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manu72blues Petit baigneur

Inscrit le: 02 Oct 2004 Messages: 66
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Posté le: Sam Mai 24, 2008 18:59 Sujet du message: Nécessité bonde de fond? |
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Bonjour,
Suite à un problème de fuite dans ma canalisation de bonde de fond, j'ai été contraint de la condamner provisoirement (enfin pour le moment je n'ai fait que fermer la vanne de la bonde de fond).
Je filtre par les skimmers + prise balai.
Est-ce un problème majeur de filtrer sans bonde de fond dans le futur sachant que ma piscine fait 70 mètres cube?
Merci de vos avis.
Manu |
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brice69 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2005 Messages: 6004 Localisation: Plus près que vous ne croyez !!
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Posté le: Sam Mai 24, 2008 19:04 Sujet du message: |
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Certains te diront que ça ne sert à rien Et moi je pense que c'est indispensable
Puisque tu as eu l'occasion de faire avec . . . . . . . . tu nous diras si c'est plus simple sans Bon courage  _________________ A tous ceux qui dépriment et se sentent au plus bas, rappelez vous bien qu'un jour, vous avez été le meilleur! |
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mad Grand baigneur

Inscrit le: 17 Mai 2008 Messages: 130
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3 
Posté le: Sam Mai 24, 2008 19:10 Sujet du message: |
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Une bonde de fond sert à 2 choses :
Vidanger sa piscine ( cela peut se faire avec une pompe vide cave)
Enmener un peu plus d'eau au moteur si les canalisation de surfaces ne sont pas suffisante pour alimenter la pompe et donner ainsi un debit MAximum.
A part cela , elle ne sert a rien d'autre.
A savoir que 80 % de la pollution d'une piscine se trouve en surface d'eau.
Il vaut donc mieux privilégier le recyclage de l'eau par la surface que par le fond.
Pour se faire , brider la bonde de fond.
Si tes canalisations de surface permette un débit correct a ton moteur de filtration , tu n'auras aucun soucis je te l'assure . |
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brice69 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2005 Messages: 6004 Localisation: Plus près que vous ne croyez !!
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Posté le: Sam Mai 24, 2008 19:21 Sujet du message: |
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Si tu le dis  _________________ A tous ceux qui dépriment et se sentent au plus bas, rappelez vous bien qu'un jour, vous avez été le meilleur! |
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mad Grand baigneur

Inscrit le: 17 Mai 2008 Messages: 130
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Posté le: Sam Mai 24, 2008 19:24 Sujet du message: |
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Je le dis et je le confirme  |
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brice69 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2005 Messages: 6004 Localisation: Plus près que vous ne croyez !!
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Posté le: Sam Mai 24, 2008 19:25 Sujet du message: |
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Donc les pros qui en mettent sont des imbéciles  _________________ A tous ceux qui dépriment et se sentent au plus bas, rappelez vous bien qu'un jour, vous avez été le meilleur! |
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manu72blues Petit baigneur

Inscrit le: 02 Oct 2004 Messages: 66
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Posté le: Sam Mai 24, 2008 19:26 Sujet du message: |
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loin de moi la volonté d'ouvrir la boite de pandore messieurs/dames.
je vais donc me contenter de vos réponses pour le moment.
Merci. |
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Tikky Petit baigneur

Inscrit le: 07 Mai 2008 Messages: 89 Localisation: Aix en provence
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Posté le: Sam Mai 24, 2008 19:31 Sujet du message: |
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| brice69 a écrit: | Donc les pros qui en mettent sont des imbéciles  |
Ben, c'est tout sauf un argument ça. Sachant que certains pros n'en mettent pas, on pourrait tout aussi bien écrire: "donc les pros qui n'en mettent pas sont des imbéciles?" et nous voila bien avancé! Sacahnt que chez les pros cetains en mettent d'autres non, leur qualité de professionnel n'est pas un argument pour ce problème particulier. |
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brice69 Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2005 Messages: 6004 Localisation: Plus près que vous ne croyez !!
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Posté le: Sam Mai 24, 2008 19:35 Sujet du message: |
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Me suis mal exprimé Certaines techniques ne peuvent pas en installer et ne sont pas concernées
Mais pourquoi les autres continue d'en mettre Sont masos  _________________ A tous ceux qui dépriment et se sentent au plus bas, rappelez vous bien qu'un jour, vous avez été le meilleur! |
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Tikky Petit baigneur

Inscrit le: 07 Mai 2008 Messages: 89 Localisation: Aix en provence
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Posté le: Sam Mai 24, 2008 19:37 Sujet du message: |
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| brice69 a écrit: | Me suis mal exprimé Certaines techniques ne peuvent pas en installer et ne sont pas concernées
Mais pourquoi les autres continue d'en mettre Sont masos  |
Je te ferais la réponse de l'architecte de Cléopatre: "mais, on a toujours fait comme ça."  |
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Gavage Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6637
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Posté le: Sam Mai 24, 2008 19:49 Sujet du message: |
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un pro qui ne met pas de de bdf est surtout un pro qui ne SAIT pas en mettre .
il faut etre d'une mauvaise foie sans borne pour dire qu'une bdf ne sert à rien.
mais la piscine est plein de fieffé menteur comme disait l'autre |
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mad Grand baigneur

Inscrit le: 17 Mai 2008 Messages: 130
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Posté le: Sam Mai 24, 2008 19:53 Sujet du message: |
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je t'ai avancée certains argument techniques , ne t'ont ils pas parlé?
Vidanger une piscine n'es ce pas la une bonne raison ?
Un debit d'eau plus importante du au perte de charge des canalisations de surface ?
Mais toi , que peux tu me donner comme argument qui ferait que la bonde de fond au point de vu technique soit si indispensable ?( hormis le fait d'avoir un débit d'eau plus important et la vidange bien sur )
Prenons l'exemple bien connu des desjoyaux :
Ils se passe de la vidange .( apres tout on vide pas une piscine tous les 4 matins.Et puis une pompe vide cave ça se loue pour pas cher . Les piscinier qui pourrait intervenir sur le bassin en ont obligatoirement une .etc etc )
Débit : pas de soucis , ils sont en direct , presque pas de perte de charges.
Ont il des soucis technique pour autant sur la filtration ?
Nan. |
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mad Grand baigneur

Inscrit le: 17 Mai 2008 Messages: 130
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13 
Posté le: Sam Mai 24, 2008 19:56 Sujet du message: |
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| Gavage a écrit: | un pro qui ne met pas de de bdf est surtout un pro qui ne SAIT pas en mettre .
il faut etre d'une mauvaise foie sans borne pour dire qu'une bdf ne sert à rien.
mais la piscine est plein de fieffé menteur comme disait l'autre |
J avais repondu avant que tu ne postes.
je ne suis ni fier , ni menteur.
Garde tes refflexions pour toi et donne moi des arguments , ca me parlera plus .
Sans rancunes |
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Gavage Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6637
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Posté le: Sam Mai 24, 2008 20:01 Sujet du message: |
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le but de la bdf n'est pas d'augmenter la vitesse ou le débit de filtration, vu que je peux m'en passer pour avoir la vitesse de filtration que je veux.
Par contre, la BDF a un interet primordial pour l'homogenéité du bassin, faire en sorte que la totalité du bassin soit à la meme température, soit à la meme valeur de desinfectant.
Apres tu as un test TRES simple pour voir la différence entre 2 systeme de filtration : le test de l'encre
Tu jette 1 l d'encre dans une piscine de 75 m3 d'eau à filtration déportée
tu jettes 1 l d'encre dans une piscine de 75m3 d'eau à filtration integrée ( mur filtrant, bloc filtrrant ou autre )
et tu regarde la vitesse de propagation de la couleur dans l'ensemble de l'eau.
tu peux meme pour pousser le test encore plus loin, fermer la bonde de fond dans le premier cas et voir l'influence directement sur la propagation de la dite encre.
La bonde de fond, l'ensemble de skimmer, des refoulement, bref, des pieces à sceller n'est pas la forcement pour augmenter le débit mais bien faire en sorte d'avoir un bassin qui soit homogene au possible.
30 m3/h, 14m3/h ne veut RIEN dire , le but c'est l'homogeneité dans le bassin.
D'ailleurs, sans jouer avec de l'encre, tu n'as jamais remarque que parfois, lorsque tu te baignes dans une piscine, plus tu vas au fond, moins l'eau est chaude. c'est pas la pression des grands fond qui fait ca, c'est juste qu'elle ne passe meme pas dans la pompe à chaleur l'eau qui traine en bas sans BDF. |
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mad Grand baigneur

Inscrit le: 17 Mai 2008 Messages: 130
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Posté le: Sam Mai 24, 2008 20:13 Sujet du message: |
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pour la temperature de l'eau je te l'accorde, et encore .la temperature sera avec ou sans bonde de fond plus froid en bas qu en haut.
En ce qui concerne le traitement , comme je l'ai precisé avant , 80 % de la pollution se trouve en surface d'eau et non au fond.Donc prioritée au recyclage et au traitement par la surface et non par le fond.
Par contre de la a dire que la bonde de fond soit indispensable .
Et de la a dire que sans bonde de fond , le volume d'eau du fond n'est pas brassé (sur 10 h de filtration.) faut pas pousser.
Dernière édition par mad le Sam Mai 24, 2008 20:29; édité 1 fois |
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Gavage Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6637
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Posté le: Sam Mai 24, 2008 20:29 Sujet du message: |
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fais le test de l'encre, et tu verras.
et sur une piscine avec BDF tu peux faire des relevés à volonté sur la totalité du basisn, l'homogeneité est assurée. |
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mad Grand baigneur

Inscrit le: 17 Mai 2008 Messages: 130
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17 
Posté le: Sam Mai 24, 2008 20:35 Sujet du message: |
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Mais peut importe , tu vas rester combien de temps devant ton Encre ?
Tu vas me dire que ton encre en 4 h de filtration elle va pas etre repandue dans tout le bassin ?
Je te parle moi d'indospensable .
En quoi est elle indispensable ?
L'eau n'est pas recyclée entierement recyclé sur 4-5 h ?
la desinfection n'est pas faite ?
Moi je dis que oui .
je le dis car j 'en ai fait l'experience et a de nombreuses reprises ;autant sur des piscines traditionnel qui ont eu des problemes de fuites sur la bonde de fond et qu il a fallu condamner,
que sur des desjoyaux qui fonctionnent tres bien sans. |
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Gavage Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6637
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18 
Posté le: Sam Mai 24, 2008 20:41 Sujet du message: |
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la bonde de fond est indispensable pour filtrer la totalité du bassin parce que justement, sans elle en 4 h tu n'es pas au fond de la piscine.
avec les skimmer tu n arrive à peu pres qu'à 70 cm de profondeur, pour le reste . c'est soit attendre la gravité qui va faire son oeuvre, ou alors l'aider.
Le test de l'encre il est probant, regrettable que tu n'aie pas été assez curieux pour le faire  |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 17433 Localisation: Groland
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19 
Posté le: Sam Mai 24, 2008 20:44 Sujet du message: |
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| Gavage a écrit: | | il faut etre d'une mauvaise foie sans borne pour dire qu'une bdf ne sert à rien. |
Faut pas abuser de l'apéro, Gavage ! ! ! !
| Gavage a écrit: | | mais la piscine est plein de fieffé menteur comme disait l'autre |
Et relis-toi avant de poster !
Bon, et ton test de l'encre, tu l'as fait souvent ? ?
Faut choisir de la Waterman ? ? ? ? Pffffffff !
La guignolade de la flotte glacée, à 1.60m de profondeur, me fera toujours rigoler ! Vraiment n'importe quoi ! ! !  _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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Gavage Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6637
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Posté le: Sam Mai 24, 2008 20:50 Sujet du message: |
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je me fais ca 4 ou 5 fois par an quand meme.
mais tu peux faire ca toi meme
http://www.aquacouleur.com/index.html
c'est un produit SUPER sympa |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 17433 Localisation: Groland
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Posté le: Sam Mai 24, 2008 20:55 Sujet du message: |
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Ben tu fais ça pourquoi ? ? ?
Et ça vaut cher ? ? ? ?  _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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mad Grand baigneur

Inscrit le: 17 Mai 2008 Messages: 130
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22 
Posté le: Sam Mai 24, 2008 21:03 Sujet du message: |
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Bon je crois qu'il va falloir etre plus clair :
Hormis la vidange du bassin , et le recyclage de l'eau ( qui entre parenthese sur une bonde de fond en Diametre 50 n'excedra pas 8 m3/H et en diametre 63 15M3/3 ) il faut imperativement recycler l'eau par la surface .
Je crois que c'est ce phenomene que tu n'as pas du saisir .
La pollution d'une piscine vient d'ou d'apres toi ?
Seule une infime partie d'impuretés de forte granulometrie sont rapidement entrainées vers le fond de la piscine?
En effet une bonde de fond sur un bassin recycle l'eau en pofondeur . il serait débile de le nier.
Seulement cette reprise doit rester inferieur a 50 % par rapport au recyclage de surface lorsque celle ci existe.
Alors pour moi elle n'est pas imperative. Elle est juste UTILE .
Maintenant a part ton test d'encre qui n'est pas un test en soit, car l'eau est de toute les manieres recyclée integralement au bout d'un moment , et en tenant compte que la partie la plus pollué est recyclé est priorité .
quels arguments techniques peuvent etre mis en avant pour dire qu'elle est indispensable ? |
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Gavage Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6637
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23 
Posté le: Sam Mai 24, 2008 21:04 Sujet du message: |
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je fais ca parce que je suis qqn qui est curieux par nature
parce que les debats " pour ou contre la bonde de fondf" je trouvais ca affreusement sterile, que les dogmes je les ai tj combattu et que je me suis dit " y a pas bien une facon de tester" alors oui les premiers test j'ai fait ca avec de l'encre, comme un gros con. ca part pas si facilement que ca.
par contre cette encre la, ca part facilement, et tout seul, ce n'est pas ludique mais ca permet aux clients de faire une ptite fete colorée autour de la piscine, pendant que toi tu regardes combien de temps ca met pour se foutre partout.
tu n'as jamais eu envie d'avoir une piscine d'un joli rose ? |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 17433 Localisation: Groland
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24 
Posté le: Sam Mai 24, 2008 21:16 Sujet du message: |
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Non, non ! J'suis un bouseux très basique !
Pour moi, l'eau est bleue, le ciel est bleu, l'herbe est verte et elle n'est pas meilleure dans le pré du voisin !
M'ont tjrs fait marrer ceux qui veulent un lagon de Moorea en métropole !  _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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Gavage Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 23 Nov 2004 Messages: 6637
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Posté le: Sam Mai 24, 2008 21:26 Sujet du message: |
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mais nan , le but c'est changer la couleur de ta flotte, c'est ludique je trouve.
produit à conseiller à tout amateur de tuning |
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mad Grand baigneur

Inscrit le: 17 Mai 2008 Messages: 130
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26 
Posté le: Sam Mai 24, 2008 21:28 Sujet du message: |
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Tu c que meme sans bonde de fond tu peux arriver a ce resultat ?
Bon Ok je  |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 17433 Localisation: Groland
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Posté le: Sam Mai 24, 2008 21:36 Sujet du message: |
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| Gavage a écrit: | | produit à conseiller à tout amateur de tuning |
Ah ! Y'a aussi des Jacky en piscine ? ? ?  _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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anmara Maître nageur sauveteur

Inscrit le: 12 Mai 2006 Messages: 5180 Localisation: derrière le fofo avec Brice!!!!
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28 
Posté le: Sam Mai 24, 2008 21:38 Sujet du message: |
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chez les ch'ti on appelle ça des johnny  _________________
Un rêve qui ne devient pas réalité est un rêve qui n'a pas été assez rêvé. |
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fraggy Baigneur confirmé

Inscrit le: 04 Nov 2006 Messages: 819 Localisation: là où il y a du bon vin ;-)
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29 
Posté le: Sam Mai 24, 2008 21:53 Sujet du message: |
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Et Chacha va y teste j ai testé avec du jaune
Bien mieux que de l 'encre
Ha cette BDE elle en fait couler de l encre
@+fraggy
http://fraggy.bricoblog.fr/ _________________ Piscine 8x4 en blocs polystyrène, avec marches maçonnées, bromisateur, volet, pac toutes saisons, abri haut 13,5m par 6,5m adossé à la maison ET UN POLARIS 280 A VENDRE ! |
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Chacha Sauveteur hors limites

Inscrit le: 13 Oct 2004 Messages: 17433 Localisation: Groland
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Posté le: Dim Mai 25, 2008 06:59 Sujet du message: |
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Excellent !
| anmara a écrit: | chez les ch'ti on appelle ça des johnny  |
Té ! En v'la un bon !
>>>>> http://www.dailymotion.com/video/xbsac_tuning-incroyable-extreme <<<<<
Le tuning du Ch'Nord était excellent aussi ! Ça vole haut !  _________________
Desjoyaux 9/4.5 avec bloc F15/50. |
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