens, c'est pas sorcier.
Et ne me dis pas que tu ne l'oublieras jamais, ou que tu le fermeras toujours pour aller chercher tes lunettes de soleil, je ne croirais pas
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Yves
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SteevO_o
Grand baigneur
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Posté le: Ven Juil 11, 2008 14:24 Sujet du message: |
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| Oui c'est clair mais en même temps 10min ce n'est pas suffisant pour le réarmement automatique d'une alarme |
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SteevO_o
Grand baigneur
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